Диагноз США печален: пациент неизлечим

45
Диагноз США печален: пациент неизлечим


«Не плюй в колодец, пригодится воды напиться»


Хотелось бы подвести тебя, мой дорогой читатель, к новости плавно, как всегда я это в своих статьях и делаю. Однако плавно на этот раз не получится, как бы я не старалась, как бы мне не хотелось переходить сразу «с корабля на бал». Эта новость – исключение. Скажу лишь одно: дабы подготовить к новости, которую, лично я ждала. В центре внимания «страна слабого пола», которая в очередной раз доказала всему миру, и прежде всего себе, что адекватность и последовательность – это не для нее.

Не ладятся в настоящее время отношения у России и Америки, это ни для кого не секрет. И, вместо того, чтобы отношения наладить, американские товарищи всеми способами пытаются яму, которая вырыта не только вглубь, но и вширь уже на очень большие расстояния, увеличить. Спрашивается, куда? И так, казалось бы, пропасть образовалась таких размеров, что ее при большом желании будет не перейти/не перепрыгнуть/не переплыть/не перелететь. Куда больше?

Ладно, Бог с ней, с этой пропастью. Если Штатам того желается и без этого не можется, то, пусть себе играют в землекопов и землероек. Однако не стоит забывать о том, что существует риск зарыться так глубоко, что криков помощи оттуда никто никогда не услышит.

А наверху хорошо… наверху кипит жизнь. Отказаться от такого – большая роскошь и глупость, которую Америка сейчас медленно, но верно себе позволяет допустить.

Отказались Штаты от российских ракетных двигателей РД-180. Сами санкции ввели, которые должны были пагубно отразиться на российском производстве и экономике, теперь сами же от этого страдают. Оказывается, отказаться так сразу не может Америка от нашего добра – зависима. Необходимо Штатам отходить от этой «вредной привычки» постепенно.

Знаете, как курильщики, что бросить курить сразу же не могут, пытаясь, довольно часто, тщетно заменить сигареты разного рода пластырями, конфетками… так и США решили, что есть у них способ быстро и безболезненно Россию навсегда стереть из своей жизни. Решили разработать этот «чудодейственный пластырь».

«Излечение»
Из-за событий, что происходят на Украине, конгресс США был вынужден запретить использование РД-180 (используются в первой ступени американских ракет Atlas) для заключения новых контрактов для правительственных запусков. Выходить из ситуации как-то надо, вещь, как-никак на дороге не валяется. Американским конгрессом было выделено 220 миллионов долларов на помощь в разработке новых американских двигателей (аналога российскому двигателю у Штатов пока что не имеется).



Но, сколько же времени займет весь этот переход и «избавление» Штатов от «вредной привычки»? Подозреваю, что времени потребуется еще очень много. А пока, как быть?

И тут же нашлись находчивые и непринципиальные люди. В среду, 29 апреля, на слушаниях в подкомитете сената по вооруженным силам, глава ВВС Дебора Ли Джеймс выдвинула очень занимательное предложение по устранению, скажем так, временной проблемы, с которой Штатам придется столкнутся на пути «выздоровления».

«План»
До событий в Крыму Соединенные Штаты Америки делали «предзаказ» на двигатели российского производства. Оплата осуществлена не была. Предлагает дамочка внести в закон о запрете на поставки РД-180 некоторые поправочки, которые позволили бы тот «предзаказ» оплатить и двигатели забрать. Речь идет, по заявлениям юристов Пентагона, о 18 заказанных ранее двигателях.

«…поправки позволят сохранить запуски конкурентоспособных ракет Atlas, пока не будет разработаны альтернативные (американские) двигатели, – заявила Дебора Ли Джеймс.



А не идет ли это поведение, случаем, в разрез с идеологией, которой придерживается американское правительство, мол, России помогать нечего, пусть гниет там тихонько, спонсировать ее никто не станет, а значит, и рынка сбыта ее надо лишить? Или же я чего-то не понимаю?

И не только меня заинтересовал данный вопрос. Джон Маккейн, сенатор, что славится своей антироссийской риторикой, задался тем же вопросом:

-В интересах ли США субсидировать российскую оборонную промышленность с учетом поведения России?
-Нет. Это прискорбно, но гарантированный доступ в космос (для США) гораздо важнее, - ответила представитель Пентагона.


Оказывается, Америка готова пойти на такой шаг только потому, что выхода у нее, бедняги, нет. Вынуждают обстоятельства, приходится Штатам себя пересилить и все же еще немного «пойти на поводу у России». Только вот, одно странно. Получается, что уже целый год США пытается «снять оковы», ведь с ввода санкций уж год как прошел. Результат? Зависимость от российских ракетных двигателей как была, так и есть. Маккейн уже высказывался на счет ВВС США не самым лестным образом, и вот, вынуждают уважаемого человека в очередной раз тратить на себя его внимание.

«Излечение» версия 1.0
Да, целый год Штаты ничего сделать так и не смогли, ну, что поделать. Однако у них появилась за это время гениальная идея, которая заключается в проведении тендера. Другими словами, «пластырь» необходимо создать качественный, чтобы не хотелось еще разочек «затянуться», как этого достичь? Выбрать из лучших (ну, или какие там будут) наилучшего.

В прошлом месяце было объявлено, что правительство Соединенных Штатов Америки проведет тендер на космические запуски, проведение которого связано с отказом от российских ракетных двигателей РД-180. В 2020-2024 годах будет произведено 28 запусков в рамках конкурса, после чего и будет объявлен «лучший производитель-заменитель». Ждать, конечно, не так долго, только вот, что же все это время будет делать Америка, если Россия все же откажет им в оплате того «предзаказа»?

Дабы не возникало подобного вопроса (на который России, что уж греха таить, ехало-болело), шаги свои надо продумывать наперед, тем более что от них зависит судьба и авторитет страны. Да и прежде чем «плюнуть в колодец», подумать дважды, а не возникнет ли риск от жажды «умереть»?

45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +29
    2 мая 2015 05:34
    У сша есть план , даже планы! доктрины! они их писали пачками! сколько вариантов у этих ребят? вопрос!

    При всём что мы видим, при всех проблемах сша!!! им пАбАрАбану!!! Они наглые до ...ну просто ...дальше некуда......должны миру триллионы! и ВСЕМ КАЧАЮТ ПРАВА!!!!!!!

    1. +5
      2 мая 2015 06:07
      Цитата: DEZINTO
      У сша есть план , даже планы! доктрины!

      А вот двигателей, как не было, так и нет!
      1. +3
        2 мая 2015 08:29
        Цитата: тарам тарамыч
        А вот двигателей, как не было, так и нет!

        Ну так больше и не продавайте двигатели тем, кто плюет вам в колодец !!!!! Как в сказке " Бабло победило Добро" А то Мамерика плохая, а как показали бакс, так утерлись и сразу побежали на цирлах. Еще скажите что не так???
        1. +5
          2 мая 2015 08:45
          Ну так больше и не продавайте двигатели тем, кто плюет вам в колодец !!!!! Как в сказке " Бабло победило Добро" А то Мамерика плохая, а как показали бакс, так утерлись и сразу побежали на цирлах. Еще скажите что не так???
          Дело не в баксах, просто удобно держать зажравшуюся страну в зависимости!Знаете ли,иногда бывает приятно тнуть наглеца "фейсом" в какашки! laughing fellow
        2. +1
          2 мая 2015 11:10
          Цитата: sssla
          Ну так больше и не продавайте двигатели тем,

          В учебнике "Новой истории" у сына как - то прочитал документ. Некий англичанин сочинил бумагу (для парламента?), где оценил результат санкций, введённых против Франции. Оказалось, что, наткнувшись на отказ поставлять им паровые машины (из высших, есс-на, соображений - короля что ли зверски и публично зарубили топором), Французы стали делать их сами. И преуспели. англия потеряла рынок - беда невелика. У её соседа появились новые возможности.
          Нам ввели санкции. Что-то ни одного коммента не встретил здесь, что нам плохо. А вот то, что отечественному производителю хорошо - только ленивый не писал.
          1. +3
            2 мая 2015 17:57
            Не просто хорошо!
            Отсталая лапотная Россия поставляет в США не нефть и газ, а кто-бы мог подумать, двигатели для космических ракет, которые продвинутые США производить не способны. Именно не способны, поскольку уперевшись в программу "спейс-шаттл" угробили свое ракетостроение.
            Мы забываем, что введя санкции по поставкам титана, будет обрушено американское авиастроение. Не факт, что Боинг сможет оправиться. Кстати, за наш, российский государственный счет обучены авиаинженеры, работающие над проектированием перспективных боингов. Может они, как и титановые изделия нашим ИЛ и ТУ больше нужны? А Боинг, да ну его к лешему, не наши проблемы...
      2. +3
        2 мая 2015 08:42
        Цитата: тарам тарамыч
        А вот двигателей, как не было, так и нет!

        Программа шатлов давно закрыта.Двигателя по факту НЕТ.Для разработки своего двигателя США потребуется по оценкам наших специалистов и аналитиков 7-10 лет(это в самом комфортном режиме финансирования,привлечения ученых и доступа к мат.ресурсам необходимым для этого).Поэтому я думаю скорее 10 лет! А за 10 лет Америка не просто отстанет в космической отрасли,которая двигает прогресс,технологии, от России,но и от других космических держав на безнадежно недосягаемые расстояния.И отставание будет фатальным и не устраняемым.
        1. -1
          2 мая 2015 11:16
          Цитата: НЕКСУС
          А за 10 лет Америка не просто отстанет в космической отрасли,которая двигает прогресс,технологии, от России,но и от других космических держав на безнадежно недосягаемые расстояния.И отставание будет фатальным и не устраняемым.

          Вы верно что-то такое знаете и скрываете про наше опережающее развитие при Горби и ЕБН? Мы таки догнали и перегнали Америку? Заветы Микиты Сергеича сполнить удалось? Если им удалось летать в космос на своих движках, то вопрос они решат. И помогать им решить его быстрее и лучше, не надо. Пусть на наших "новейших" летают. Может, денюжек заработают наши производители не только хозяевам на китайский ресторанчик, но и на развитие бизнеса.
          1. +3
            2 мая 2015 11:52
            Цитата: 97110
            Мы таки догнали и перегнали Америку?

            мужчина,а в каком состоянии после снятия с эксплуатации шатлов находится американская космонавтика?Астронавты их летают на наших носителях,своего двигателя у них нет.Разработать его ,это по щелчку пальца не получится.А у России с Китаем уже разрабатывается программа по созданию пилотируемой станции.А так же лунная программа и полет к Марсу.И где в этом всем США?
            1. +1
              2 мая 2015 21:35
              Цитата: НЕКСУС
              А у России с Китаем уже разрабатывается программа

              Я прямо рад за Вас, мужчина (или женчина?). Программ мы видели. И жильё-2000, и продовольственную, и Ростовский почин. В детстве слышал про 6 пятилетку, потом их было ещё много. Вы меня убедили. ПРОГРАММА РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ! С КИТАЕМ!
        2. -1
          2 мая 2015 21:46
          Ну, ну! Догонять всё таки легче, доказано Россией! После девяностых, почти в опе, а сейчас, в некоторых отраслях, впереди планеты всей! И надеюсь, что скоро во ВСЁМ догонит и обгонит! hi
        3. 0
          2 мая 2015 21:46
          Ну, ну! Догонять всё таки легче, доказано Россией! После девяностых, почти в опе, а сейчас, в некоторых отраслях, впереди планеты всей! И надеюсь, что скоро во ВСЁМ догонит и обгонит! hi
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      2 мая 2015 09:07
      Рогозин же предложил им батуты взамен на двигатели. Вот пусть и проводят тендер на батуты. Там, кроме двигателей, американцы еще много в чем прогорели из-за своих санкций. Пошла какая то движуха в нашей гозонефтянке.
      1. +5
        2 мая 2015 09:23
        А космонавтов набирать из братской Hohляндии. Они тренированные, прыгучие.
        1. +1
          2 мая 2015 12:54
          Цитата: Васян1971
          А космонавтов набирать из братской Hohляндии. Они тренированные, прыгучие.

          И название им дать незалежные батутонавты. wassat
    4. sent-onere
      +1
      2 мая 2015 11:34
      Вариация на подпись к заглавной картинке - "Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь".
      РВСН рулит.
    5. sent-onere
      +2
      2 мая 2015 11:36
      Да не нужно США никаких санкций против нас отменять! У народа есть отличная поговорка: нас е, а мы крепчаем! или если хотите более мягко - пока гром не грянет - мужик не перекрестится! Так вот гром гремит и мы начинаем помаленьку, но всё же креститься! Нас санкции не убивают, значит делают сильнее и главное независимее.
  2. +15
    2 мая 2015 05:38
    На батуте пусть летают! (С) Д. Рогозин
  3. Skiff
    +10
    2 мая 2015 05:39
    Затянитесь поглубже, а то может быть последний раз.Ну а по существу, так утомили ихние понты,! SSША опустились уже ниже некуда. Из державы превратились в брюзжащего алкаша угрожающего окружающим пистолетом, что если им не нальют еще стаканчик то он кого-то пристрелит.Перед смертью не надышишься.
    1. +6
      2 мая 2015 06:52
      Цитата: Skiff
      Перед смертью не надышишься.

      А если захлебнулся то пить уже не стоит.
      А в принципе в двигателях им нужно отказать.Пусть ждут сколько придется в ожидании(тендер,интересно от кого),двигателей подобных РД-180 появятся ох как не скоро.Пусть свои разрабатывают,затраты, распил,время .И в итоге придут опять к РД-180.Но при этом научное развитие тормозится,запуски военных,развед спутников сокращается,экономические потери при новых разаработках(а разработки не предвидятся уже все украли а свои умы не появились) ,это только на пользу России.Враг,а Америка враг,должен быть ослаблен до того как поймет ,что он уже мертв!!!
  4. +11
    2 мая 2015 05:53
    Отказать в поставках надо было сразу, на другой же день после введения штатами незаконных санкций.
    1. +8
      2 мая 2015 09:28
      Цитата: Stinger
      Отказать в поставках надо было сразу, на другой же день после введения штатами незаконных санкций.

      Вы не правы.
      Нельзя отказывать, так как люди, которые создают эти двигатели, наши люди, хотят кушать, кормить свои семьи. Ведь эти двигатели не используются на российских ракетах.
      Тем более это поступление валюты от высокотехнологичной продукции. Все плачутся, что Россия ничего не продаёт кроме сырья и является сырьевым придатком Запада, а вы желаете, то не многое , что у нас есть похерить.
      Нет, продавать надо, так как кроме самих работников изготавливающих, есть много смежников. А это налоги, повышение покупательской способности населения, снижение социальной напряженности.
      А вот покупать у амеров можно и поменьше, вплоть до полного отказа от американской продукции. Вот это будет правильный ответ. Когда их производители начнут задыхаться от отсутствия рынка сбыта, хоть технического назначения, хоть сельскохозяйственного.
      Но опять же надо смотреть сможем ли мы заменить на отечественную продукцию. Вот например, у нас не производятся насосы для глубокого бурения для нефтянников. Такие узкие места никоим образом нельзя перекрывать, так как в этом случае России это аукнется гораздо сильнее.
      Как говорится "Всё есть яд, всё есть лекарство". Вот и надо соблюдать тот баланс, который любой яд превращает в лекарство нашей экономики. hi
      1. -2
        2 мая 2015 11:22
        Плюс. Со всем согласен. Но хочу маленькое добавление добавить. В
        Цитата: К-50
        который любой яд превращает в лекарство нашей экономики. hi
        следует уточнить - нашей капиталистической экономики. Запнулся я о слово "нашей". Была наша, а сейчас у неё есть эффективные собственники.
    2. +3
      2 мая 2015 09:47
      Отказать в поставках недолго. Только после отказа возникнет несколько проблем:
      1. Что делать "Энергомашу" в отсутствие заказов, чем занять людей (квалифицированных специалистов между прочим!), кто оплатит проведение НИОКР по другим двигателям?
      2. Отказ в поставках двигателей заставит США заняться "импортозамещением" и хоть через 10 лет, но мотор они сделают (не нужно недооценивать противника). И получится, что мы сами себе создали конкурента. Оно нам надо?
      1. -1
        2 мая 2015 12:21
        А вот поддержу tolancop -а.
        Отказать легко...ну откажем, и себе только хуже сделаем. Как, впрочем, всегда.
        Американцы от тяжелой жизни, что ли, наши РД покукупают. Какой там, покупают..ЗАКУПАЮТ, как на оптовом рынке.
        Это значит - что наши двигатели обходятся им вообще задешево. По сравнению с собственным двигателестроением. Двигатели они строили. И будут строить, если понадобится. И на разработку у них уйдет не 10 лет - а вдвое меньше. Или втрое.
        Неужели вы думаете, что там инженеры-изобретатели (нехилые, кстати. Половина или больше наших) на все забили и сидят сиднем. Ничего подобного, работы идут. А результатов нам не сообщают. К чему бы, а?
        Во-вторых, сейчас МЫ захлебываемся от восторга - ах, ох, американцы у нас двигло рвут с руками. Давайте побольше наделаем, побольше продадим.
        А - не кажется ли, что химические двигатели это все-таки прошлый век. В буквальном смысле.
        Наши разработки новья где? Пусть не говорят, пусть - показывают.
        Пока что, кроме новых боевых ракет, новых систем наведения и уворачивания от ПРО - в "мирном" космосе я не вижу.
        А, между прочим, ионные двигатели ориентации - наша разработка.
        Энергия - прошло. Новые разработки, РД-193 - для легкого класса. Блин, ну почему легкого? А как станции на Луне строить, на Марсе. Таскать легкими ракетами туда по болтику, по гаечке, что ли?
        И, в конце концов, рано или поздно допустим и элементарный саботаж. Вполне. Сдохнет Атлас при взлете - виноват Энергомаш окажется.
        Скажут, а чо - у них у самих ракеты валятся, как подкошенные. Так они еще и нам (американцам) дерьмецо подсовывают.
        ....
        "Не, ребяты, вы как хотите, но пулемета я вам не дам..."- это, собственно из "Белого солнца пустыни".
        Будем давать - по контракту.
        А самим надо бы поднапрячься. В разработках.
        Отстанем, иначе.
        1. +2
          2 мая 2015 18:33
          Извините Игарр, но я категорически несогласен!
          У США была фора в четверть века, они могли уйти вперед очень далеко. И что?
          Да ничего! Ничего американцы за это время не сделали, кроме новейших способов попила бабла.

          Мы не просто стояли на месте, а откатились на те же четверть века, если не больше, назад. Пропала преемственность поколений. Сейчас крайне сложно восстанавливать высокотехнологичные отрасли. Молодых специалистов банально некому учить. Я в 1988г. пришел молодым специалистом в очень серьезный НИИ и понял, что мое очень качественное инженерное институтское образование - уровень детсада, по сравнению с реальной работой. Только через три года я стал из себя что-то представлять, как инженер и разработчик новой техники, и тут пришла катастройка...

          С чего Вы решили, что сытенькие ленивые американцы способны по щелчку пальцев создать вундервафли? Я слежу за развитием техники по прессе, но вижу, что у США основу стратегических сил составляют все те же полувековые трайденты и минитмены, Б-52 и немного Б-1. Б-2 просто ущербен из-за невозможности оснащения крылатыми ракетами, а ничего, что он стоит как пол-авианосца? То что они учудили с Ф-22 и Ф-35 просто выходит за рамки приличия. США через несколько лет банально лишится военной авиации, какой тут космос?

          Мы? А что мы? Как я понимаю процесс идет. Со стоном, скрипом, воровством, но идет. Делаем ракеты, самолеты, подлодки, много чего. Где не получается, осваиваем наследие СССР. Ну а насчет ионных дигателей - не нужно торопиться, дайте научно-техническую базу восстановить.
  5. +3
    2 мая 2015 06:08
    Цитата: Stinger
    Отказать в поставках надо было сразу, на другой же день после введения штатами незаконных санкций.


    Совершенно правильно. Штатники понимают только тогда, когда попадают в тупик! Пусть орут о Нас что хотят!!! На украинских движках уже потеряли пару аппаратов,Пусть и правда из рогатки запускаются.
  6. +4
    2 мая 2015 06:29
    Не стоит в данной ситуации помогать Сша в их космической и военной отрасли. Они с помощью наших двигателей не только выводят на орбиту спутники-шпионы, но и осваивают новые системы. А нам это надо?
  7. +3
    2 мая 2015 06:38
    Да-с,на батуте!Или пригласите украинских инструкторов по гопаку и все вместе:прыжками до земной орбиты!
    1. mihasik
      0
      2 мая 2015 10:22
      Цитата: Неофит
      Да-с,на батуте!Или пригласите украинских инструкторов по гопаку и все вместе:прыжками до земной орбиты!

      Тут на соседней ветке по этому поводу:
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/882/ttxd541.gif
    2. Комментарий был удален.
  8. +5
    2 мая 2015 07:09
    Ему разъясните про санкции.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      2 мая 2015 18:03
      Есть такой интересный момент с МКС. Командиры экипажей на МКС ротируются-по очереди русский-американец. А вот командир МКС- всегда американец. Почему?
  9. +3
    2 мая 2015 07:12
    Америка, на мой взгляд, ни чем не отличается от Украины.
    Они готовы у себя выдрать глаз, чтобы потом, в этом ВЫДИРАНИИ обвинить Россию.
    Бог Шельму метит.
    Только потому-то и обанкротившаяся и всем задолжавшая Америка, не ведя военные действия,
    трещит по швам и только потому, что её "стратеги" не могли просчитать наперёд, хотя бы на ближайшие несколько месяцев, что с ними может получиться в итоге :)
    1. +2
      2 мая 2015 07:32
      Цитата: slizhov
      Америка, на мой взгляд, ни чем не отличается от Украины.

      По моему наоборот, Украина ничем не отличается от штатов. А вообще то как ни поверни - одна картинка.
  10. +3
    2 мая 2015 07:13
    А что высокотехнологичные Япония и Германия не смогут помочь матрасникам? ТА ДЕРЖАВА, КОТОРАЯ ИМЕЕТ НЕЗАВИСИМЫЙ ДОСТУП В КОСМОС МОЖЕТ НАЗЫВАТЬСЯ ВЕЛИКОЙ!
    1. +2
      2 мая 2015 07:27
      Цитата: Иван Славянин
      НЕЗАВИСИМЫЙ ДОСТУП В КОСМОС МОЖЕТ НАЗЫВАТЬСЯ ВЕЛИКОЙ

      Вот, вот. А если не имеет? Может ли она называться великой?
  11. +2
    2 мая 2015 07:16
    С моей точки зрения, зря повелись на деньги. Но в тот момент не было ясно, удержится экономика России на уровне или "нырнет". И жадность сгубила.
    Движки, что ракетные, что самолетные - это сильная сторона России.
  12. 0
    2 мая 2015 07:31
    "... В 2020-2024 годах будет произведено 28 запусков в рамках конкурса, после чего и будет объявлен «лучший производитель-заменитель». "

    У Маска есть неплохие шансы
  13. +5
    2 мая 2015 07:36
    Диагноз США печален: пациент неизлечим! Побыстрее бы пациент сдох! am Миру легче жить станет!
    1. +1
      2 мая 2015 11:44
      Цитата: Витёк
      Диагноз США печален: пациент неизлечим!

      Кто ставил диагноз? Был случай (НС)- диагноз поставили "перелом позвоночника". Пациент ходит с довольной рожей, считает, сколько он бабок срубит с предприятия. В другом месте другие врачи, посмотрев снимок, сказали, что писать ничего не будут из-за профессиональной солидарности, но это - анатомическая норма. Приятно читать, что им кранты. Прямо совсем скоро. Совсем. Поэтому можно спокойно и дальше противодействовать коррупции, проверяя декларации муниципальных чиновников. Где, без сомнения, главная коррупция и гнездится. А если диагноз то типа "жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путём"? Америка - это серьёзно. Она не меньше нашего способна мобилизоваться. В качестве примера. Срок строительства сухогрузов типа "Либерти" для перевозок, в том числе по ленд-лизу, для отдельных судов был меньше месяца! В России такое было когда-нибудь? Сухогруз-10-тысячник за месяц! Я не кораблестроитель. Поэтому не эксперт. Но они так строили больше 70 лет назад! Я не видел ни одного случая строительства любого парохода быстрее, чем за 9 месяцев. Сейчас, со всеми новыми технологиями и эффективными собственниками. И в прошлом веке, при безумно всемогущей мобилизованной экономике СССР. Поэтому давайте не будем надеяться, что америка сама рассосётся.
  14. +1
    2 мая 2015 08:02
    Еще раз предлагаю поспорить, я уверяю что америка, не исчезнет в этом месяце. Хотя бизоны, вулканы, старые вожди и зксперты предсказывают гибель америки в 2012, 2013, 2014 ну и так далее. Проигравшему, не допустим бан на неделю. Кто со мной поспорит.
    1. 0
      2 мая 2015 09:41
      Цитата: Вольный ветер
      Еще раз предлагаю поспорить, я уверяю что америка, не исчезнет в этом месяце.

      Она не исчезла и при Великой Депрессии, непонятно чего это тут ожидают
  15. +2
    2 мая 2015 08:32
    Сейчас Америке в космическом плане "полезен" постельный режим, а не выпячивание своих амбиций. Так получается, что Америка без своих ракетных двигателей уже и не великая держава?!. - Будем об Америку "ноги вытирать"..
  16. +2
    2 мая 2015 09:31
    Народ! Вот никак не могу понять, а как Пен..достан на Луну летал! Раньше народ хоть спорил на эту тему,а сейчас все молчат, хотя тема Пен..достанского флага на Луне в пропагандистком направлении сейчас должна быть ОЧЕНЬ актуальна. Вот тут бы и подготовить запрос (официальный)... уважаемые господа, а почему вы не хотите летать на своих знаменитых движках, на которых Ва даже ах!.блин до Луны долетели, почему вы не подержите национального производителя (Рокетдайн) к примеру? А все продолжаете думать как на русских движках в рай въехать.
    1. 0
      2 мая 2015 09:51
      Цитата: rdragon
      уважаемые господа, а почему вы не хотите летать на своих знаменитых движках

      Патамучто во первых нет его производства, во-вторых он избыточен, проектировался для подъема 130 тонн полезной нагрузки от земли, для спутников такая мощность ну никак не нужна, это придется ракету размера Сатурн-5 производить, опять же нет нужды никакой для вывода спутников, сильно дорогая ракета выйдет, нерентабельно, да и старт заново делать под него надо, это тоже миллиардное дело
      1. +1
        2 мая 2015 10:10
        Вот тут уважаемый товарищ не надо! Я " лунные полёты" вспомнил исключительно в рамках информационной борьбы. А речь в том, что у них есть (должны быть) производства ракетных двигателей для МБР, да и школы летали не на резинках. В конце концов в России пускают спутники на РС-26 которые сняли с боевого дежурства, ну не верю я что в Плен..достане нет ракет, которые выслужили срок и требуют замены. А если нет, то вопрос? А какой уровень производства ракетной техники у них сохранился? И что реально они могут закинуть в космос сегодня?
        1. 0
          2 мая 2015 11:39
          Цитата: rdragon
          А какой уровень производства ракетной техники у них сохранился?

          Уровня RS-68, твердотопливных ускорителей шаттла

          Цитата: rdragon
          И что реально они могут закинуть в космос сегодня?

          Все беспилотные межпланетные миссии, спутники связи,навигации и картографии, шпионские
          1. 0
            2 мая 2015 12:45
            На РС-180 тых?
  17. 0
    2 мая 2015 10:01
    Задорнов об этом давно говорит на весь мир.
  18. mihasik
    0
    2 мая 2015 10:02
    прежде чем «плюнуть в колодец», подумать дважды, а не возникнет ли риск от жажды «умереть»?

    СШа не привыкать. Выпьют с собственным дерьмом. Спасение собственной задницы дороже принципов.
  19. +1
    2 мая 2015 10:04
    А почему бы американцам не купить движки на б/у? Хунтяи собрались восстанавливать "укроракетостроение". И уже почти восстановили, если их послушать, то остались сущие пустяки! Вспоминают, что у них была "национальная космическая отрасль". Хотя врут, как всегда. Это была космическая отрасль СССР. Сами-то только 24 года разворовывали всё, что могли. В космос- поскакушками тренируются. Если каждый день подпрыгивать на 1 мм. выше, то со временем и до Луны доскакать можно. Но если доскачут- всё! Не будет даже Луны- стырят!
  20. +2
    2 мая 2015 10:33
    да у них и закон и конституция вся в поправках... если выясняется что что-то невыгодно оказалось - тут же вносят поправки.... детский сад какой то! не бери мои игрушки и не играй со мной! ах, в эту игру надо вдвоем... слушай у меня поправка.. давай ты со мной будешь играть только в эту игру а в другие нет...
  21. AUL
    0
    2 мая 2015 11:36
    Цитата: К-50
    Цитата: Stinger
    Отказать в поставках надо было сразу, на другой же день после введения штатами незаконных санкций.

    Вы не правы.
    Нельзя отказывать, так как люди, которые создают эти двигатели, наши люди, хотят кушать, кормить свои семьи. Ведь эти двигатели не используются на российских ракетах.
    Тем более это поступление валюты от высокотехнологичной продукции. Все плачутся, что Россия ничего не продаёт кроме сырья и является сырьевым придатком Запада, а вы желаете, то не многое , что у нас есть похерить.
    Нет, продавать надо, так как кроме самих работников изготавливающих, есть много смежников. А это налоги, повышение покупательской способности населения, снижение социальной напряженности.
    А вот покупать у амеров можно и поменьше, вплоть до полного отказа от американской продукции. Вот это будет правильный ответ. Когда их производители начнут задыхаться от отсутствия рынка сбыта, хоть технического назначения, хоть сельскохозяйственного.
    Но опять же надо смотреть сможем ли мы заменить на отечественную продукцию. Вот например, у нас не производятся насосы для глубокого бурения для нефтянников. Такие узкие места никоим образом нельзя перекрывать, так как в этом случае России это аукнется гораздо сильнее.
    Как говорится "Всё есть яд, всё есть лекарство". Вот и надо соблюдать тот баланс, который любой яд превращает в лекарство нашей экономики. hi

    А вот тут неправы Вы.
    В драке больше всего бьют тех, кто не дает сдачи! А сейчас нам плюют в лицо, а мы только утираемся. Никаких реальных ответных действий нет(польские яблочки не в счет - это несерьезно). Необходимо показать, что уважаешь себя, тогда и другие уважать будут. И лепет, что "мы дорожим репутацией надежного партнера" уважения к нам не добавляет в конкретной ситуации. Ни США, ни французы, ни прочие почему-то этим не озаботились - и ничего.
    Считаю, что нам надо было занять в этом плане принципиальную позицию. Хотите движки? Тогда, будьте любезны, нам вот такого оборудования по списку на такую же сумму. Хотите газа в Европу? Вот вам списочек, обеспечьте пожалуйста! Вот тогда и рабочие места сохранились бы, и получили бы все, что нам нужно, а главное, уважали бы нас. А это ни за какие деньги не купишь!
  22. 0
    2 мая 2015 11:44
    Вариация на подпись к заглавной картинке - "Не плюй в колодец, вылетит - не поймаешь".
    РВСН рулит.
  23. +1
    2 мая 2015 12:09
    Цитата: DEZINTO
    Они наглые до ...ну просто ...дальше некуда......должны миру триллионы! и ВСЕМ КАЧАЮТ ПРАВА!!!!!!!

    А у них другого выхода нет. Да и не умеют уже по другому. Это раньше про них Маяковский писал:
    "Капитализм в молодые года был ничего, деловой парнишка: первый работал – не боялся никогда, что у него от работ засалится манишка." А теперь... им стало проще поджечь соседа, чтобы на его фоне, казалось, что у ни все "в ажуре".
  24. +2
    2 мая 2015 12:20
    Надо поступить как французы с Мистралями. деньги взять, а движки не отдавать "из-за сложной обстановки на Украине, и отношения к ней США"
  25. +1
    2 мая 2015 13:44
    вот бедолаги эти американцы smile якобы такие двигатели делали в шестидесятые, а сейчас пшик, все развалено, все утеряно, ничего не исследовалось и не модернизировалось, специалисты умерли и никого не осталось,прямо десятилетия сплошной разрухи, но вы можете сходить в музей и посмотреть! там все показано, какие мы крутые и какие были достижения 50 лет назад)) Если бы Россия или какая другая страна мямлила подобное, то ее бы уже давно обсмеяли все кому не лень, а у США прокатывает "вы не верите? а мы вам денег не дадим - верим!!)))
  26. 0
    2 мая 2015 14:28
    Стоит поднять цену двигателей на понесенный ущерб от санкций,и пусть матрасники проидут по рынку поищут дешевле вот и все решение проблем.
  27. +3
    2 мая 2015 15:01
    Цитата: EvgNik
    Цитата: slizhov
    Америка, на мой взгляд, ни чем не отличается от Украины.

    По моему наоборот, Украина ничем не отличается от штатов. А вообще то как ни поверни - одна картинка.
    Ну Вы батенька загнули, сравнивать укРуину с pinдостаном, все равно что ... с мизинцем. Юсеры величайшая экономика планеты, а Украина государство банкрот, пытающаяся всем показать что она себя может вести так же как сша, просто тупо копируют их поведение. А вообще что им американцы скажут то они и сделают, "банановая республика" короче говоря.
    Цитата: Витёк
    Диагноз США печален: пациент неизлечим! Побыстрее бы пациент сдох! am Миру легче жить станет!
    К моему глубокому сожалению, не могу с Вами согласиться, пациент не болен. То, что мы называем больным, просто государство вампир. Оно не может умереть, оно бессмертно потому, что питается кровью других государств. И скорее они зальют кровью всю планету, чем погибнут сами. Может быть, найдется какой нибудь удалец, который вонзит им в сердце кол осиновый, или пулю серебряную отольёт и пристрелит их. По другому никак не получится, так в их них тупых сказках написано.
  28. 0
    2 мая 2015 17:02
    Народ, я конечно полный... в этом деле, но нельзя ли, купив пару наших двигателей, тупо их начать копировать один к одному? Что в них такого сложного, чего нельзя скопировать?
    1. 0
      2 мая 2015 21:57
      Там, кроме геометрии ещё и химия, а главное - обработка материалов, на отработку которой ушло не одно десятилетие и куча средств на натурные испытания!
    2. 0
      2 мая 2015 21:57
      Там, кроме геометрии ещё и химия, а главное - обработка материалов, на отработку которой ушло не одно десятилетие и куча средств на натурные испытания!
  29. +2
    2 мая 2015 20:50
    Много слов. Мало толку. Наши двигатели поставлять будут. Они уже давно сделаны и валяются без дела. а деньги нам нужны. На них можно свое производство тяжелой "Ангары" освоить.
    Кроме того наши хотят иметь в мире хорошую репутацию настоящих русских купцов! Так что поставлять будут все, что заказано. Да и зачем нам душить свою же промышленность, если это приносит деньги.
  30. Комментарий был удален.