Саркис Цатурян. Израиль и Армения в мировом блоковом противостоянии

159
Саркис Цатурян. Израиль и Армения в мировом блоковом противостоянииИзраиль и Армения не имеют общей границы, их экономики различны по потенциалу, а религии пребывают в перманентной конкуренции на протяжении двух тысячелетий. Единственное, что объединяет армян и евреев, — рассеянность по миру, которая стала историческим фактом задолго до нашествия глобализации, сократившей государственные барьеры в последней четверти XX века. Взаимодействие двух стран всегда было сложным, даже несмотря на сходства в общественном укладе. Когда в 1992 г. Ереван и Тель-Авив установили дипломатические отношения, то Израиль вплоть до 2007 г. поддерживал контакты с Арменией через свое посольство в Тбилиси. Смысл понятен: еврейское государство — ключевой инвестор и торговый партнер Грузии. И дело здесь не только в том, что по территории этого закавказского государства проходит стратегический для Израиля нефтепровод «Баку — Тбилисси — Джейхан», запущенный в 2006 г. Грузия поддерживает позицию Израиля по ядерной программе Ирана, о чем заявил в интервью Jerusalem Post в 2013 г. премьер-министр Б. Иванишвили, назвав стратегическое партнерство с Тель-Авивом своей мечтой. Однако для Израиля «жемчужиной Закавказья» остается Азербайджан. С 1992 г. стратеги еврейского государства рассматривают Баку в качестве противовеса Тегерану.

Очевидно, что в эту конструкцию вписывается и Анкара, которая со времен первого премьер-министра Израиля Д. Бен-Гуриона (1948-1953 гг.) учитывается в качестве силы, способной уравновесить арабские страны. Теперь эта стратегема пополнилась Ираном, который сдерживается Израилем с опорой на многовековые противоречия между турками и иранцами за лидерство на Среднем Востоке. Подтверждение израильской коалиционной дипломатии мы находим и в официальной позиции Тель-Авива по Геноциду армян 1915 года. Вот как комментирует вопрос посол Израиля в Армении Ш. Меиром изданию Armenpress (ноябрь 2014 г.): «Вопрос признания Геноцида армян ежегодно ставится на повестку дня. Не секрет, что мы стоим перед выбором: с одной стороны, израильтяне особо чувствительны к трагедии, постигшей армянский народ, а с другой — проблема имеет политические коннотации, которые могут осложнить наши отношения с Турцией. Мы не забыли о морали». В этих словах многое проясняется. А что касается вопроса, связанного с поставками вооружений Азербайджану, то здесь дипломат высказался довольно расплывчато: «Тель-Авив не снабжает Баку оружием, которое способно дестабилизировать регион».

Далеко не все в Израиле согласны с подобной трактовкой. Так, историк Я. Орон из Еврейского университета в Иерусалиме жестко отреагировал на сентябрьский визит министра обороны М. Яалона в Баку, призвав (26 октября 2014 г.) со страниц Haaretz прекратить поставки вооружений в Азербайджан, который «может спровоцировать резню в Нагорном Карабахе». Ученый посетовал, что «в преддверии вековой годовщины Геноцида армян израильское оружие может превратиться в инструмент для военных преступлений, лишив Тель-Авив морального права». Спустя месяц в Haaretz появляется ответная статья М. Гауина и А. Маринсона с громким названием: «Баку — будущее: настоящим союзником Израиля является Азербайджан, а не Армения», где поставки израильских вооружений оправдываются тем, что «Баку обеспечивает еврейскому государству 40% потребляемой нефти, а Ереван сблизился с Тегераном». Публикация этого материала носит явно провокационный характер, препятствующий диалогу между Ереваном и Тель-Авивом. Авторам этой апологетики следует помнить, что Нагорный Карабах имеет такое же право на самооборону, как и Израиль.

В Закавказье складываются две системы союзов: альянс Израиля, Турции, Азербайджана и Иракского Курдистана и союз России, Ирана, Сирии и Армении. Однако членство Анкары в первом блоке более чем сомнительно, что обусловлено не только строительством «Турецкого потока» с «Газпромом», но и «курдским джокером», суть которого подробно раскрывает шеф-редактор Восточной редакции ИА REGNUM С. Тарасов. Анкара может стать следующей жертвой тарана государственных структур, чем активно занимаются боевики «Исламского государства» в борьбе с местными курдами. Прошли те времена, когда газета Today's Zaman могла написать, что сближение Ирана и Армении укрепляет связи Турции и Азербайджана. Речь идет о новых коалициях. Не исключено, что в будущих форматах Тель-Авив может заменить Анкару на более лояльный Эрбиль, который в наступившем году планирует провести референдум о независимости от Багдада.

У Израиля прибавилось поводов для тревоги, о чем Haaretz объявила сразу же после недавнего визита министра обороны С. Шойгу в Иран. «Россия и Иран подписали договор о военном сотрудничестве и согласились сдвинуть с мертвой точки продажу иранцам ракетных комплексов С-300», — утверждает газета. В свою очередь, глава российского оборонного ведомства считает, что сотрудничество укрепит безопасность и стабильность не только в регионе, но и во всем мире. В момент, когда «Хезбалла» готовит ответное наступление на израильско-ливанской границе, а авиация Израиля наносит авиаудары в сирийской части Голанских высот, жертвами которых становятся иранские силовики, включая генерала Корпуса стражей исламской революции М. Аллахдади, заявление Шойгу кажется весьма кстати. Союз с Ереваном и Тегераном позволяет Москве укрепить стратегическую ось Закавказье — Средний Восток, перекрывая коммуникации Америки и ее союзников на Большом Ближнем Востоке.

Иран не имеет возможности сделать шаг назад. Конгресс США пытается всеми силами поставить ИРИ в один ряд с т.н. исламским терроризмом, приглашая премьер-министра Б. Нетаньяху выступить в своих стенах. Причем делает это без согласования с Белым домом и Государственным департаментом. Республиканцы превращают авторитет Б. Обамы в прах. Все громче раздаются голоса с призывами ввести новые санкции против Тегерана.

Закавказье стоит на пороге масштабных изменений, представляющих собой зеркальное отражение баланса сил на Ближнем Востоке. Америка продолжает задавать тон в мусульманском мире, однако теперь инициативы Вашингтона носят характер консенсуса, нежели твердой воли победителя. 20 января президент США Б. Обама назвал борьбу с «Исламским государством» основным приоритетом внешней политики, фактически отодвинув принцип смены режима в Сирии на второй план. Министр иностранных дел РФ С. Лавров чутко отреагировал на выступление главы Белого дома: «Задача борьбы с „Исламским государством“ сформулирована достаточно по-новому». Лавров связывает эту тенденцию с «преодолением сирийского кризиса», надеясь, что в скором времени высказанная мысль будет «переведена на язык практических действий».

Сирийский кризис, вызванный борьбой за газовые месторождения Восточного Средиземноморья, остается самым масштабным событием международных отношений в нынешнем десятилетии. С одной стороны на этой арене выступают США, ЕС, Турция, монархии Персидского залива и Израиль, а с другой — им противостоят Китай, Россия и Иран, поддерживающие президента Б. Асада. Может показаться, что силы не равны. Однако если бы это предположение было реальностью, то правительство в Дамаске давно прекратило бы свое существование. «Я призываю Конгресс продемонстрировать миру наше единство в выполнении миссии и принять резолюцию, разрешающую применять силу против ИГИЛ», — заявил Обама, пытаясь придать своим словам большую помпезность. Основная борьба ожидает нас впереди. Белый дом ратует за новый «крестовый поход», который незамедлительно отразится на Израиле и Армении. Никого не обойдет стороной.
159 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    25 января 2015 06:11
    "Бакалейщик и кардинал -это сила"(с) laughing
    1. +5
      25 января 2015 09:10
      Ёщё кочующих по всему миру циган добавить и будет настоящий тройной блоковый компот. Гомер, Мильтон и Паниковский.
      1. +5
        25 января 2015 12:16
        Эх, Азербайджан... А ведь ещё совсем недавно мы жили в одной стране и гордились подвигом 26 бакинских комиссаров...
      2. +4
        25 января 2015 13:14
        >Ёщё кочующих по всему миру циган

        прежде чем острить/ослить, научись хотя бы грамотно писать на русском языке
      3. Комментарий был удален.
    2. +1
      25 января 2015 10:32
      Многослойный пасьянс раскладывается сейчас на Ближнем Востоке и Закавказье. Россия своими активными дипломатическими действиями последних дней задала много вопросов нашим недоброжелателям, посмотрим, как они будут решать эти проблемы.
      1. avg
        +1
        25 января 2015 14:13
        Самое главное нам не расслабляться, матрасникам верить не в чем нельзя. Даже воюя против ИГИЛ они не оставляют попыток использовать этих боевиков против Сирии, а при первой же возможности против России. Против нас они готовы использовать любой конфликт, вообще все что угодно, а с затуханием Эболы мы теперь, в рейтинге Обамы, твердо выходим первое место.
  2. 11111mail.ru
    +6
    25 января 2015 06:27
    Если "Балканы - пороховая бочка Европы", то Кавказ - это пороховая бочка между Россией, Турцией и Ираном, если там "рванёт", то всем мало не покажется. "Народ избранный" всегда любил поиграться с огнём, а учитывая обамовское уменьшение поддержки израильским ястребам, такая игра становится всё опаснее.
    1. +1
      25 января 2015 10:14
      Боюсь, упомянутые понимают, что любое телодвижение будет означать завершение проекта, начатого сразу после 2-й Мировой.
  3. +9
    25 января 2015 06:30
    Одно лишь то что aффтaр упорно называет столицей Израиля Тель-Авив, демонстрирует его антиизраильскую позицию. Столицей Израиля был, есть, и будет Иерусалим (кто не верит - смотрите Википедию, хоть русское издание, хоть английское). А поскольку статья является откровенно предвзятой, цена ей - минус.
    1. +5
      25 января 2015 13:59
      Цитата: Наган
      Одно лишь то что aффтaр упорно называет столицей Израиля Тель-Авив, демонстрирует его антиизраильскую позицию. Столицей Израиля был, есть, и будет Иерусалим (кто не верит - смотрите Википедию, хоть русское издание, хоть английское)


      Ура -патриотизм это конечно хорошо но не читайте перед обедом Википедию.

      Согласно резолюции 51/27 Генеральной Ассамблеи ООН от 4 декабря 1996 года,
      «решение Израиля навязать Священному городу Иерусалиму свои законы, юрисдикцию и администрацию яв-ляется незаконным и, следовательно, недействительным и не имеет никакой юридической силы».

      Голосовали:
      за-148
      против-1
      воздер.-13
      ссылка

      ООН не признаёт аннексии Восточного Иерусалима. Десятая специальная чрезвычайная сессия Генеральной Ассамблеи ООН, проходившая в 2004 году, подтвердила, что
      «все меры, принятые Израилем, оккупирующей державой, которые изменили или имели своей целью изменить характер, правовой статус и демографический состав Иерусалима, по-прежнему не имеют никакой юридической силы».

      Эта сессия длившаяся с перерывами с октября 2000г. до января 2009г. приняла в общей сложности ТРИНАДЦАТЬ резолюций из 18 под общим названием
      Незаконные действия Израиля в оккупированном Восточном Иерусалиме и на остальной части оккупированной палестинской территории
      30 декабря 2014 года в СБ ООН был внесён арабский проект резолюции о сроках создания палестинского государства, но документ не смог набрать необходимых 9 из 15 голосов стран-членов СБ. «За» проголосовали восемь государств: Россия, Аргентина, Иордания, Китай, Люксембург, Франция, Чад и Чили. Союзные евреям США и Австралия выступили против принятия проекта. Ещё пять стран — Великобритания, Литва, Нигерия, Республика Корея и Руанда — воздержались.В новом году палестинцы собираются вновь внести резолюцию на рассмотрение Совбеза ООН, и, учитывая, что состав непостоянных членов СБ с началом нового года обновился наполовину, дело может сдвинуться в мёртвой точки.
      Палестина вновь подаст в ООН резолюцию о создании палестинского государства
      Так что судя по многочисленным фактам признания ПА европейцами единственным фактором сдерживания этого процесса являються США,которые по сути сами стоят на пороге гражданской войны в течении ближайших лет/но это отдельная тема/
      1. +4
        25 января 2015 14:00
        В вопросе по статусу Иерусалима некоторые израильские политики считают что от армянской общнгости Иерусалима может зависить окончательный статус Святого города. Поэтому вопрос о геноциде армян периодически выносится на обсуждение Кнессета.
        Дело в том, что Армянская Апостольская Церковь контролирует полностью или частично многие христианские святыни в этом городе (включая часть Храма Гроба Господня). К тому же армянский квартал находится в самом сердце Старого города, и поэтому, по мнению ряда западных архитекторов "переговорного процесса", от позиции армян может в определенной мере зависеть будущий передел Иерусалима.

        Влияние армянской общины на статус Иерусалима
      2. +2
        25 января 2015 16:23
        А вам неизвестно что:
        Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН имеют рекомендательный характер. Обязательны к исполнению лишь резолюции Совета Безопасности ООН. Для государств, входящих в ООН и признающих ООН, конечно.
        И это ваши (Dagen) говорят.
        1. 0
          25 января 2015 18:18
          Тем не менее, когда государство вступает в ООН, оно по сути соглашается беспрекословно слушаться этих рекомендаций, как закона. Лишь постоянные члены Совбеза освобождены от такой повинности.
          1. +2
            25 января 2015 18:26
            Или по сути не соглашается, поскольку: рекомендательный характер.
            1. +1
              25 января 2015 20:09
              Цитата: tilix
              Или по сути не соглашается, поскольку: рекомендательный характер.

              Практически вся деятельность ООН носит именно такой характер. И только единогласное решение постоянных членов Совбеза (при общем большинстве) может привести к каким-то реальным последствиям. И то не сразу, после 535-го последнего китайского предупреждения. recourse
              1. +2
                25 января 2015 21:17
                Спасибо, меня тут уже замахали этими резолюциями.
                В который раз уже говорю, ваши слова, хотя и не со всем я согласен, иногда как глоток воды в пустыне.
      3. +2
        25 января 2015 23:12
        Цитата: Аскет
        Согласно резолюции 51/27 Генеральной Ассамблеи ООН
        Резолюции ГА юридической силы не имеют, и носят не более чем рекомендательный характер, в отличие от резолюций СБ.

        Цитата: Аскет
        Союзные евреям США и Австралия выступили против принятия проекта.
        Австралии конечно спасибо, но ежели чего, обошлось бы и без них. Пока Америка против, СБ не может принять резолюцию. Слыхали про вето? Если есть в Америке тема, имеющая поддержку обеих партий, это поддержка Израиля, и даже личная промусульманская позиция Обамы скорее доведет его до импичмента абсолютным большинством голосов в обеих палатах, чем повлияет на официальную позицию США.

        Цитата: Аскет
        США,которые по сути сами стоят на пороге гражданской войны в течении ближайших лет
        Не стоят даже близко. Я ближе к месту, мне виднее чем политологам в Москве.

        Цитата: Аскет
        не читайте перед обедом Википедию.
        А после ужина можно? recourse Мой оригинальный пост сделан в 06:30 MSK, у нас это соответственно 22:30 EST предыдущего дня.lol
    2. 0
      25 января 2015 21:43
      Вообще то Википедю, пишут пользователи, поэтому пользуйтесь авторитетными источниками.
      1. +1
        25 января 2015 22:47
        Цитата: тарам тарамыч
        Вообще то Википедю, пишут пользователи, поэтому пользуйтесь авторитетными источниками.

        Ну вот Вам авторитетный источник. Уж наверно правительство Израиля получше всех прочих знает, где у них столица, поскольку именно там и заседает.
        http://mfa.gov.il/MFA/AboutIsrael/State/Jerusalem/Pages/Jerusalem-%20Capital%20o
        f%20Israel.aspx
  4. +4
    25 января 2015 06:50
    Анкара может стать следующей жертвой тарана государственных структур, чем активно занимаются боевики «Исламского государства» в борьбе с местными курдами.


    Если турки возьмут на себя роль регулятора поставок энергоресурсов в ЕВРОПУ из РОССИИ хе хе полагаю ТУРЦИЯ сразу станет объектом пристального внимания ВАШИНГТОНА , чьи глобальные интересы резко расходятся с интересами КРЕМЛЯ и АНКАРЫ.
    Нетрудно догадаться что выльется это в такой же сценарий как на УКРАИНЕ или ЕГИПТЕ....(Вашингтон постарается устроить очередной государственный переворот)


    как интересно разворачивается картина мирового порядка в 2015 году....все изменяется кардинально.
    Полагаю противоречия между странами которые лавинообразно нарастают в мире неизбежно выльются в какой взрыв.(если верить дедушке МАРКСУ what )
    1. +2
      25 января 2015 08:27
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ТУРЦИЯ сразу станет объектом пристального внимания ВАШИНГТОНА , чьи глобальные интересы резко расходятся с интересами КРЕМЛЯ и АНКАРЫ.
      Нетрудно догадаться что выльется это в такой же сценарий как на УКРАИНЕ или ЕГИПТЕ....(Вашингтон постарается устроить очередной государственный переворот)

      В Турции нет традиции майданов. Зато есть давняя традиция военных переворотов. И пора бы уже исламиста Эрдогана прижать к ногтю, а то он чего-то с ИГИЛ заигрался.
      1. -1
        25 января 2015 18:24
        Просто туркам следовало наконец признать курдов. Это как минимум вполовину снизило бы остроту противоречий на Ближнем Востоке. Все прочие страны де-факто уже их признали, лишь Турция медлит. Моё мнение таково: нужно просто дать курдам свободно строить полномасштабный великий Курдистан в полном объёме и в максимальных границах. И когда он состоится как государство, то и весь конфликт на Ближнем Востоке исчезнет. Наконец там воцарится прочный мир.
        1. +2
          25 января 2015 18:33
          И когда он состоится как государство, то и весь конфликт на Ближнем Востоке исчезнет. Наконец там воцарится прочный мир
          Если это сарказм, то верно, а на самом деле, конфликт суны и шии, далёк от разрешения. То как разделили территирию в Саинс-Пико, ещё долго наложит напряжённые отношения в нашем регионе.
          1. +1
            25 января 2015 23:12
            Цитата: tilix
            ...а на самом деле, конфликт суны и шии, далёк от разрешения...


            Бггг laughing

            Далек от завершения?! Оччень мягко сказано! laughing

            Католики и гугеноты с упоением резали друг друга пару сотен лет, и это в христианстве, где оновная догма - "подставь другую щеку"! fellow
            В исламе мирное разрешение конфликтов "не прописано" априори, а суны и шии враждуют практически с зарождения религии, и максимальное на что они были способны - это временный враждебный нейтралитет (сил накопить для удара).

            Пока ислам не пройдет внутреннюю, глубинную реформу с самого фундамента - мир в исламском мире (неважно, внутри или с другими культурами) это из разряда фентези.
            Больше половины населения БВ - люди не имеющие базового (по западным\российским меркам) образования, и если проповедник им говорит, что резать глотки богоугодно - то они свято в это верят (что мы и наблюдаем в Ираке, на примере ИГИЛ, еще можно было бы поверить в байки про 3000-5000 "наемников госдепа", но 200-300 тысяч, это уже не что иное как "зомбированное" местное население)
        2. +1
          25 января 2015 20:16
          Цитата: Басарев
          Просто туркам следовало наконец признать курдов.

          Как Вы скбе это представляете? Это значит ставить под удар свою территориальную целостность и свои границы. Почти 25 млн человек из 75 млн населения Турции - это курды, причем миллионов 18 из них проживает компактно на востоке страны. Сразу же возникнет вопрос о вступлении турецких курдов в этот независимый Курдистан. Именно из-за этого ни Турция, ни Иран Курдистан не признают - это моё личное мнение.
        3. +2
          25 января 2015 22:47
          Цитата: Басарев
          Просто туркам следовало наконец признать курдов. Это как минимум вполовину снизило бы остроту противоречий на Ближнем Востоке. Все прочие страны де-факто уже их признали, лишь Турция медлит. Моё мнение таково: нужно просто дать курдам свободно строить полномасштабный великий Курдистан в полном объёме и в максимальных границах...

          Загвоздка в том, что тогда Анкаре придется отдать часть территории Турции под этот проект.
          Ну не было еще в истории стран, которые добровольно отдавали бы свою территорию кому либо, всегда только за очень и очень весомую и твердую выгоду (либо недобровольно).
          Курды должны "сделать предложение от которого нельзя отказаться", что бы Анкара зашевелилась в этом направлении.
  5. +2
    25 января 2015 07:04
    ИМХО статья отдает мошенничеством , гаданием на чаинках .Внешняя политика Израиля и геноцид армян 15-года увязаны в одно . Израилю далеко до положительного внешнего образа , но все-же в 1915-м он еще не существовал .
    - Бабушка , когда Вы гадаете на чаинках и смотрите на них , что Вы видите ?
    - Липтон .
  6. +4
    25 января 2015 07:08
    Товарищи, а вы знаете, что армяне спасли Россию в 1918 году?
    Дико звучит, правда? А вот армянская интернет-школота именно так и считает. laughing
    1. +6
      25 января 2015 07:19
      Да, древний народ, сохранивший свою идентичность в тысячелетиях. Как и израильтяне. Что есть, то не отнять. Да,армян резали и уничтожали не раз.Как и израильтян. Да, были военные успехи с захватом чужих территорий. И у армян, и у израильтян.
      Вот только -Израиль - почти полноправный игрок. А Армения (ну, кривлю душой -Карабах)существует пока только за счет базы в Гюмри.
      1. +3
        25 января 2015 08:40
        Цитата: tanit
        Да,армян резали и уничтожали не раз.Как и израильтян. Да, были военные успехи с захватом чужих территорий. И у армян, и у израильтян.

        Взятие Азова армяне казакам не напоминают ,возможно есть почему .А вот случаев чтобы израильтяне позволили себя массово уничтожать исторической науке не известно . Вы наверно имеете в виду прошлые драмы еврейского народа - гонения и дела вообще жуткие .
        Даже слегка образованные люди об этом что-то знают . Но не очень принято обсуждать гонения устраиваемые евреями , за исключением их дел с арабами .Например гонения евреями лиц других национальностей из власти в некоторых странах .
        А против армянского или еврейского народов как таковых не так много , кто в мире имеет что-то против .
        1. 0
          25 января 2015 08:48
          Взятие Азова -казаками -это -аргумент hi
          При этом взятии - было вырезано все население города. Скажете, что работорговлей это население занималось поголовно? И грудные дети -тоже? Ну-ну. am
          1. 0
            25 января 2015 12:58
            Что вы вообще знаете о взятии Азова казаками?
        2. +1
          25 января 2015 21:55
          Каким боком здесь приплетён Азов, непонятно, а вот примеров массового уничтожения сынов Израиля, хватает, Варшавское гетто например, да и вообще уничтожение по национальному признаку приобретает всё более массовый характер.
      2. Фитиль
        +11
        25 января 2015 09:10
        У Армении нет такого союзника как США который дает столько денег в год и выхода к морю который обеспечивает выход на международный рынок. Армения во веки веков должна быть благодарна России за свое существование. Без Петра и Русского солдата Страны как Армения не существовало бы.
        1. 0
          25 января 2015 09:52
          Да перестаньте. Армения вместе с Грецией как-то почти на нет сделала Турцию.
          Война за независимость. Спросите турок, что и как было. Армяне - типа"спасли Советскую Россию", ага.
          1. +2
            25 января 2015 09:56
            Уважаемый, я родился в Азербайджане и вырос в Армении (историю Армении вообще в школе изучал как обязательный предмет) и знаю о том региионе очень не плохо. hi
            1. +4
              25 января 2015 10:01
              А кто спорит об Ваших знаниях?
              Но то, что Вы ими(знаниями) пользуетесь избирательно-вольготно...Хм, иногда как бы сказать -коробит. hi
        2. 11111mail.ru
          -2
          25 января 2015 10:45
          Цитата: Фитиль
          Без Петра и Русского солдата

          Петров, кстати на российском престоле трое побывало, да ещё некий "Пётр Федорович" в 1773-1775г.г. яицких казаков, башкир и русских крестьян на бунт подбил, Казань взял. Вы бы уж "пронумеровали" своего "Петрушу", как это принято у серьёзных людей.
        3. +2
          25 января 2015 15:39
          В точку,согласен на 100%.Автор статьи лукавит.Он хочет доказать себе и другим,что армяне все еще союзники русских.На самом же деле сейчас как не странно Россия,Турция,Иран и Азербайджан запрягаются в одну упряжку.Наверно ход истории изменился.А Армения растерялась, с одной стороны без русского солдата само существования Армении под большим вопросом,они настолько нагадили вокруг себя,что все соседи готовы их разорвать а с другой стороны запад и диаспора упорна укладывают Армению под себя что бы в дальнейшим манипулировать им против всех в этом регионе как это делала и отчасти сейчас делает Россия.В любом случае куда не смотри самостоятельностью и независимости не пахнет,надо под кого то лечь.Вес вопрос в том, под кого?
          1. Фитиль
            +3
            25 января 2015 23:53
            Это как нагадили? надо было дать себя до корня вырезать чтоб с соседями дружить?
  7. +2
    25 января 2015 07:13
    Межнациональная политика вопрос чрезвычайно сложный. И прав всегда тот у кого больше прав.
  8. 0
    25 января 2015 07:34
    Цитата: фомкин
    Генерал-майор
    фомкин RU Сегодня, 07:13

    Межнациональная политика вопрос чрезвычайно сложный. И прав всегда тот у кого больше прав.

    Прав тот, за кого медведь или орел заступаются. Азербаджан сейчас мог бы отбить свои пресловутые "20 процентов" территории. Ситуация 90-х сейчас поменялась, азербаджанцы сейчас обучены и лучше вооружены, чем армяне. Но -не лезут. Странно, правда? laughing
    1. +2
      25 января 2015 07:50
      они и тогда были лучше вооружены и обучены, что не особо им помогло smile
      1. +1
        25 января 2015 08:04
        Цитата: Пфктшсл
        они и тогда были лучше вооружены и обучены, что не особо им помогло smile

        Ну уж нет. Тогда - было "савсем нэ так". Танки -решили. У армян -они были, у азербаджанцев -то же, но меньше, исчезающе меньше. Не буду спорить о качестве подготовки зкипажей. Скажу так, у меня армяне этнические в их срочную службы были, а вот азербаджанцев - как-то только тыловыми офицерами встречал.
        Результат(на 1994-й год) -на лицо.
        1. Фитиль
          +3
          25 января 2015 09:26
          Азербайджан получил в ири раза больше танков, ББМ и артилерии чем Армения. В авиации у них был перевес на порядок. К этому огромный запас боеприпасов в Агдаме.
          1. 11111mail.ru
            +1
            25 января 2015 15:01
            Цитата: Фитиль
            К этому огромный запас боеприпасов в Агдаме.

            "Агдам" - это сногосшибательно: 0,7 х 16-18º х 8-14 (сах.).
            1. +2
              26 января 2015 01:26
              Цитата: 11111mail.ru
              "Агдам" - это сногосшибательно: 0,7 х 16-18º х 8-14 (сах.).
              Как же, помню, пробовал 2 раза, первый, и он же последний. К своему стыду, признаюсь, осилил только полстакана, и почти сразу после сблевал. feel fool Ну правда перед этим было немало чего выпито.
              1. 11111mail.ru
                0
                26 января 2015 17:10
                Цитата: Наган
                Как же, помню, пробовал 2 раза, первый, и он же последний.

                Цитата: 11111mail.ru
                "Агдам" - это сногосшибательно

                Кстати у Т.С.Шаова:
                "Вот стоит он, как скала, он, венец творения,
                Наливной, троллейбусный, натуральный хам.
                На челе его простом — признак вырождения
                И печать пристрастия к жидкости «Агдам»."
                В ту пору предпочитал "сухонькое", а "портвешком" не баловался, хотя разок участвовал в дегустации массандровского портвейна. Да и сейчас "сухач" мне больше нравится.
                Хотя тот же Т.С.Ш. предупреждает в песне "О вреде пьянства"
                "Видишь сам ты, старина,
                Что все беды от вина.
                Ой ты, печень, наша печень, жаль, одна ты нам дана."
        2. +1
          25 января 2015 20:38
          Цитата: tanit
          Ну уж нет. Тогда - было "савсем нэ так". Танки -решили. У армян -они были, у азербаджанцев -то же, но меньше, исчезающе меньше. Не буду спорить о качестве подготовки зкипажей.

          У азербайджанцев танки были, а вот поготовленных экипажей практически не было. Сразу после начала боевых действий армия в Азербайджане (вернее, то, что называли армией) перестала существовать, было массовое уклонение от службы, бегство в Россию, дезертирство. В России старались не совершать мелких правонарушений, чтобы не применили депортацию - это было страшным наказанием, так как сразу же следовал призыв в армию - и на войну, а этого боялись. Иранские войска вошли в Нахичевань. Армянские войска взяли Мардакерт, Агдам, Физули. Азербайджан начал распадаться - об этом свидетельствовалор провозглашение Талыш-Муганской автономии на юге страны. Кстати, это был 1993 год. В конце года Эльчибея убрали ипрезидентом Азербайджаны был избран Г.Алиев - и только после этого Азербайджан стабилизировал обстановку на фронте, укрепился в тылу и начал свою успешное экономическое развитие. Этот же самый Г.Алиев, будучи руководителем АзСССР в 70-х-80-х поощрял поступление молодых азербайджанцев в восенные училища: до этого военных-азербайджанцев было крайне мало. Его заслуги перед своей страной переоценить сложно.
      2. +2
        25 января 2015 16:02
        Это каким образом азербайджанцы тогда были лучше вооружены и обучены?На этом сайте не дети сидят и потому и врат надо правдоподобно.Вы лучше расскажите сколько лет со всего армянства собирали деньги на вооружение и обучение боевиков ,что бы те убивали тех кого армяне называли братьями,за столом у которых кушали хлеб.А также расскажите сколько угрохали денег на подразделения советской армии которые воевали на стороне армян.
        1. Фитиль
          0
          25 января 2015 20:12
          Чеченские наемники, Афганские наемники, пилиты из России и Украины. Когда резали Армян в Баку, Гяндже и Сумгаите про хлеб и соль забыли а когда в ответку получили по зубам начали кричать караул. Какие беньги? Землетрясение 88 года парализовало всю Армению, более 20 000 жертв и сотня тысяч раненных. Там до 96 года ни тепла ни света толком не было а вы говорите деньги на войну. Операция Кольцо проводилась с участием Советских войск что привело к депортации Армянского населения.
          1. -4
            25 января 2015 21:48
            Интересно, а почему армяне в Сумгаите убивали других армян?да,да,среди погромщиков стрелочниками били армяне.Они направляли толпу на дома тех армян которые отказывались платить в общак.
            1. +7
              25 января 2015 21:56
              Цитата: Otshelnik
              Интересно, а почему армяне в Сумгаите убивали других армян?да,да,среди погромщиков стрелочниками били армяне.Они направляли толпу на дома тех армян которые отказывались платить в общак.

              Не надо сказок. Армян там убивали yблюдки без национальности, но их родителями были азербайджанцы.
              1. -1
                26 января 2015 19:32
                https://www.youtube.com/watch?v=39Lg47rrZys
                Посмотрите на эту "сказку".....
      3. +1
        25 января 2015 17:04
        Цитата: Пфктшсл
        они и тогда были лучше вооружены и обучены, что не особо им помогло

        И кто вам это сказал??армянских офицер в советском союзе было больше,а у азербайджанцев меньше и то много тыловиков было.А по оружии по бумаге,такс украинская армия тоже мощнейщая,а при кипеше больше половины техники оказалось,что с места не может тронуться.
    2. +2
      25 января 2015 08:50
      Цитата: tanit
      Ситуация 90-х сейчас поменялась, азербаджанцы сейчас обучены и лучше вооружены, чем армяне. Но -не лезут. Странно, правда?

      Не пришло время.
      1. +4
        25 января 2015 08:55
        Ну да. Как и ИГ пока не лезет на Израиль. Но Израиль с упорством бомбит Хезболлу - врага ИГ. hi
        1. +2
          25 января 2015 09:00
          Цитата: tanit
          Ну да. Как и ИГ пока не лезет на Израиль. Но Израиль с упорством бомбит Хезболлу - врага ИГ. hi

          1. Позвольте поинтересоваться, как вы себе представляете "лазание" ИГИЛ в Израиль? На джипах из Иордании через иудейскую пустыню? laughing

          2. Уже есть вещдоки кто бомбил хизбалонов?
          1. +1
            25 января 2015 09:31
            Профессор, Ваши же однофлаговцы грозно об этом заявляли. Не знаю, как в юриспруденции на самом деле сейчас, но для госдепартамента одной страны -это уже доказательство. hi
            Ну, а если реально...Израиль уничтожает объекты Асада перед их захватом полными неадекватами.Это понятно.
            И целенаправлено бьет по Хезблолле. А это уже -месть и паранойя.
            1. +1
              25 января 2015 23:33
              Цитата: tanit
              Ну, а если реально...Израиль уничтожает объекты Асада...

              Притянуто за уши - пренадлежность этих обьектов Асаду не является определяющим фактором, а вот наличие Хизбаллы - является.

              И кстати замечу - убирают обьекты в зоне непосредственно прилегающей к границе Израиля, на северной Ливанской границе или рядом с Ираком например хизбаллонов никто не трогает - воюют с кем хотят, и никто не мешает.

              Проблема начинается - когда, получив от Асада очередную цацку, они с маниакальным упорством начинают тащить ее в нашу сторону, ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ линии фронта с ИГ.

              Цитата: tanit
              И целенаправлено бьет по Хезблолле. А это уже -месть и паранойя.


              Это не "месть и параноя", а как раз очень здравое поведение "бывших в этом кино", в отношении фанатиков - давших религиозную клятву "сдохнуть, но поубивать всех евреев".
              С ЧУМОЙ НЕ ДОГОВАРИВАЮТСЯ - ЕЕ ВЫЖИГАЮТ.
          2. 0
            25 января 2015 20:45
            Цитата: профессор
            . Уже есть вещдоки кто бомбил хизбалонов?

            Так это - и игиловцев бы так, чтобы неизвестно кто - и в пыль! hi И, конечно, без вещдоков! good А то что получается - не только у нас есть плохие и хорошие террористы (Вы сами про это говорили - насчёт хесболы, помните?), но и у Вас! wink
            1. +1
              25 января 2015 23:51
              Цитата: andj61
              Так это - и игиловцев бы так, чтобы неизвестно кто - и в пыль! hi И, конечно, без вещдоков...


              А кто вам сказал, что этого не происходит? request

              Только то, что это не обсуждается и не является достоянием общественности - не значит что такого не может происходить. request

              Пы.Сы. - На северной границе, за провокации под раздачу попадают все - и хизбаллоны, и ИГ, и "Нурса" и "правительственные".
              Когда залетает снаряд или мина - давятся все огневые точки в радиусе досягаемости не смотря на принадлежность.
    3. Фитиль
      +2
      25 января 2015 09:17
      Армяне тоже на месте не стояли и успели подготовится к любому сценарию. 20 лет это огромное время чтоб окопать, отстрелять, заминировать територию как Карабах. А наступать в горы тем более против профессиональной армии с боевым опытом и 20 годами подготовки не из простых задач. У Азербайджана на данный момент нет оперативного, качественного и количественного перевеса чтоб пойти на эту авантюру.
      1. 0
        25 января 2015 09:38
        Цитата: Фитиль
        Армяне тоже на месте не стояли и успели подготовится к любому сценарию. 20 лет это огромное время чтоб окопать, отстрелять, заминировать територию как Карабах.

        Армяне то что стояли на месте, они шли назад. Военный бюджет Азербайджана как весь бюджет Армении. Причем БАку не только закупает самое современное вооружение, но и локализирует его производтвтво. Про людские ресурсы промолчу.
        Заминировать Карабах? Очень сильно поможет. laughing

        Цитата: Фитиль
        А наступать в горы тем более против профессиональной армии с боевым опытом и 20 годами подготовки не из простых задач.

        Вы видели те горы? Не путайте их с Большим Кавказским хребтом. И нет у Армении "профессиональной армии с боевым опытом и 20 годами подготовки". Просто нет. Армия призывная, служат из под палки, косят как могут и подготовка оставляет желать лучшего.

        Цитата: Фитиль
        У Азербайджана на данный момент нет оперативного, качественного и количественного перевеса чтоб пойти на эту авантюру.

        У Азербайджана многократный перевес во всем. Война лишь вопрос времени.
        1. Фитиль
          +3
          25 января 2015 10:12
          Перевес был во всем всегда. И 92м и 94м и на данный момент. А эти горы видел и сам по ним топал. Покажите мне призывную армию на пост советском пространстве где не косят от армии. Везде косят и будут косить. Военный Бюджет АР выше чем весь бюджет Армении это факт но бюджетом войну не выигрывают а умением. Да у Армении оружия, денег, людей меньше но как показала война это мало помогло АР.
          1. +1
            25 января 2015 10:51
            Цитата: Фитиль
            Перевес был во всем всегда. И 92м и 94м и на данный момент.

            Не был. Азербайджанцы тогда воевать не хотели, а сегодня Армяне бегут из Армении...
            1. Фитиль
              +4
              25 января 2015 10:56
              Когда наступали очень хотели а как отступать расхотелось очень быстро.
            2. +2
              25 января 2015 13:23
              >сегодня Армяне бегут из Армении

              ты вроде как говорил, что знаком с местными реалиями...

              а разве азербайджанцы не бегут с своей Родины ? И каков в этой республике процент не тюркоязычного населения ?

              Казалось бы, какое тебе дело, до разборок армян с соседями, но ведь лезешь не в свои дела, и делаешь это очень пристрастно и вульгарно.
              1. +3
                25 января 2015 13:58
                Цитата: xtur
                ты вроде как говорил, что знаком с местными реалиями...

                Казалось бы, какое тебе дело, до разборок армян с соседями, но ведь лезешь не в свои дела, и делаешь это очень пристрастно и вульгарно.

                Не надо мне тыкать и затыкать рот. О чем хочу о том рассуждаю.

                а разве азербайджанцы не бегут с своей Родины ? И каков в этой республике процент не тюркоязычного населения ?

                Не так как армяне из Армении бегут. в Армениисейчас полно домов призраков где хозяева дожидаются лучших времен в России. Их можно понять, промышленности нет, работы нет. Среди моих одноклассников в Армении остались лишь единицы, остальные сами знаете где.

                Расскажите пожалуйста как так получилось что в Армении нет и не было евреев в то время как в Турции, Иране, Азернайджане, Грузии их было много, да и сейчас есть. Кто кроме курдов остался в Армении?

                PS
                В Армении 98.1% армян, в Азербайджане 93.4% мусульман и 2.3% армян.

                https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/am.html
                https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/aj.html
                1. +1
                  25 января 2015 17:08
                  Цитата: профессор
                  Расскажите пожалуйста как так получилось что в Армении нет и не было евреев

                  Ну профессор вы чего))У армян еврейская община и глава этой общины Рима Варжапетян))))Правда,кроме этой дамы других евреев не было замечено в армении,но община есть)))))Это же армения)))
                  1. +4
                    25 января 2015 19:39
                    Цитата: Yeraz
                    Ну профессор вы чего))У армян еврейская община и глава этой общины Рима Варжапетян))))Правда,кроме этой дамы других евреев не было замечено в армении,но община есть)))))Это же армения)))


                    Это не этнические евреи Армении. Это евреи которые оказались на территории Армении в советские время.
                    Этнических евреев Армении в средние века, того...слегка элиминировали и оттрансферили в мусульманские территории. У меня большое подозрение, что современные курдские евреи частично из Армении, во всяком случае фамилии у многих из них заканчиваются на "-ян".
                    1. 0
                      25 января 2015 22:04
                      Иудеи и Армяне давние соперники и конкуренты по торговле и финансам, возможно это и является причиной нетерпимости этих народов друг к другу.
                      1. +1
                        25 января 2015 22:06
                        Цитата: тарам тарамыч
                        Иудеи и Армяне давние соперники и конкуренты по торговле и финансам, возможно это и является причиной нетерпимости этих народов друг к другу.

                        Друг к другу? Армяне в Израиле живут и в ус не дуют. Какая нетерпимость?
                      2. +1
                        26 января 2015 00:06
                        Цитата: тарам тарамыч
                        Иудеи и Армяне давние соперники и конкуренты по торговле и финансам, возможно это и является причиной нетерпимости этих народов друг к другу.

                        Дремучесть некоторых комментариев просто поражает иногда... what
                        В средние века интернет проложили? fellow
                      3. +2
                        26 января 2015 01:18
                        В средние века интернет проложили?
                        Деревянный, Екологический.
                  2. -2
                    25 января 2015 19:47
                    Главное - у армян есть русская военная база и это перекрывает все доводы Азербайджана. С Россией воевать Азербайджану явно кишка тонка.
                    1. 0
                      25 января 2015 20:56
                      Цитата: Басарев
                      Главное - у армян есть русская военная база и это перекрывает все доводы Азербайджана. С Россией воевать Азербайджану явно кишка тонка.

                      Россия не будет "впрягаться" в войну за Карабах, и, тем более, за территорию Азербайджана. При этом в ЕАЭС Карабах не входит. Интересно, на границе Армении и Карабаха будет таможня? recourse
                      1. +2
                        25 января 2015 22:02
                        Цитата: andj61
                        Россия не будет "впрягаться" в войну за Карабах,

                        Ну про осетию тоже так говорили,а про Украину вообще из серии фантастики считали,а результат??Так,что пока Азербайджан не получит стопроцентную гарантию невмешательства войны не будет.
                        Цитата: andj61
                        Интересно, на границе Армении и Карабаха будет таможня?

                        Вы смеетесь??какая еще таможня,будет так,как и сейчас.Или есть дураки,которые верят в блокаду карабаха со стороны армян??в карабахе армянская армия сидит вообще-то.
                      2. 0
                        26 января 2015 07:00
                        Но суть именно об этом: территория Карабаха в ЕАЭС не входит - следовательно, таможня должна быть - хотя бы длявиду: ясно, что население и экономика в Карабахе практически отсутствуют - и раньше было мало, а теперь уже почти все уехали.
                      3. 0
                        26 января 2015 13:51
                        Цитата: andj61
                        таможня должна быть -

                        Должна быть и будет это разные вещи.Это утопия.
        2. -1
          25 января 2015 20:52
          Цитата: профессор
          У Азербайджана многократный перевес во всем. Война лишь вопрос времени.

          Всё правильно. Но: горная местность, известные направления удара, готовность к нему, высокая мотивация обороняющихся. Как там по науке потери будут - 3:1? Или ещё больше?
          Кровью умоются все, особенно наступаюшие.
          Азербайджану и Армении нужно, просто необходимо договориться - зачем терять лучших представителей поколения? И условия могут быть простыми: Армения возвращает территории собственно Азербайджана, Нагорный Карабах - под совместное управление, а о статусе его решать лет через 50 и 100. О деталях можно договориться всегда.
          1. 0
            25 января 2015 22:07
            Цитата: andj61
            ? И условия могут быть простыми: Армения возвращает территории собственно Азербайджана, Нагорный Карабах - под совместное управление, а о статусе его решать лет через 50 и 100.

            Армяне не соглашаются,на первый вариант.Азербайджан говорит,для хоть малейшего продвижения верните оккупированные районы.
        3. 0
          25 января 2015 21:34
          А время приближается... Профессор, как по Вашему,сколько осталось?
          1. 0
            25 января 2015 21:56
            Цитата: Otshelnik
            А время приближается... Профессор, как по Вашему,сколько осталось?

            3 года
            1. 0
              25 января 2015 22:07
              Цитата: профессор
              3 года

              хм вы заинтриговали.Почему именно 3??По мне так полная тьма неизвестности.
            2. 0
              27 января 2015 13:10
              правильно,но думаю это максимальный срок.
        4. +3
          26 января 2015 01:35
          Цитата: профессор
          У Азербайджана многократный перевес во всем. Война лишь вопрос времени.
          Конечно куда мне до Эйнштайна - я всего лишь тупой револьвер, но позволю себе возразить. "Война лишь вопрос времени" вывода из Армении российской базы. Пока база там, в Баку будут злобно скрипеть зубами, но не нападут. Азербайджанцы умнее бандерлогов, и заводиться к русским боятся - и правильно делают.
          1. +1
            26 января 2015 08:06
            Цитата: Наган
            Пока база там, в Баку будут злобно скрипеть зубами, но не нападут. Азербайджанцы умнее бандерлогов, и заводиться к русским боятся - и правильно делают.

            На карту гляньте, где Карабах, а где Гюмри. 102-я база себя может защитить, но никак не Карабах. Будет идти война на востоке Армении западе Азербайджана, а российский МИД будет высказывать озабоченность.. fellow
  9. +1
    25 января 2015 08:01
    Армения с начала этого года член ЕАЭС со всеми вытекающими.
    1. +1
      25 января 2015 08:15
      Цитата: shelva
      Армения с начала этого года член ЕАЭС со всеми вытекающими.

      Да. А раньше -член ОДКБ. "Вытекающие" - не меняются. А результат -тот же.
      Не смотря на армян, у Азербаджана (пока)-вменяемые руководители(и что там о наследственной власти? Буш старший -Буш следующий, это где было?). И силового решения - скорее всего не будет.
      1. 0
        25 января 2015 20:40
        Позитив для Армении в ЕАЭС - запуск ж/д ветки Казахстан-Туркменистан-Иран в декабре 2014г., который дает возможность торговли с другими странами ЕАЭС через Иран.
        На мой взгляд при эскалации военного конфликта в НК РФ вмешается миротворцами, т.к. еще один очаг напряженности на своих границах не потерпит. Думаю Г.Алиев это понимает и в ближайшее время там будет тихо. hi
  10. +1
    25 января 2015 08:20
    Достаточно актуальная статья. Там ,где много нефти всегда взрывоопасно. Здесь много сильных и амбиционных игроков. Ещё не сказано про ось Саудовской Аравии и Египта, и что думает Израиль когда их "крыша"- США начинает протекать? Саудиты объявили и ведут нефтяную войну против США. Сценариев развития много. Наш трубопровод через Турцию (ИМХО) как можно дальше должен быть проложен по дну Чёрного моря, т.е. с наименьшими изменениями проекта "Южный поток".
  11. +5
    25 января 2015 08:46
    Когда в 1992 г. Ереван и Тель-Авив установили дипломатические отношения, то Израиль вплоть до 2007 г. поддерживал контакты с Арменией через свое посольство в Тбилиси. Смысл понятен: еврейское государство — ключевой инвестор и торговый партнер Грузии.

    1. Не с Тель-Авивом, а с Иерусалимом.
    2. Посольство вещь очень дорогая, а так как евреев в Армении почти нет (это отдельная тема), то и посольства в Тбилиси хватало.

    Публикация этого материала носит явно провокационный характер, препятствующий диалогу между Ереваном и Тель-Авивом. Авторам этой апологетики следует помнить, что Нагорный Карабах имеет такое же право на самооборону, как и Израиль.

    1. Так оно и есть. Азербайджан в отличных отношения х с Израилем. Еврейская община Азербайджана процветает, а в Арменни таковой общины нет.
    2. Армения в силу сложившихся обстоятельств дружит с Ираном- врагом Израиля.

    «Россия и Иран подписали договор о военном сотрудничестве и согласились сдвинуть с мертвой точки продажу иранцам ракетных комплексов С-300», — утверждает газета.

    Скорее бы уже.

    Сирийский кризис, вызванный борьбой за газовые месторождения Восточного Средиземноморья, остается самым масштабным событием международных отношений в нынешнем десятилетии

    Да ну? Покажите где и сколько там нефти. Вместе посмеемся.

    С одной стороны на этой арене выступают США, ЕС, Турция, монархии Персидского залива и Израиль, а с другой — им противостоят Китай, Россия и Иран, поддерживающие президента Б. Асада. Может показаться, что силы не равны. Однако если бы это предположение было реальностью, то правительство в Дамаске давно прекратило бы свое существование.

    Автор выдает желаемое за действительное. За Асада физически воюют Иран, а против Асада не воюют но один солдат из вышеперечисленных стран.
    1. 0
      25 января 2015 09:44
      Ну, против Асада иногда воюет авиация Вашей страны. Нет, ну понятно -зачем и почему.
      "И не достанься ж ты ни кому" wink
      1. -1
        25 января 2015 09:45
        Цитата: tanit
        Ну, против Асада иногда воюет авиация Вашей страны. Нет, ну понятно -зачем и почему.

        Доказательства в студию.
        1. +2
          25 января 2015 09:58
          Пофессор, а за чем так подставляетесь -то? laughing
          Если Вам интересно - то я и Ваши посты про убитого Асада могу привести.Двухлетней давности.
          Ну, конечно,если бы Елена Громова была бы автором статьи -это было бы понятно. А сейчас-то -зачем копья ломаете? hi
          С уважением.
          1. 0
            25 января 2015 10:52
            Цитата: tanit
            Пофессор, а за чем так подставляетесь -то?

            ...и где вещдоки?

            Цитата: tanit
            Если Вам интересно - то я и Ваши посты про убитого Асада могу привести.Двухлетней давности.

            Я от своих слов не отказываюсь и асад жив лишь по одной причине: США ему пока не видят альтернативы.
            1. +2
              25 января 2015 11:24
              Асад мертв.И Вы убедительно все доказали. Пару лет назад. hi
              1. +1
                25 января 2015 11:38
                Цитата: tanit
                Асад мертв.И Вы убедительно все доказали. Пару лет назад.

                Давайте ссылку. wink
                1. 0
                  25 января 2015 11:53
                  А Вы сами и не знаете wink Ссылки столько не живут. (правила сайта, однако)
                  Но память -имеет место быть.
            2. 0
              25 января 2015 11:48
              Ни сколько не спорю.
              Но, а как там с убитым Асадом-то?
              Ну просто любопытно? wink
              1. +1
                25 января 2015 11:50
                Цитата: tanit
                Но, а как там с убитым Асадом-то?

                Я утверждал, что он мертв? wink
                1. 0
                  25 января 2015 11:58
                  Да. Вы доказали почти всем. laughing Два года назад. Минометный обстред
                  л, помните?
    2. Комментарий был удален.
      1. +2
        25 января 2015 14:03
        Цитата: xtur
        а теперь уже занялся клеветой на своих - если где нибудь есть один еврей, есть и еврейская община.

        Ага. Община из одного человека. Синагога есть? Школа еврейская, культурный центр?

        Цитата: xtur
        А ты вот снижаешь впечатление от своей нации

        Я здесь как и Вы не представляю "нацию", а лишь самого себя.
  12. +4
    25 января 2015 08:48
    Странная фраза в первом абзаце: "С 1992 г. стратеги еврейского государства рассматривают Баку в качестве противовеса Тегерану". Как можно противопостовлять эти страны? Сравним данные:
    Население млн. чел.: Иран - 80,84; Азербайджан - 9,48.
    Добыча нефти, млн. тонн/год: Иран - 178,9; Азербайджан - 46,4.
    Добыча газа, млрд.м3: Иран - 158; Азербайджан - 16,2.
    Численность вооруженных сил, тыс. человек: Иран- 545; Азербайджан - 67.
    НУ И КАК МОЖНО СРАВНИТЬ ПОТЕНЦИАЛ ИРАНА И АЗЕРБАЙДЖАНА? КАКОЙ ПРОТИВОВЕС?
    1. Фитиль
      +3
      25 января 2015 09:29
      Ирану 3 часа хватит чтоб взять Баку.
      1. Комментарий был удален.
    2. 0
      25 января 2015 17:13
      Цитата: Народный глас
      НУ И КАК МОЖНО СРАВНИТЬ ПОТЕНЦИАЛ ИРАНА И АЗЕРБАЙДЖАНА? КАКОЙ ПРОТИВОВЕС?

      Ну по численности у вас ошибка.Армия Азербайджана 100 тысяч.
      И тем более не забываем,в Иране живет 15-30млн азербайджанцев,руководство куча азербайджанцев,как и в генералитете.Приграничные районы полностью азербайджанские.Войну трудно представить,поскольку азербайджанцы там и там не будут стрелять друг в друга.А если Иран решит с помощью этнических персов открыть огонь этим будут взбешено азербайджанцы.
      И Азербайджан 1 из противовесов.Не забываем,что у границы Ирана ИГ,сауды им тоже не друзья,афганцы с другой стороны.
      Азербайджан удобный плацдарм для слежки за Ираном и проникновением туда шпионов.
  13. +2
    25 января 2015 09:00
    Израиль Азербайджан какая может быть у них самостоятельная политика,если в Израиле живут менее 10 процентов евреев мира как и в Армении.Израиль проводник и союзник амеров вот только чей союзник Армения не совсем понятно.
    1. Комментарий был удален.
      1. 0
        25 января 2015 10:50
        Извените не дописал 10 процентов армян а вы о чём подумали.
        1. 0
          25 января 2015 10:58
          в Израиле живут
          50 процентов евреев мира
          <http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи>

          численность армян в мире составляет до 12—14 миллионов человек, из которых лишь меньшая часть проживает в Республике Армения около 3 млн чел

          25%
          <https://ru.wikipedia.org/wiki/Армяне>
          1. +1
            25 января 2015 11:17
            Нет больше половины у амеров.
            1. 0
              25 января 2015 11:58
              Ищем мышиные лазейки?
              Ни в Израиле ни в Армщнии далеко не десять процентов, что очень далеко от вашего утверждения.

              Считайте по флажкам ещё не полные 50% но всё к тому идёт из 13000000:
              В США 5425000 в Канаде 375000 Аргентине 181000 у нас в Израиле 6042000
              1. 0
                25 января 2015 21:06
                Блин, в России всего 194000 евреев? Честно говоря, я думал, что гораздо больше!
                Даже анекдот был, правда про СССР: в СССР было 5 млн евреев. В 70-х - 80-х годах выехало 4 млн. Итого осталось 4 млн.
                1. 0
                  25 января 2015 21:24
                  Молодые, большей частью уехали, а остальное еврейское население России быстро уменьшается.
                  1. 0
                    25 января 2015 21:34
                    Цитата: tilix
                    Молодые, большей частью уехали, а остальное еврейское население России быстро уменьшается.

                    сказки! полно евреев знаю, не только не уезжают, но даже не собираются. А еще знаю и тех, что пожили в Израиле да назад на Родину вернулись:) вот одни из таких на новогодние на могилку к предкам сгоняли и назад.
                    1. +1
                      25 января 2015 21:49
                      Сравните сколько уехали, сколько вернулись? Сказки вам рассказывают. Ваш премьер решил платить, чтоб вернулись в ЕАО. Знаете сколько вернулось? Один.
                      Я знаю русских живущих в Израиле, и что с того? Русские переезжают в Израиль? Нет конечно.
                      Попытайтесь взглянуть на общую картину. Она такова: еврейское население России уменьшается из года в год.
                      Вот вам подробный разбор:
                      http://culnhist.com/забудут-ли-об-евреях-в-россии-к-204
                      1-году/
                      1. +1
                        25 января 2015 21:52
                        Цитата: tilix
                        Попытайтесь взглянуть на общую картину

                        те евреи которых я знаю и не евреи вовсе :) ?! шикарно
                        вот поэтому они и не захотели у вас жить.
                        зы в ЕАО я бы тоже не поехал хоть бы наш премьер меня и обнял.
                      2. +1
                        25 января 2015 23:39
                        не евреи вовсе :) ?! шикарно вот поэтому они и не захотели у вас жить.
                        Поддерживаю их в этом. Приспособленцам здесь делать нечего. Хотя по опыту знаю, что из тех кто уехали, очень мало, не более 15%, вернулись.

                        Но из тех, кто не вернулись, поздравим этим вечером Владислава Быканова, ставшего чемпионом Европы, обогнавши Виктора Ана. Это первая в Израиле золотая медаль, в каком либо виде зимнего спорта.
                      3. 0
                        26 января 2015 00:14
                        Цитата: tilix
                        Приспособленцам здесь делать нечего.

                        да вы антисимит!? laughing
                        зы поздравляю, однако вам ли не знать разницу между олимпийским золотом и европейским, постойте .. так вы и не знаете
                      4. +1
                        26 января 2015 01:17
                        Зимним нет, летним? Таки да !!! Есть у нас такая, tak sho, spokojno tam. wink
          2. +1
            25 января 2015 12:03
            Ага. А численность Автомата Калашникова несеолько ниже wassat
    2. +1
      25 января 2015 11:41
      Армения одна из древнейших цивилизаций в мире и свое слово она еще не сказала и я рад что Армения с Россией.
      1. +2
        25 января 2015 11:53
        Владимир армяне всегда сами по себе и точно сказать с кем они практически невозможно..
        1. +3
          25 января 2015 13:37
          >Владимир армяне всегда сами по себе и точно сказать с кем они практически невозможно..

          не может сказать тот, кто думать лениться. По религии армяне несравнимо ближе к православию, чем к католичеству. С точки зрения консервативного отношения к моральным ценностям армяне ближе к России, чем к Европе.
          Даже если бы Армения восстановила свои исторические границы, она стала бы размером с Украину. Как показывает жизнь, даже Украине нужны союзники и покровители размером с Россию. А соседи у Армении всегда были значительно крупнее, т.ч вечный союз с Россией просто неизбежен
          1. +1
            25 января 2015 13:51
            Не факт в деле развала СССР армяне неплохо потрудились а это соответствовало их интересам? или они исполняли чужие интересы? армяне наиболее ближе к грузинам и азербайджанцам чем к русским.Вот это и пугает что Армения была размером с Украину и армяне при помощи русских работников хотела бы это все восстановить но такие расходы России не к чему.
            1. +1
              26 января 2015 12:27
              В деле развала СССР потрудилась в первую очередь сама Москва, и те ... (сами знаете), кто сидел в Кремле. А то что произошло между армянами и азербайджанцами, да и со всем Союзом, прямое следствие политики Москвы и только Москвы.
  14. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  15. 0
    25 января 2015 09:28
    Цитата: Наган
    Одно лишь то что aффтaр упорно называет столицей Израиля Тель-Авив, демонстрирует его антиизраильскую позицию.


    Не надо "кокетничать". И из за этого факта обвинять автора в антиизраильской позиции. Израиль сам де факто признал Тель Авив столицей, правительство, управляющий орган, Вашей страны находится именно в Тель Авиве. В Иерусалиме находится дом президента и все. В Петербурге у нас так же имеется одна из резиденций президента и Питер мы то же называем второй столицей, но все равно столица России - Москва.
    Так что если Вы в чем то не согласны с автором, аргументируйте. Иначе это выглядит- "Правда глаза колет"
    1. +1
      25 января 2015 09:40
      Цитата: 1goose3
      Израиль сам де факто признал Тель Авив столицей, правительство, управляющий орган, Вашей страны находится именно в Тель Авиве.

      Однако вы в теме. Можно поитересоваться адресом канцилярии премьера? Адрессами министерств, парламента, верховного суда? wink

      Цитата: 1goose3
      В Иерусалиме находится дом президента и все.

      fool
      1. +1
        25 января 2015 10:09
        Цитата: профессор
        Однако вы в теме. Можно поитересоваться адресом канцилярии премьера? Адрессами министерств, парламента, верховного суда? wink

        А можно -поинтересоваться у Вас? laughing
        Так не скажете, или - неверное целеуказание дадите. laughing
        1. +1
          25 января 2015 10:39
          http://en.wikipedia.org/wiki/Beit_Aghion
          http://en.wikipedia.org/wiki/Kiryat_HaMemshala
          google + viki = good
          В нормальной стране это не секрет.
          У вас секрет да?
        2. +1
          25 января 2015 10:54
          Цитата: tanit
          А можно -поинтересоваться у Вас?

          Все министерства, верховный суд, правительство, законодательная и судебная власть находятся в столице, в Иерусалиме. Адреса оказаны на их вебстраничках.
          1. +1
            25 января 2015 11:41
            Так и вот как удивительно.
            Ни чего смешного не находите? hi
            С уважением.
  16. Виктор Кудинов
    +2
    25 января 2015 10:18
    Сегодня в принципе не может быть тесного сотрудничества Израиля и Еревана. Хотя бы, исходя из антироссийской позиции первого, и пророссийской - второго. Желание улучшить эти отношения не могут опираться на что-то существенное, что Армения могла бы предложить Израилю взамен азербайджанской нефти. И, наверное, не стоит таких попыток делать - они бесперспективны. Важнее укреплять и развивать отношения с Россией, Ираном, Сирией, Ираком. wink
    1. +1
      25 января 2015 10:38
      Арабы и персы между собой -как-то без мата "в непонятках" Северный Азербаджан. А Южный и восточно-западный - это где?
    2. +1
      25 января 2015 10:55
      Цитата: Виктор Кудинов
      Сегодня в принципе не может быть тесного сотрудничества Израиля и Еревана. Хотя бы, исходя из антироссийской позиции первого, и пророссийской - второго.

      Развейте мысль, укжите плиз в чем антироссийская позиция Израиля. wink
      1. 0
        26 января 2015 00:24
        Цитата: профессор
        Цитата: Виктор Кудинов
        Сегодня в принципе не может быть тесного сотрудничества Израиля и Еревана. Хотя бы, исходя из антироссийской позиции первого, и пророссийской - второго.

        Развейте мысль, укжите плиз в чем антироссийская позиция Израиля. wink


        Наверное... what

        В безвизовом режиме!!! fellow ... нет, нет, в утроившемся (после санкций) обороте торговли!!! fellow .... или в установленной недавно прямой правительственной связи!!! lol

        Не угадал? laughing wassat
  17. +8
    25 января 2015 10:40
    Цитата: профессор
    Цитата: 1goose3
    Израиль сам де факто признал Тель Авив столицей, правительство, управляющий орган, Вашей страны находится именно в Тель Авиве.

    Однако вы в теме. Можно поитересоваться адресом канцилярии премьера? Адрессами министерств, парламента, верховного суда? wink

    Цитата: 1goose3
    В Иерусалиме находится дом президента и все.

    fool


    Господа Наган и Профессор и все кого "зацепил" по глупости и незнанию примите мои извинения. Профессор Ваши смайлы к месту. Признаю свою ошибку, искренне каюсь. feel
    1. +2
      25 января 2015 11:05
      Мужчина !!! good
      1. +2
        25 января 2015 11:39
        Цитата: tilix
        Мужчина !!! good

        Присоединяюсь. Это сегодня большая редкость.
  18. Комментарий был удален.
    1. 0
      25 января 2015 11:41
      Цитата: artura0911
      смешно когда евреи и азики

      На сайте строго запрещено:
      ...
      б) Разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол, Хохляндия, еврей, США, бульбаш, талапонец, чурка, хачик, азербайджанец, косоглазый, ь,

      Цитата: artura0911
      Армению(военный бьюджет больше у азиков,оружия тоже и.тд)

      Учите матчасть.
      1. +3
        25 января 2015 15:09
        Цитата: профессор
        На сайте строго запрещено:
        ...
        б) Разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол, Хохляндия, еврей, США, бульбаш, талапонец, чурка, хачик, азербайджанец, косоглазый, ь,

        Это желаемое лично Вами правило .Слова употребляемые в паспортах , международных договорах , в Библии .Не нужно умышленно искажать правила сайта . Не красиво .
        1. 0
          25 января 2015 15:26
          Цитата: Шалтай
          Это желаемое лично Вами правило .Слова употребляемые в паспортах , международных договорах , в Библии .Не нужно умышленно искажать правила сайта . Не красиво .

          Если не устраивают правила сайта то есть 2 варианта:
          1. Обратитесь к администрации с требованием изменить правила.
          2. Не посещать сей сайт.
          1. +2
            25 января 2015 15:49
            Цитата: профессор
            Если не устраивают правила сайта то есть 2 варианта:
            1. Обратитесь к администрации с требованием изменить правила.
            2. Не посещать сей сайт.

            Меня правила сайта устраивают в полной мере и нарушать их не вижу ни малейшего смысла , т.к. они логичные и естественные .
            Если Вы имеете что-то против слов США , азербайджанец ,еврей , тогда наш мелкий спор непродуктивен . Это возможно Вам хочется открыто спорить о правилах с администрацией .
            1. 0
              25 января 2015 15:50
              Цитата: Шалтай
              Если Вы имеете что-то против слов США , азербайджанец ,еврей , тогда наш мелкий спор непродуктивен

              меня не устраивает слово"ази.."
              1. melnik
                +1
                25 января 2015 16:55
                Я давеча зашел на Итон ТВ,где некий Лурье весьма уничижительно озывался и о России, и о русских,чуть ли не бараны.Хотел оставить коммент,потом решил,нет,нельзя.Ресурс хоть и русскоязычный,но израильский,это их дела.Хотелось бы,что бы инограждане поняли,здесь на ВО мы у себя дома и будем говорить,что хотим,где бы не стоял сервер
        2. +2
          25 января 2015 15:29
          Шалтай
          Это желаемое лично Вами правило .Слова употребляемые в паспортах , международных договорах , в Библии .Не нужно умышленно искажать правила сайта . Не красиво


          Правильно говорите , уже не в первый раз Профессор сознательно искажает правила в этом отношении.
          НАЗВАНИЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ - такие как ЕВРЕЙ, ИУДЕЙ не запрещены.
          Кстати название страны США - официальное сокращение и тоже разрешено.
          1. 0
            26 января 2015 00:38
            ВНИМАНИЕ!

            профессор
            Шалтай
            melnik
            ватник


            Флуд тоже запрещен, у кого сомнения - внимательно перечитывает правила сайта, предмет для спора отсутствует, тема закрыта, ветка уходит "в закат".
  19. 0
    25 января 2015 11:01
    Ну, снесите базу в Гюмри.
    Вопрос -а сколько Армения потом как страна проживет?
    Ответ колеблится в рамках "два или четыре часа?"
    1. +2
      25 января 2015 13:46
      >Ответ колеблится в рамках "два или четыре часа?"

      Турция и Иран раз в 10 больше по населению. Но Грузию и Азербайджан Армения завоюет не напрягаясь - если исключить политическое давление. В 1994г армяне не взяли Баку только из-за политического давления других стран.

      В Азербайджане примерно половина населения ираноязычны - полно лезгин, авар, курдов - им нет причин умирать за Азербайджан.
      1. +1
        25 января 2015 17:15
        Цитата: xtur
        В 1994г армяне не взяли Баку только из-за политического давления других стран.

        я понимаю земляки Петросяна,но не настолько же)))))
  20. 0
    25 января 2015 11:07
    да уж, Армения и Израиль.
    Что он Гекубе? Что ему Гекуба?
    жду глубокомысленную статью с аналитикой отношений Ю.Осетии и Израиля.
  21. -2
    25 января 2015 11:25
    Армяне, на свои бедства, нашли не оригинальный, но давнишний выход.
    http://www.sem40.ru/index.php?newsid=238576
    Вот цена писулькам сего автора.
    Кстати, посмотрите его другие публикации, то же самое.
  22. +2
    25 января 2015 12:06
    один неадекватный автор состряпал фиговую статью,а остальные тут пустились доказывать его правдивость или же лживость.

    Израиль никогда не при каких обстоятельствах не поменяет сотрудничество с Азербайджаном на Армению.
    1. Комментарий был удален.
    2. +3
      25 января 2015 12:15
      Цитата: одинокий
      дин неадекватный автор состряпал фиговую статью,а остальные тут пустились доказывать его правдивость или же лживость.

      Израиль никогда не при каких обстоятельствах не поменяет сотрудничество с Азербайджаном на Армению.

      Ответить Цитиро

      Вот именно. Азербаджан - адекватен.
      Армения -что-то не там живет, и не в том мире.
      1. -1
        25 января 2015 14:48
        Цитата: одинокий
        Израиль никогда не при каких обстоятельствах не поменяет сотрудничество с Азербайджаном на Армению.

        Вообще ровно.
  23. 0
    25 января 2015 12:55
    Цитата: Шалтай

    Взятие Азова армяне казакам не напоминают ,возможно есть почему .


    Причем тут Азов и армяне? Вы, батюшка, хотя бы время от времени в учебник истории заглядывайте...
    1. +4
      25 января 2015 13:45
      Не совсем понял какая ось Анкара-Тель-Авив?Пока её там особо и не пахнет.
      Турция: отношения с Израилем могут улучшиться, если тот прекратит убивать детей
      Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что отношения между двумя странами могут вернуться на прежний уровень сотрудничества, если Израиль удовлетворит требования Анкары о компенсациях семьям погибших на "Мармаре" и "прекратит убивать детей". Эти заявления Давутоглу сделал на Экономическом форуме в Давосе.
      При этом Давутоглу объявил, что не отказывается от сделанного им ранее сравнения действий парижских террористов с действиями ЦАХАЛа во время проведения операции "Несокрушимая скала". По его словам, если мир хочет бороться с террором, он должен бороться и с тем, что совершил Израиль в Газе.
      http://www.isra.com/news/181054
      Хотя во многом правильная Израиль очень любит в том числе вооружать и обучать,различных террористов и страны "недружественные" России и её союзникам.
      По большему счёту Израиль ведёт политику - враждебную нашей стране.
      1. +2
        25 января 2015 14:19
        Ещё по поводу Иерусалима ,который якобы является столицей Израиля.Этого не признала не одна страна в мире даже такой "верный друг" Израиля как США.
        30 июля 1980 г. Закон об Иерусалиме, поданный Геулой Коэн, был поддержан премьер-министром Менахемом Бегином и был принят в этот же день подавляющим большинством Кнессета. Согласно принятому основному Закону, Иерусалим был объявлен единой и неделимой столицей Израиля. Совет Безопасности ООН самым решительным образом осудил принятие этого закона и отказ выполнять резолюции Совета Безопасности, подтвердил, что принятие этого закона представляет собой нарушение международного права и призвал все страны вывести свои дипломатические миссии из города. Данное решение Израиля было отвергнуто также Генеральной Ассамблеей ООН и другими межправительственными организациями.
        Согласно резолюции 51/27 Генеральной Ассамблеи ООН от 4 декабря 1996 года, «решение Израиля навязать Священному городу Иерусалиму свои законы, юрисдикцию и администрацию является незаконным и, следовательно, недействительным и не имеет никакой юридической силы».После того, как 15 августа 2006 года правительство Коста-Рики объявило о переводе своего посольства из Иерусалима в Тель-Авив, а 25 августа того же года правительство Сальвадора последовало его примеру, в Иерусалиме не осталось дипломатических миссий иностранных государств. Почти все страны размещают свои посольства в районе Большого Тель-Авива, за исключением Боливии и Парагвая, чьи посольства располагаются в пригороде Иерусалима Мевасерет-Цион. Конгресс США ещё в 1995 году принял закон о переносе посольства в Иерусалим, однако правительство США до сих пор его не выполнило. В настоящее время посольство США находится в Тель-Авиве, а в Иерусалиме находится Генеральное Консульство США.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D

        0%BC
        Так что Израиль со столицей в Иерусалиме лишь "хотелки" этого псевдо-государства.
        1. +2
          25 января 2015 14:58
          Профессору ликбез:
          То что ваша страна разместила там ,органы управления государством не о чём не говорит.Статус Иерусалима не определён(половину города ваши каратели оккупировали),посольства иностранных государств там не присутствуют,ни одна страна в мире столицей Израиля его не признаёт.
          Не надо выдавать ваше желание ,за действительность.
    2. +1
      25 января 2015 15:31
      Цитата: Abbra
      Причем тут Азов и армяне? Вы, батюшка, хотя бы время от времени в учебник истории заглядывайте...

      Не уверен , что сгожусь Вам в батюшки . Редко где можно найти свидетельства наличия армянских диаспор в Китайских крепостях раннего средневековья , однако они есть .И не каждый учебник истории пишет об армянской диаспоре в Азове. what
      1. -1
        25 января 2015 15:40
        профессор IL Сегодня, 15:24

        Юноша, чтобы делать кому-либо ликбез необходимо как минимум хоть что-то понимать. У тебя же с этим проблемы. Ещё для раз для тех у кого туго с понималкой. Все органы управления (исполнительная, законодательная и судебная власть) расположены в Иерусалиме. Резиденция главы государства там же. Главы других государств встречаются с президентом Израиля в Иерусалиме (включая вашего президента). Знаешь почему? Да потому что это столица. Кто признал, кто не признал нам монопенесуально- факта это не меняет. Ещё раз, пусть их посольства будут в Негеве.


        Профессор опять ты как всегда выдумываешь smile
        Иерусалим является оккупированной территорией ,поэтому ни какой официальной столицей Израиля он быть не может.
        И пусть все органы управления территориальным образованием под названием Израиль находятся в Иерусалиме, от этого он столицей этого государства не становится.

        И перечитай ещё раз правила - то, что ты о них пишешь, мягко говоря не правда.
        1. +1
          25 января 2015 15:55
          профессор IL Сегодня, 15:43
          Ватник, ну так дай нам определение "столица" и мы все вместе решим кто из нас прав. wink


          Опять ты пишешь "чушь" - ещё раз статус Иерусалима не определён ,половина города оккупирована израильскими карателями(по договору о разделе она принадлежит Палестине) - поэтому ни какой официальной столицей Израиля он быть не может.
          И решать тут не чего ,всё давно решено.
          ЧТО ИЕРУСАЛИМ СТОЛИЦА ИЗРАИЛЯ, НЕ ПРИЗНАЛА НИ ОДНА СТРАНА ИЗ ПОЧТИ 200 СУЩЕСТВУЮЩИХ НА ЗЕМЛЕ.
          1. +3
            25 января 2015 23:21
            Ватник, если никто не признает Крым территорией России, это помешает России считать его своим?
            1. 0
              26 января 2015 11:37
              Цитата: Арон Заави
              Ватник, если никто не признает Крым территорией России, это помешает России считать его своим?


              Арон между двумя этими случаями огромная разница Крым присоединился к России добровольно в результате всенародного референдума ,а палестинская часть Иерусалима была захвачена израильскими оккупантами в результате агрессии.
          2. 0
            26 января 2015 01:01
            Как в том анекдоте "про вовочку" ("в теории у нас есть 300 баксов..." lol )

            В теории... (много болтологии laughing)
            Цитата: ватник
            ЧТО ИЕРУСАЛИМ СТОЛИЦА ИЗРАИЛЯ, НЕ ПРИЗНАЛА НИ ОДНА СТРАНА ИЗ ПОЧТИ 200 СУЩЕСТВУЮЩИХ НА ЗЕМЛЕ.


            И на деле... tongue
  24. +1
    25 января 2015 14:35
    Ватнику ликбез:
    Столица — официальный главный город (реже — мегалополис) государства. В столице, как правило, располагаются высшие органы власти и управления:
    резиденция главы государства (монарха, президента);
    резиденция главы правительства;
    парламент;
    центральные министерства и ведомства;
    Верховный суд.


    Все из перечисленных органов находятся в Иерусалиме. Сответственно столица Израиля тель-Авив?

    ПС
    По мне посольства должны распологаться в пустыне Негев развивая своим присутствием тамошнюю инфраструктуру.

    Столица
    1. 0
      26 января 2015 11:48
      А Нас Рать (6) IL Сегодня, 01:01 ↑

      Как в том анекдоте "про вовочку" ("в теории у нас есть 300 баксов..." lol )

      В теории... (много болтологии laughing)

      И на деле... tongue


      А на ДЕЛЕ столица Израиля в Иерусалиме ,сплошная - ТЕОРИЯ smile

      А НАС РАТЬ может "вычеркнишь" меня наконец из ЧС?
      Профессор например, так уже сделал.
  25. +1
    25 января 2015 15:24
    Профессору ликбез:
    То что ваша страна разместила там ,органы управления государством не о чём не говорит.Статус Иерусалима не определён(половину города ваши каратели оккупировали),посольства иностранных государств там не присутствуют,ни одна страна в мире столицей Израиля его не признаёт.
    Не надо выдавать ваше желание ,за действительность.

    Юноша, чтобы делать кому-либо ликбез необходимо как минимум хоть что-то понимать. У тебя же с этим проблемы. Ещё для раз для тех у кого туго с понималкой. Все органы управления (исполнительная, законодательная и судебная власть) расположены в Иерусалиме. Резиденция главы государства там же. Главы других государств встречаются с президентом Израиля в Иерусалиме (включая вашего президента). Знаешь почему? Да потому что это столица. Кто признал, кто не признал нам монопенесуально- факта это не меняет. Ещё раз, пусть их посольства будут в Негеве. laughing
  26. +1
    25 января 2015 15:43
    Профессор опять ты как всегда выдумываешь
    Иерусалим является оккупированной территорией ,поэтому ни какой официальной столицей Израиля он быть не может.
    И пусть все органы управления территориальным образованием под названием Израиль находятся в Иерусалиме, от этого он столицей этого государства не становится.

    Ватник, ну так дай нам определение "столица" и мы все вместе решим кто из нас прав. wink

    И перечитай ещё раз правила - то, что ты о них пишешь, мягко говоря не правда.

    Однако модератор со мной согласен и удалил нарушающий правила сайта комментарий.
  27. +4
    25 января 2015 16:41
    А меня другой вопрос-к автору сего опуса и ВО!Зачем публиковать эту статью именно сейчас(в свете последних событий в Гюмри)?в Израиле всегда хорошо относились как Азербайджану так и Армении!!!
  28. 0
    25 января 2015 17:21
    Статья дурацкая.Доводы вообще не о чем.Сравнивать сотрудничество армении и Азербайджана с Израилем смешно.Тут дело не только в нефти.Еврейская община офигенно себя чувствовало и чувствует в Азербайджане.Оно всегда было безумно интегрирована в систему Азербайджана,как в политическую так и в гражданскую,не отделяя себя от него.Поэтому они никогда никого не напрягали,в отличии от русского населения Казакстана,который живя куча времени ни языка ни традиций местных нормально не может изучить.
    Единственная маленькая заноза это куча радикальных мнимых шиитов зомбированных Ираном.Но их мизерь поэтому их даже не замечают.Плюс часть еврейской диаспоры переехало в Израиль и весьма успешно укрепляет связь там.
    Поэтому дружбы арменией с Израилем жить ижить,если такое вообще возможно.
    1. Фитиль
      +1
      26 января 2015 09:07
      Название страны пишется с большой буквы! Неграмотность или просто неуважение по детски?
      1. -2
        26 января 2015 13:53
        Цитата: Фитиль
        Неграмотность или просто неуважение по детски?

        да нет просто неуважение искусственно созданного образования под потранежем России,который и охраяется РФ.Субъект,форпост пожалуйста,но не гос-во.
        1. Фитиль
          +1
          26 января 2015 17:38
          Исходит от человека представляюший государство созданное Турецкими войсками при коммандовании Нури паши с украденным у Ирана именем Азербайджан и не имеющего не то что государства до 1918 года но и национального этнонима. Как нации вам нет и ста лет!
          1. +1
            26 января 2015 18:49
            Цитата: Yeraz
            да нет просто неуважение искусственно созданного образования под потранежем России,который и охраяется РФ.Субъект,форпост пожалуйста,но не гос-во.

            Обычная бессильная злоба неблагородного человека потерявшего "20 просент территорий".
            Я например как армянин потерял Западную Армению, Киликию и Нахиджеван, но не стал же писать Азербайджан с маленькой буквы.
            1. -1
              26 января 2015 19:40
              Цитата: Волосатый сибиряк
              Обычная бессильная злоба неблагородного человека потерявшего "20 просент территорий".

              бессильная злоба???я как раз такие не из ой серии армян и азербайджанцев пылающих ненавистью вот они убили наших а те наших.Это война это наши враги и это нормально я бы так сделал.Поэтому злоба глупая вещь,холодный расчет нужен.И если про 20%территрий,то это если брать границ ныненшней АР,а я смотрю дальше.
              Цитата: Волосатый сибиряк
              Я например как армянин потерял Западную Армению, Киликию и Нахиджеван, но не стал же писать Азербайджан с маленькой буквы.

              А я бы не стал бы на вас наезжать если бы его с маленькой написали,мы враги.Это ваш выбор.Есть азербайджанцы с армянами,которые на словах люто ненавидят друг друга,но если война начентся быстрее всех убегут.Я спокойно общаюсь с армянами,сижу за одним столом с ними,мыслей своих не скрываю по поводу армянства и армении и пойду воевать,как те армяне,которых я знаю.Поскольку понимаем это решится только кровью и не более.А показная ненависть лишняя.кстати я не акцентировал внимание на том,что вы написали нахиджеван,а не Нахчыван,поскольку это лишнее.
          2. 0
            26 января 2015 19:45
            Цитата: Фитиль
            Исходит от человека представляюший государство созданное Турецкими войсками при коммандовании Нури паши с украденным у Ирана именем Азербайджан и не имеющего не то что государства до 1918 года но и национального этнонима.

            Ну считайте так.Турция и моя родина.
            Цитата: Фитиль
            Как нации вам нет и ста лет!

            Опять же думайте так,что нас не было и вдруг оп появились и называйте нас азербайджанцами.Я Азербайджанский ТУРК(ТЮРК),а то Сталин всем навязал территориальное название нации это его проблемы.Хотя от вас это слышать смешно,поскольку армяне мне всегда нравились одним своим поведением,они называли истинное название нашей нации ТУРК!!!
            1. Фитиль
              +1
              27 января 2015 00:56
              А почему тогда Азербайджан? Назовите восточная Турция.
              1. -1
                27 января 2015 03:02
                Цитата: Фитиль
                А почему тогда Азербайджан? Назовите восточная Турция.

                Я называю ТУРАН,Азербайджан,как и Турция один из областей Турана.Насколько Азербайджан часть Турции,настолько Турция,часть Азербайджана.
  29. +1
    25 января 2015 19:07
    Два древних государства (реально древних, не укров каких-нибудь) попали на орбиту соперничества Запада с Востоком - Римской империи с Парфянским царством. В результате были сильно ослаблены и размазаны по миру, лишились государственности на тысячелетия.
    И обрели теперь государственность в очень сильной степени благодаря России.
    О чем надо помнить и дашнакам, и израильским ястребам, любящим подстрекать и вооружать в том числе явно антироссийские силы ( Саакашвили -ярчайший пример). Помнить о том, что они опять между Западом и Востоком, и история любит повторяться.
    А то еще через пару тысяч лет мы не будем настаивать в тогдашнем ООН на воссоздании государства Израиль. Я к тому, что вижу, знакомые уехав в Израиль очень легко становятся на шовинистскую позицию. "Израиль - всегда прав!". И очень легко, пользуясь знаниями из своих СМИ оперируют типа аксиомами "Путин и Гиркин напали на демократическую Украину".
    Хочется предупредить наполовину уже бывший наш народ: не замышляйте против России, не вооружайте, не подстрекайте и не лгите! Это выйдет боком ( как Боко Харам)! Ведь тогда, когда со своим черным властелином допрыгаетесь - вам некуда будет даже бежать!
    И не надо о мощи и высотах, достигнутых Израилем. Посмотрим, когда Партнер перестанет помогать деньгами и оружием сильно и ежегодно. И атомные заряды - не панацея от неприятностей, тем более на такой сжатой территории, в отличие от мудрости политиков.
    1. 0
      25 января 2015 20:43
      Цитата: faterdom
      И обрели теперь государственность в очень сильной степени благодаря России.

      Ох и сильная нынче трава. wassat
  30. +1
    25 января 2015 19:13
    профессор хватит википедию читать)))))
    1. +2
      25 января 2015 20:43
      Цитата: artura0911
      профессор хватит википедию читать)))))

      Уважаемый, я её пишу. wink
    2. 0
      25 января 2015 21:07
      профессор IL Сегодня, 20:43
      Цитата: artura0911
      профессор хватит википедию читать)))))

      Уважаемый, я её пишу. wink


      То то я смотрю как минимум в половине статей Википедии ,какой то "бред", и вот разгадка их пишет наш Профессор lol
      Спасибо , что наконец открыли правду smile
      P.S. Скажи а на каких ресурсах ты ещё "сочиняешь"? smile
  31. +4
    25 января 2015 21:14
    Статья не производит впечатления серьезного проникновения в тему . Весьма поверхностно и явно тенденциозно. Сама постановка вопроса весьма спорна - да , в судьбах еврейского и армянского народов есть сходные , в основном , трагические моменты , но сегодня реальная значимость Израиля и Армении как игроков на арене международных отношений несопоставима . Я говорю это не в упрек армянам - просто таковы реалии .
    Цитата: faterdom
    И обрели теперь государственность в очень сильной степени благодаря России.
    О чем надо помнить и дашнакам, и израильским ястребам, любящим подстрекать и вооружать в том числе явно антироссийские силы

    Тут возникает вопрос-Стало быть , РФ может вооружать Иран - злейшего врага Израиля , голосовать за антиизраильские резолюции в ООН , а израильтяне , занявшие принципиально нейтральную позицию в украинском кризисе , и не присоединившиеся к санкциям против России - все же подстрекатели и ястребы ?
    Цитата: faterdom
    Ведь тогда, когда со своим черным властелином допрыгаетесь - вам некуда будет даже бежать!

    Что ж Вы нас так-то ? Когда это израильская армия от врагов бегала ?
    А по части грядущего военного конфликта между Азербайджаном и Арменией - очень бы хотелось , чтобы там обошлось без кровопролития , ведь оба народа и их государственные лидеры - нормальные , адекватные люди , не чета нашим арабским двоюродным родственникам . Но боюсь , что мирным путем там не получится - слишком много противоречий накопилось между этими народами ...
    1. +1
      25 января 2015 22:11
      Цитата: Arestant
      Но боюсь , что мирным путем там не получится - слишком много противоречий накопилось между этими народами ...

      мирным по любому не получится.Тут только военное решение.А когда он наступит...И сказки про то,что у Азербайджана нефть закончится выиграют армяне или из армении уедут все армяне и выиграет Азербайджан смешно.Почему?Смотрим на КНДР и Ююную Корею,разница тотальная,но никто не отступает.
  32. -3
    25 января 2015 22:01
    что их объединят , что обе сейчас являются оккупантами один Палестину , второй Карабах захватил. И оба как хитрые потом под юбку сильных спрятались после этого, чтобы не отдать захваченное , один под США, другой под Россией. Взяв Армению в ЕвразЭС троянского коня приютила РФ..а Казахстан был против, не зря Назарбаев говорил без разрешения проблем с Карабахом нам мне надо таких партнеров. Это еще аукнется и этом воспользуются штаты.. но РФ боится , что армяне иначе в чужую юбку залезут к штатам, поэтому наварено решили потерпеть их у себя
    1. Фитиль
      +2
      26 января 2015 00:27
      У кого Израиль захватывал территорию? У Палестины? Покажите мне государство Палестина до 48 и после. Нет таково государства и не было. А Карабах заявил о независимости. Назарбаев как тюрок и мусульманин должен поддерживать АР а не христианскую Армению.
      1. 0
        26 января 2015 01:22
        Цитата: Фитиль
        А Карабах заявил о независимости.

        ага выгнав азербайджанское население и еще оттяпав 7 районов вокруг карабаха.Круто))
        Цитата: Фитиль
        Назарбаев как тюрок и мусульманин должен поддерживать АР а не христианскую Армению.

        Ну тогда Иран должен поддержать АР,учитывая,что глава Ирана азербайджанец и Азербайджан единственная страна после Ирана абсолютное большинство населения,которой шииты.Но,как видим все наоборот.Поэтому это не всегда основополагающие моменты.
        1. Фитиль
          +1
          26 января 2015 02:30
          Эти плохие Армяне сами себя изнасиловали, поубивали, потом себя же депортировали из Азербайджана и потом вероломно себя же из Шаумяна с помощью Советских войск выгнали и начали из авиации бомбить Степанакерт чтоб потом притензии к Азербайджану иметь.
          Когда увидели что армяне не хотят умирать и с своей родины убегать и начали воевать вот тогда вы и стали жертвами.
          1. -1
            26 января 2015 02:58
            Цитата: Фитиль
            Эти плохие Армяне сами себя изнасиловали, поубивали, потом себя же депортировали из Азербайджана и потом вероломно себя же из Шаумяна с помощью Советских войск выгнали и начали из авиации бомбить Степанакерт чтоб потом притензии к Азербайджану иметь.

            До событий в Карабахе,вы армяне нас Азербайджанцев погнали с территории армении,поэтому сказки русским,которые вы заливаете не пройдет.Сначала ыбло изгнание нас,а потом сумгаит и Карабах.
            1. +1
              26 января 2015 08:08
              Цитата: Yeraz
              Сначала ыбло изгнание нас,а потом сумгаит и Карабах.

              Только азербайджанцев там массово никто не резал, а вот в Сумгаите были настоящие погромы.
              1. 0
                26 января 2015 14:06
                Цитата: профессор
                Только азербайджанцев там массово никто не резал, а вот в Сумгаите были настоящие погромы.

                массово в одной точке не было,как и в Азербайджане массово везде никого не резали.
                Только то одного похитили,то одного зарезали,то другого до полусмерти избили.У всех отобрали дружья,которые были,некоторые успели скрыть старые охотничьи ружья.Потом ночью мужчины начали дежурство нести,поскольку опасно стало выходить,а когда уже толпы армян с оружием все ближе начали подходить,начался исход из нашего района.У нас было преимущество,район был с подавляющем азербайджанским населением сзади Азербайджан.Но в других жертв было больше.Прочтите про Гафанские события.
                И заметьте Сумгаит жертв было не так много учитывая,что мы пришли разяренными,нас изолировали не пускали.Если бы нас не изолировали бы и азербайджанцы не прятали бы армян мы бы всех вырезали.Но сначала начался наш исход и если Сумгаит можно обяснить,что пришли толпы изгнанных из своих домов людей,которые жили в селе не в лучщих условиях,а по проезду видят тепло одетых живущих в офигенных условиях армян.То,чем обяснить наше изгнание из армении???Поэтому нытье армян на мирные требования и ляля мне смешно.СМИ великая вещь делает акцент на том на чем выгодно,единицы знает про исход из армении,но миллионы про Сумгаит.
                начали армяне.Тут даже не начали их опять использовали их дашнаки.То какое положение они занимали в Османской империи мог завидовать любой.Тоже самое в Азербайджане.Во всех сферах сидели и могли бы дальше сидеть так нет.Пример Грузии на виду.500 тысяч азербайджанцев Грузии,но мы требовали суверенитет и т.д.Нет.какой смысл?ассимиляции не подвернутся их просто трдуно ассимилировать,доступ к Азербайджану имеют все круто.армяне так же не подверглись бы ассимиляции их трудно ассимилировать,доступ ко всему имели и т.д.все профукали приобретя пустой карабах,жители которого теперь ими и командуют.
                1. +3
                  26 января 2015 14:10
                  Цитата: Yeraz
                  Если бы нас не изолировали бы и азербайджанцы не прятали бы армян мы бы всех вырезали.

                  Нет и не может быть оправданий погромам. Может вам её спасибо сказать, что вы не всех вырезали?
                  1. -2
                    26 января 2015 19:52
                    Цитата: профессор
                    Нет и не может быть оправданий погромам. Может вам её спасибо сказать, что вы не всех вырезали?

                    Профессор у каждого свое видение проблемы и поведения связанный с его нацией и религией.За оскорбление матери,жены и семьи у нас принято нож в горло.Но я не говорю,что все так должны делать.Эти правила к нам относятся.
                    Для одного черное белое,для другого наоборот.

                    Цитата: профессор
                    Может вам её спасибо сказать, что вы не всех вырезали?

                    А зачем?Мы бы это сделали бы если бы не изоляция.спасибо надо говорить бакинцам,которые укрывали.Просто,считаю с чисто практической точки зрения уничтожение тысяч армян было целесообразным.Ведь потом эти спасенные пошли в ряды армии,другие финансировали,тертьи вели пропаганду,короче имея возможность причинить вред противнику,мы его отпустили.

                    Хотя армяне могли избежать этого если бы сделали 1 действие.Наш народ не такой жестокий.как мне хотелось бы.Доказательство баикнцы,которые укрывали.Просто если бы армяне Баку и другиех городов Азербайджана организовали бы митинги с требованием немедленно прекратить провокацию в армении и Карабахе,проявили бы полную солидарность,тогда по другому было бы.И говоря солидарность я не имею ввиду взять оружие и пойти воевать против своих земляков по крови.Но молчание означало знак согласия.
                    1. +1
                      26 января 2015 20:44
                      Цитата: Yeraz
                      Просто,считаю с чисто c практической точки зрения уничтожение тысяч армян было целесообразным.Ведь потом эти спасенные пошли в ряды армии,другие финансировали,тертьи вели пропаганду,короче имея возможность причинить вред противнику,мы его отпустили.

                      Браво!!! Так рассуждают нацики и арабы вокруг нас. "Убиваем ваших детей чисто практической точки зрения. Ведь потом эти деты вырастут и пойдут в ряды армии, другие финансировать,тертьи вести пропаганду,короче имея возможность причинить вред противнику..."

                      Мне за вас стыдно.

                      Цитата: Yeraz
                      Хотя армяне могли избежать этого если бы сделали...

                      "...а так как они чего там не сделали, то мы их вырезали." И чем Вы лично лучше нациков?
                      1. -1
                        26 января 2015 21:38
                        Цитата: профессор
                        ...а так как они чего там не сделали, то мы их вырезали." И чем Вы лично лучше нациков?

                        Вы называете нациком,я называю патриотом БОЗГУРДОМ.
                        Предыдущие наши поблажки армянам показали полную глупость и неэффективность этого.Поэтому проанализировав прошлый опыт я пришел к выводу,что теория нет человека нет проблем в отношении армян единственно-верный.Но не значит,что верный в отношении других,поскольку с этими самый богатый опыт в пробировании различных вариантов,то позволило вычислить необходимую.
                        нацики если конечно мы вкладываем одинаковое смысловое значение,видит только свою нацию лучщей,я же признаю сильные стороны разных народов в том числе армян и не говорю,что мы лучщие в мире.У нас есть свои плюсы и минусы.

                        по поводу арабов ничего не могу сказать,потому что не владею детально сутью конфликта,чтобы делать анализы по аналогии с Карбахом.Знаю одно мы тюрки,а не арабы.Израиль партнер,а Иран противник.А США и РФ свои имперские интересы,к которым надо чательно подходить и не наломать дров.
                      2. +2
                        26 января 2015 21:41
                        Цитата: Yeraz
                        Предыдущие наши поблажки армянам показали полную глупость и неэффективность этого.Поэтому проанализировав прошлый опыт я пришел к выводу,что теория нет человека нет проблем в отношении армян единственно-верный.

                        Я с нациками не общаюсь и отправляю их в ЧС. И Вам туда дорога.
            2. 0
              26 января 2015 12:44
              Армяне турецкими и вашими азербайджанскими методами по изгнанию и вырезанию населения никогда не действовали.
              И ваши сказки про каких-то азербайджанских изгнанников только лишь провокация азербайджанцев и пропогандистское оружие против армян в условиях потенциального выхода армянского региона из состава Азербайджанской республики.
              А вырезание армянского гражданского населения, простых людей в Сумгаите, Баку и некоторых других населенных пунктов это сугубо ваш, турецко-азербайджанский метод решения межнациональных проблем.
              1. 0
                26 января 2015 14:08
                Цитата: sem_juver
                И ваши сказки про каких-то азербайджанских изгнанников только лишь провокация азербайджанцев и пропогандистское оружие против армян

                Ты больной???????к концу 90 свыше 200 тысяч азербайджанцев жило в армении и это данность,а не какие-то азербайджанцы.Началось с изгнания в Гафане в 87.Иди сначала с материалом ознакомся,а потом чушь неси.Видите ли изгнания мое родни мне приснилось.
                1. 0
                  27 января 2015 18:44
                  Свалили, и хорошо, в том числе и твои родственники. Из окон квартир армяне азербайджанцев не выкидывали. Не устраивали бы провокаций ваши турко-вожаки, может все нормально было бы. Хотя с кем я разговариваю.
                2. 0
                  27 января 2015 18:51
                  Так ты ещё и нацист! Тогда все ясно! Надеюсь закончишь так, как и должно любому фашисту!
  33. +1
    25 января 2015 23:45
    самый сложный и взрывоопасный регион от каспийского до мёртвого моря.и никаких подвижек для снятия напряжённостей в этом регионе.
  34. Комментарий был удален.
  35. +1
    26 января 2015 10:08
    Я не понимаю, вот зачем Русским отношение Армении и израиля?!