Япония собралась решить «территориальную проблему»

262
Серьёзные новости всколыхнули мир на этой неделе. Токио рассчитывает провести на японской земле переговоры с Владимиром Путиным. Мало того, японское правительство во главе с Синдзо Абэ прорабатывает вопросы заключения мирного договора с Россией. Это не всё. Власти Страны восходящего солнца рассчитывают наконец решить так называемый территориальный спор о Курилах.



По сообщению телеканала «ТВЦ», в Японии рассчитывают на приезд Владимира Путина в Токио для заключения мирного договора. Правительство Синдзо Абэ предполагает решить и территориальный спор о Курильских островах.

О том, что Путина ждут в Токио для обсуждения территориальных вопросов, сообщил бывший глава японского МИДа, зампред правящей либерально-демократической партии Масахико Комура, который встретился со спикером Госдумы РФ С. Нарышкиным.

Японец сделал прямое заявление: «Хотел бы перейти на политическую тему — мы хотели бы заключить мирный договор, решив территориальную проблему, и для этого мы хотели бы, чтобы президент Путин приехал в Японию. Премьер-министр Синдзо Абэ очень серьёзно думает над этим».

Кстати, в России над этим тоже думают. И тоже серьёзно. Какие уж тут шутки. Только что отпраздновали семидесятилетие Победы в Великой Отечественной войне.

В «Российской газете» вышло интервью с Сергеем Лавровым, министром иностранных дел России.

Когда корреспондентом был задан вопрос о Японии, точнее, о японской проблеме Южных Курильских островов, наш министр выразился предельно ясно:

«Мы всегда спрашиваем японцев: «Господа, вы итоги Второй мировой войны признаёте?» Они отвечают: «В целом да, но вот в этом вопросе — нет». А как же вы тогда ратифицировали Устав ООН? Там есть статья 107, в которой сказано: всё, что сделали державы-победительницы, свято и нерушимо. Пусть другими словами, но юридический смысл таков — ничего не тронь. Мы их возвращаем к Уставу ООН, и здесь они ничего возразить не могут, а мы можем сказать, что Япония единственная страна, которая подвергает сомнению итоги Второй мировой войны, никто больше этого не делает».


Из этого, добавим от себя, можно сделать самый простой вывод: для Японии проблема Курильских остров существует; для России — нет. И попытки решить несуществующую проблему японцами выглядят как минимум странно.

С другой стороны, понятно, почему Япония так напирает.

Если вспомнить некоторые уроки истории, то на ум придёт 1956 год. В то время СССР был готов частично уступить японцам в островном вопросе. Была такая Советско-японская совместная декларация, которую стороны подписали 19 октября 1956 года. Она даже вступила в силу — 12 декабря того же года. Но это только декларация. Не договор.

В случае же подписания мирного договора Япония вполне могла бы получить от СССР острова Шикотан и Хабомаи, но японцы встали в позу: потребовали передать им все Южные Курилы. СССР чего только не делал: даже изъявил готовность поддержать просьбу Японии о принятии её в Организацию Объединённых Наций и согласился освободить всех японцев, осуждённых в Советском Союзе. Декларация устанавливала отказ обеих сторон от претензий, возникших в результате Второй мировой войны. СССР рассчитывал добиться от Японии принятия ею статуса нейтрального государства.

И тут в дело вмешался «гегемон» — США. Ведь шла холодная война. Вашингтон заявил, что если Токио снимет свои претензии к русским по поводу островов Кунашир и Итуруп, то США не вернут Японии архипелаг Рюкю с островом Окинава (архипелаг находился в то время под американским управлением). В итоге Токио отказался подписывать мирный договор с СССР.

Теперь японцы, поддерживаемые США во многих вопросах и очень желающие переменить свою оборонную доктрину, явно желают вернуться к вопросам минувших лет, осознавая: американцы будут на их стороне, у России с США отношения сейчас не ахти. Уплывшие в 1956 году прямо из-под носа острова манят японское правительство, мечтающее о заоблачных рейтингах и о новой мощи Японии, готовой потягаться с самим Китаем.

Манят японцев и богатства: сегодня каждый школьник знает, что Южные Курилы — район стратегического значения. Там находятся незамерзающие проливы, ведущие из акватории Охотского моря в Тихий океан. Если бы Москва «подарила» японцам острова, о которых идёт речь, наш Тихоокеанский флот зимой оказался бы «на замке» в акватории двух морей: Японского и Охотского.

Не только стратегическое положение и острая историческая память остров манят Токио к Курилам. В районе Южных Курил на шельфе открыты месторождения нефти и газа.

Своё мнение о географических устремлениях Страны восходящего солнца высказал 21 мая спикер Госдумы РФ Сергей Нарышкин, побывавший с официальным визитом в Японии. Он прокомментировал заявление товарища Лаврова, которое мы привели выше.

«Насколько я понимаю, мой коллега Сергей Лавров не критиковал Японию по этой позиции, а излагал свою точку зрения, основанную на ранее подписанных международных документах, договорах, соглашениях. И с позиции такой констатации Сергея Лаврова я вполне согласен», — цитирует Нарышкина РИА «Новости».

Короче говоря, в Москве вроде бы всё однозначно. Никаких уступок не будет.

И всё же: может ли как-то повлиять «афишируемый» японцами визит В. Путина в Токио на многолетний спор по поводу Курил?

Об этом «АиФ.ru» рассказал руководитель Центра анализа международной политики Института глобализации и социальных движений Михаил Нейжмаков.

Эксперту ясно, что «официально Токио не может снять с повестки дня вопрос о территориальных спорах с Россией, поскольку это важная составляющая внутриполитических дискуссий в Японии». Вместе с тем ясно и то, что «Москва не будет идти на уступки в этом вопросе, тем более на фоне патриотического подъёма, связанного с присоединением Крыма, когда население ждёт от руководства страны укрепления своих позиций, а не уступок».

Эксперт указывает, что сейчас Япония «находится под достаточно жёстким давлением США» (пример: прошлой осенью не состоялся визит Синдзо Абэ в Москву, потому что в Госдепе были бы визитом недовольны). Однако Страна восходящего солнца «заинтересована в укреплении отношений с Россией, поскольку треугольник Россия — Китай — Япония в Восточной Азии нуждается во внутреннем равновесии». Так к чему же приведут возможные переговоры? Москва активно укрепляет отношения с Пекином, и поэтому Токио «не может позволить себе, чтобы Поднебесная обошла его в вопросе влияния на Россию». Отсюда и тема визита: скорее всего, считает аналитик, переговоры сведутся к вопросам, связанным с экономикой, газовыми проектами и безопасностью Восточной Азии. Территориальный же «спор» будет озвучен лишь в «ритуальном ключе».

Есть мнение, что Япония пытается использовать в своих целях нынешнее положение России, находящейся под санкциями. Но и тут Токио ничего не добьётся.

«Японцы никогда не отказывались от темы Курильских островов. На мой взгляд, нынешнее заявление зампреда правящей партии Японии рассчитано, в первую очередь, на внутреннюю аудиторию, а уж потом на нас, — сказал «Свободной прессе» руководитель Центра исследования Японии Института Дальнего Востока РАН Виктор Павлятенко. — Самое интересное, что Токио ставит вопрос об островах, как будто ничего между нашими странами в последнее время не произошло. Будто не было санкций, противостояния группы G-7 против России. На самом деле Япония хотела бы воспользоваться той непростой ситуацией, в которой оказалась наша страна в плане инвестиций и технологий, и решить главную для себя задачу — забрать Курильские острова. Есть идея принудить Москву решить проблему в пользу Токио».

Эта японская идея никак не сочетается с российской позицией, считает аналитик. Владимир Путин неоднократно говорил, отмечает эксперт, что не собирается ни с кем обсуждать тему пересмотра итогов Второй мировой войны. Обсуждать мирный договор — другое дело. «На мой взгляд, — отметил аналитик, — надо заключить соглашение о мире, дружбе и сотрудничестве, которое, не касаясь итогов Второй мировой, определяло бы перспективы двустороннего сотрудничества. Вот такого договора нет, и его не хватает. Но решать территориальные вопросы мы не собираемся. Другое дело, что у нас не демаркирована граница, но это чисто технический вопрос».

«Сейчас же получается, что Япония диктует свои условия. Мол, мы хотели бы, чтобы Путин приехал и передал острова. Это звучит крайне вызывающе».


В итоге, добавим в заключение, тема Южных Курил вышла вперёд тем экономики и сотрудничества. Это очередной пример того, как телега политики ставится впереди лошади экономики. Российские эксперты совершенно правы: важны перспективы двустороннего сотрудничества, а не решение «территориального спора», которого для Москвы не существует точно так же, как не существует темы пересмотра итогов Второй мировой войны.

Поезд 1956 года давно ушёл, господа японцы. Скажите спасибо победителям-американцам. Нельзя сказать, что вы остались у разбитого корыта, но без пары островов вы остались точно. Плохо быть побеждённой в войне страной, но куда хуже продолжать плясать под американскую дудку в 2015 году.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
262 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +115
    22 мая 2015 05:35
    Доблестная Красная Армия ещё 70 лет назад,за 24 дня решила вопрос о курилах!После драки кулаками не машут!
    1. +42
      22 мая 2015 06:16
      Фиг вам, хрен с маслом и тд и тп, а не острова
      1. +61
        22 мая 2015 08:30
        Цитата: insafufa
        Фиг вам, хрен с маслом и тд и тп, а не острова

        а вот гражданин Касьянов бы отдал.И Крым ,говорит,отдал бы назад Украине.
        Только русский овощ им,а не острова.
        1. +44
          22 мая 2015 09:40
          Цитата: НЕКСУС

          а вот гражданин Касьянов бы отдал.

          "Господин" Касьянов, думаю и сам бы отдался, лишь бы Чёрный Властелин не осерчал. А Японцы должны радоваться, что Хокайдо не аннексировали.С Уважением.
          1. +15
            22 мая 2015 10:57
            «Мы всегда спрашиваем японцев: «Господа, вы итоги Второй мировой войны признаёте?» Они отвечают: «В целом да, но вот в этом вопросе — нет»

            Юмористы, решили под общий шумок, что смогут кусок урвать? Без зубов останутся am
            1. +15
              22 мая 2015 16:42
              Глядя на Курилы, КУРИТЕ МОХ, ОЛЕНИ!!!
              1. +8
                22 мая 2015 17:10
                РОССИЯ захочет и остров хокайдо возьмет мирно через референдум среди японцев. так что японии лучше мирно жить с РОССИЕЙ.
                1. +10
                  23 мая 2015 02:59
                  Вернуть Южные Курилы Японии?! Не вопрос, вернём....в обмен на все Японские острова. Легко. Формат 4 на 4. Мы им 4 острова Малой Курильской гряды, они нам - все 4 основных японских острова.
                  1. +1
                    23 мая 2015 18:28
                    Согласен с Вами полностью.
                  2. +3
                    23 мая 2015 19:18
                    Цитата: AKuzenka
                    Формат 4 на 4. М

                    а оно вам надо? хиросима фукусима? правильно товарищ сказал, руский овощ им за обе щеки чтоб у них глазки округлились, и вооще Кейси вроде сказал потонут японы в пучине моря. подождемс.
                    1. 0
                      24 мая 2015 20:32
                      А не пора ли нашему МИДу РФ вместо нечленораздельного мычания перейти в наступление и после КАЖДОГО такого заявления любого официального лица Японии (лидера партии, министра и т.п.) вызывать на Смоленскую площадь по три раза в день посла Японии и официально вручать ему НОТУ ПРОТЕСТА, заявляя ему о недопустимости реваншизма, пересмотра итогов Второй Мировой Войны бывшими державами Оси и тыкая его в этой ноте на действующее международно - правовое обязательство Японии - в положение пункта "с" статьи 2 Сан-Францисского мирного договора от 8 сентября 1951 года:
                      "Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г."???
            2. +19
              23 мая 2015 05:29
              Цитата: bort4145
              «Мы всегда спрашиваем японцев: «Господа, вы итоги Второй мировой войны признаёте?» Они отвечают: «В целом да, но вот в этом вопросе — нет»
              Юмористы, решили под общий шумок, что смогут кусок урвать? Без зубов останутся

              Упустили момент - нужно было или при Горбатом, или при Пьянице Свердловском шевелиться. Теперь поздно.

              Вот не понимаю. Это чего, чисто самурайская твердолобость? Так они говорили, что самурай характеризуется стойкостью, а не тупостью. Сколько раз нах отправляли - им мало! Ну, хоть бы затаились как-то, до лучших времён. Вон, американцы уже поговаривают - чёрт с вами (то есть с нами, с Россией), живите как хотите, захватывайте что хотите - вот придёт Масленница - 2024 год - уйдёт ВВП, тут уж мы нового Алкаша поставим и сделаем с вами (то есть, с нами, с Россией) чего хотим.

              Посмотрим, посмотрим... Не думаю, что ВВП ошибётся с преемником настолько, насколько Алкаш Всея Руси ошибся с ним, с ВВП. Уж лучше такой, как есть, чем два предыдущих или невнятная замена стареющему Жирику в виде Куршавельского Дарителя Часов Проституткам.

              И, в заключение, моё любимое хоку -

              Снежинкой в ладони растаяла
              Жизнь самурая.
              Калашников.
              1. +7
                23 мая 2015 07:11
                славное хоку-надо запомнить.
              2. +6
                23 мая 2015 12:34
                Цитата: Zoldat_A
                ...или невнятная замена стареющему Жирику в виде Куршавельского Дарителя Часов Проституткам.


                Зря Вы так на тёзку Путина. Если Жириновского отправить в Японию, то очееень занимательный пассаж бы получился. Уж он сказал бы всё, что нужно сказать, без купюр. laughing
                1. +1
                  24 мая 2015 21:33
                  Цитата: скептик
                  Зря Вы так на тёзку Путина. Если Жириновского отправить в Японию, то очееень занимательный пассаж бы получился. Уж он сказал бы всё, что нужно сказать, без купюр.

                  Да я не против Жирика - 25 лет показывал себя с не самой плохой стороны. Но... Все мы стареем. И Жирик уже не тот. Последний раз у Соловьёва совсем чушь какую-то нёс - о том, что квартиры ограничить 60м.кв., машины менять не чаще раза в 10 лет... А как здорово, помню, начинал! Над "сапогами в Индийском океане" только ленивый не смеялся - а глянь - и пришли, вернее, вернулись к этому. И никто уже не смеётся, когда "Пётр Великий" там рассекает...

                  Только старость - она не радость. Без него ЛДПР обречена, сынок - не вождь. Вот и готовили на место "партии 5%" Куршавельского Шалуна. Только он не замена - он не политик, а барыга. И, к тому же, у него в биографии уж больно нечисто....

                  А в Японии самураям Жирик да! Сказал бы то, чего надо, за всю Россию. Желтомордые без перевода поняли бы...
              3. +1
                23 мая 2015 19:24
                Цитата: Zoldat_A
                вот придёт Масленница - 2024 год - уйдёт ВВП, тут уж мы нового Алкаша поставим и сделаем с вами (то есть, с нами, с Россией) чего хотим.

                а ху ху не хо хо? они то доживут до 2024? и потом как то хочется верить, что не один не два предсказателя вангуют, что Россия великая страна на веки веков была, и останется ею!
              4. 0
                27 мая 2015 13:47
                Цитата: Zoldat_A
                Упустили момент - нужно было или при Горбатом, или при Пьянице Свердловском шевелиться. Теперь поздно.

                не факт. Китайцам Пу подарил территории.
            3. 0
              23 мая 2015 18:27
              Без всех зубов.
        2. +20
          22 мая 2015 09:41
          Цитата: НЕКСУС
          а вот гражданин Касьянов бы отдал.И Крым ,говорит,отдал бы назад Украине.



          Так и мы бы Касьянова с радостью отдали... Хошь - Японии, хошь - в Израиль или штаты...
          1. +10
            22 мая 2015 19:01
            Цитата: veksha50
            Так и мы бы Касьянова с радостью отдали... Хошь - Японии, хошь - в Израиль или штаты...

            Не только Касьянова, но и многих других либерастов, готовых сдать Россию в рабство! И отдать бесплатно!
        3. +13
          22 мая 2015 09:43
          Ага, лучше Касьянова им отдать, а не Курилы laughing Пускай ездит и жалуется на всех. yes
          1. +10
            22 мая 2015 10:11
            Цитата: Симон
            Ага, лучше Касьянова им отдать, а не Курилы laughing Пускай ездит и жалуется на всех. yes


            А как же Украина? Им ведь обидно будет - японцам Касьянова вместо Курил, а им что? laughing Хотя "запасец" у нас есть и для них - Макаревича с Ахеджаковой торжественно вручим. laughing
            1. +6
              22 мая 2015 16:19
              Цитата: юганец
              Хотя "запасец" у нас есть и для них - Макаревича с Ахеджаковой торжественно вручим


              А как же мы без них? Кто же будет народ смешить своими тупыми высказываниями? Пусть живут, а то другие придут - может даже злее будут,более изысканнее пакостить начнут...
            2. +5
              22 мая 2015 17:07
              И еще многих предателей Родины к ним отправим.Пусть песни под гитарку макарки поют жалостливые..
            3. +11
              22 мая 2015 23:15
              Знаете, почитал комментарии к этой статье, и вижу, что многие о Японии ничего не знают, но при этом делают глубокомысленные выводы. Буду честен, тоже Японией не интересовался, но вот мой двоюродный брат загорелся поездкой туда и меня уговаривает компанию ему составить. В процессе поиска доступной информации о Японии наткнулся на канал русского блогера. Так вот, о том, что в Японии учат про Хиросиму и Нагосаки, мол японцы считают, что это СССР провела атомную бомбардировку - чушь полная. Преклонение перед американцами есть, но оно не абсурдное. И вообще как я понял из сюжетов, основная масса японцев так же мало знают о России, как и мы в большинстве о Японии, а простые японцы очень дружелюбные люди. Впрочем если есть желание, посмотрите пару роликов, ну а если будет интересно, можете перейти на канал и узнать о Японии побольше.

              1. +3
                23 мая 2015 18:15
                Спасибо, было очень интересно.
            4. +1
              23 мая 2015 19:29
              Цитата: юганец
              для них - Макаревича

              макарка больше там не хочет пасти телят,говорят, они ему гитару о башку разбили.
            5. +1
              23 мая 2015 22:05
              Ахеджакову отдадим Саакашвили
        4. +7
          22 мая 2015 10:29
          Даже ЕБН в эпоху своего правления и дружбы с другом Биллом не отдал Курилы, а сейчас этого не будет тем более: страна уверенно отстаивает свои политические интересы, Россия в отличие от СССР стала поддерживать и оказывать помощь своим гражданам, оказавшим за границей в случаях чрезвычайных ситуаций, внешнеполитический курс России одобряет подавляющее большинство граждан. У нас сейчас появились основания гордиться своей страной!
        5. +4
          22 мая 2015 11:20
          Цитата: НЕКСУС
          Только русский овощ им,а не острова.

          Нечего овощами разбрасываться ! Слово № 1 из списка непроизносимых в СМИ им и все дела .
        6. +4
          22 мая 2015 11:31
          хрен им в опу вместо укропу
        7. +2
          22 мая 2015 16:10
          Цитата: НЕКСУС
          а вот гражданин Касьянов бы отдал.И


          Мы можем самого Касьянова отдать.Одно плохо никто не возьмет.Такого дерьма у них своего хватает.
        8. -3
          23 мая 2015 01:32
          И тем не менее ,МИД поддерживает японцев в их устремлении в получении островов !Питает надежды ! И как это назвать ?
        9. virung
          +2
          24 мая 2015 07:44
          Гражданина Касьянова,суку надо повесить.
        10. 0
          24 мая 2015 21:28
          пока у нас есть Е.Р и такие её представители как Михаил Слипенчук.готовые за свои комерческие интересы маму продать ничего хорошего ждать не приходится.http://tass.ru/politika/1984497 ведь эта от нашего с вами имени готова отдать острова за которые наши деды кровь проливали. статья 107 устава ООН гласит что итоги второй мировой войны не подлежат пересмотру.За кого эта голосует за свои бабки или за наше процветание?
      2. +4
        22 мая 2015 10:07
        Просто интересно: чего они именно сейчас опять "возбудились", вроде при нынешнем нашем руководстве тут им как говориться - ну совсем "не светит"..., даже теоритически.
      3. Комментарий был удален.
      4. +4
        22 мая 2015 14:48
        Россия в первой из по-настоящему "маркерных" ситуаций, и если даст слабину, отшатнутся все, а рвать кинутся не только японцы, но скопом, не только снаружи, но и, думаю, изнутри. А уж тогда: кинутся рвать всем стадом (с) Лев Вершинин
      5. +4
        22 мая 2015 16:07
        Цитата: insafufa
        Фиг вам, хрен с маслом и тд и тп, а не острова


        С хреном согласен, а масло нам самим пригодится.Пусть мажут американскими посулами...
      6. -8
        23 мая 2015 06:34
        -Да , Путин легко , не моргнув своим рыбьим глазом отдаст эти острова.., как отдали вдруг (по какой причине неизвестно) часть российской территории китаёзам.., как подписали позорный договор с норвегами... -Про "соглашение" Шеварднадзе-Бейкера тут уже и вовсе не стоит упоминать... -А теперь вот и у Путина тоже подобный "зуд" начался... -Сдадут и эти острова легко и безвозвратно... -сдадут ради очень мелкой никчёмной сиюминутной "выгоды"...
        1. +4
          23 мая 2015 13:18
          Простите, а на чем такой прогноз основан? Сведения из МИДа или инсайдер в администрации Президента?
          Кстати о территориальном "зуде" - не так давно Россия заявила в ООН о принадлежности арктических территорий нашему государству. Видимо этот "зуд" Вы имели ввиду? love ну и Крым уж чего вспоминать!
          1. 0
            23 мая 2015 15:18
            -Сначала подписали соглашение с норвегами , а... потом вдруг "вспомнили" про Арктику... -А ещё до этого вдруг отдали непонятный территориальный "должок" Китаю... -И ещё почему-то никто в России не пытается поправить ситуэйшн по договору Шеварднадзе-Бейкер... -Хотя для России ещё вполне реально можно пересмотреть и прекратить действие этого "договора"...
      7. 0
        23 мая 2015 12:24
        Япония, полагаясь на мнение Обамы, что Россия под грузом санкций находится в тяжелом положении, решила воспользоваться моментом и в который раз предъявить претензии по возврату Курильских островов. Не учитывают того, что "у руля" нашей страны стоит В.В. Путин, а не Касьянов /Миша 2%/
      8. +1
        23 мая 2015 13:31
        японцы увидав как русские выжимают пакетик с чаем поняли, что Курильских островов им не видать!
      9. 0
        23 мая 2015 19:56
        Как говорил герой В.Тихонова из фильма "Доживём до понедельника":"Его вдохновляют воспоминания".
        Фукусиму_2.0 им, а не территории...
      10. +1
        24 мая 2015 02:24
        Дырку от бублика, а не острова!
        Они сами то часть нашей территории захватили в войне 1904-1905 г.г.
        Хотят пользоваться нашей землёй? Не вопрос!
        Можно рассмотреть вопрос о вхождении Японии в состав Российской Федерации!!!
        Только пусть язык подучат...
    2. +62
      22 мая 2015 06:21
      Господа японцы, Наш ответ одновременно и прост, и многогранен - курите бамбук... думать надо было да же не в 1956 году, а в 1941, когда вступали в войну. А то и еще раньше (Хасан и Халкингол)....
      1. +3
        22 мая 2015 06:50
        Hammer, почему обамовский...??? what
        1. +4
          22 мая 2015 08:02
          Пустить "козла" в огород, да на нашу гряду(Курильскую)? - Не бывать этому! stop
          1. +12
            22 мая 2015 11:19
            Теперь японцы, поддерживаемые США во многих вопросах и очень желающие переменить свою оборонную доктрину, явно желают вернуться к вопросам минувших лет, осознавая: американцы будут на их стороне, у России с США отношения сейчас не ахти. Уплывшие в 1956 году прямо из-под носа острова манят японское правительство, мечтающее о заоблачных рейтингах и о новой мощи Японии, готовой потягаться с самим Китаем.

            Да ну и пусть приходят за Нашими Курилами! Мы их встретим с "цветами"! soldier
            1. 0
              23 мая 2015 19:38
              по японски экибана вроде? прекрасный букет от буратинки из тополя.
        2. +39
          22 мая 2015 08:07
          Коллеги! Не стоит думать что все так просто. Учения на Сахалине в прошлом году показали что ВС РФ не готовы к защите островной области от внешней угрозы. Ибо 18-я ПУЛАД размещенная на Курилах даже при наличии С-400 и "Балов" не предотвратит на пример обычную морскую блокаду со стороны той же Японии с ее флотом, который является вторым по величине и оснащению. И не дай бог ей еще поможет наш заклятый друг с наступательным вооружением, вроде "Томогавков" для их "иждис-эсминцев" или десантными судами... Раньше острова хоть как то были прикрыты наземными дивизионами ПКР и дивизионами ПВО на основе С-300, то сейчас этого нет. ТОФ просто не успеет даже отчалить от стенки, а авиация вся базируется на материке. Все пограничные заставы на юге просто уничтожены, любой диверсант может причалить в районе мыса Крильон или мыса Анива или подлететь на вертолете не замеченным, все пункты наблюдения БРАС тоже закрыты. Стоят два бедных локатора по разные стороны Анивского залива для контроля за фарватером и все. Пункт ПВО в Атласово прекратил свою работу еще в 2013 году, сгорело единственное жилое помещение которое было одновременно казармой и общагой для семей офицеров, всех оттуда эвакуировали. Локаторы и средства РЭБ включаются только во время учений. Второй пункт ПВО на г.Крузенштерна по другую сторону Анивского залива вообще уничтожен. Бригада расквартированная на юге Сахалина не имеет даже и четверти от личного состава и техники. Пока не восстановят обороноспособность на уровне какой был во времена СССР, то область можно потерять. Так что властям и гаранту надо думать, или потом будет поздно...
          1. +6
            22 мая 2015 08:28
            Это да! Свежа ещё память о расформировании, застал и сам под сокращение попал а теперь не берут...
          2. HAM
            +4
            22 мая 2015 08:33
            Печально всё это,полагаю,что именно с этими фактами,Вы,связываете всё шевеление и наглость японцев??
            1. +4
              22 мая 2015 08:43
              Цитата: HAM
              всё шевеление и наглость японцев??

              И с этим тоже... На СПГ у них целый НП был для съемок, и там явно не журналисты находились. А СПГ находится как раз на против района учений, и я не думаю что у них плохие аналитики. То что происходит во время таких учений уже на протяжении 2 лет тоже о многом говорит. Да и сами острова японцами изучены от и до, знают где что находится, с зафиксированными координатами. И судя то что многие японские бизнесмены которые прошлые года с острова не вылазили, сейчас наоборот не появляются, тоже можно считать за сигнал.
              1. +1
                22 мая 2015 10:46
                Может они и попытаются belay Но что мешает еще пару херосим им устроить?? request
                1. 0
                  22 мая 2015 11:04
                  Цитата: Alex Esin
                  Но что мешает еще пару херосим им устроить??

                  Пока у них американцы в друзьях, и там их военные базы. Никакой здравомыслящий правитель на это не пойдет.
                  1. +6
                    22 мая 2015 11:36
                    По поводу амеров,то слишком удаленный ТВД.Поэтому будут молчать в тряпочку,они и так сильно распылили свои силы..Македония,Украина,Афганистан,Ирак,Сир
                    ия и теперь Япония,,,Ну и Китай заодно опробует свои силы,совместно с ТОФ...Захватить могут,только удержать у Японии нет сил..Так что не все так просто crying
                  2. +6
                    22 мая 2015 13:26
                    Цитата: Timeout
                    Пока у них американцы в друзьях, и там их военные базы. Никакой здравомыслящий правитель на это не пойдет.

                    То есть они устроят блокаду российской территории, а мы на них смотреть будем? belay
                    Вы пошутили, амерцы не причина не ответить на нападки на страну! am
                  3. 0
                    23 мая 2015 19:43
                    Цитата: Timeout
                    Пока у них американцы в друзьях, и

                    а по рецепту Сахарова? кто и что потом докажет? СТИХИЯ-с
                2. +3
                  22 мая 2015 13:24
                  Цитата: Alex Esin
                  Может они и попытаются belay Но что мешает еще пару херосим им устроить?? request

                  Ничего, только наше доброе к ним расположение, НО! оно не бесконечно laughing
                  1. Комментарий был удален.
              2. +5
                22 мая 2015 11:08
                А вот мнение" по мнению военного эксперта Константина Сивкова: «Необходимо политическое заявление о том, что при попытках японцев высадиться на Курилы и невозможности российских ВС удержать острова по агрессору будет нанесен ядерный удар из тактического ядерного оружия. Тогда мы сможем быть уверены, что попыток высадиться на Курилы не будет».Можно так am
                1. +6
                  22 мая 2015 11:25
                  Власти Страны восходящего солнца рассчитывают наконец решить так называемый территориальный спор о Курилах."
                  1.спор-это когда спорят два и более
                  2. спор японии с самой собой.. смешно
                  3.У РФ нет претензий к японии ..и лишних территорий
                2. +4
                  22 мая 2015 13:30
                  Цитата: Alex Esin
                  Тогда мы сможем быть уверены, что попыток высадиться на Курилы не будет

                  Их и так не будет ибо это нападение агрессора и по Конституции можно применять любые средства дабы присечь это.
                  Япония страна маленькая, там куда ракетку не урони, обязательно в джапа попадёшь.
                  Единственное приходит на ум, это они так хотят демографическую проблему перенаселённости Японских островов решить laughing
                3. +2
                  22 мая 2015 18:26
                  И без ядерного оружия у одной Японии нет шансов на победу в войне. А вмешательство США или кого ещё повлечёт за собой полномасштабную мировую войну.
          3. +2
            22 мая 2015 08:38
            Ну Японцы не такие больные на голову как укропы. В случае военных действий в Приморье хватит ракет для этого острова. Преждечем нападать они думают и об обороне. А самое главное жрать то что сами будуо блокада то и у них наступит . Как-то однобоко написано трусот ты или казаче к засланный.?
            1. +5
              22 мая 2015 08:55
              Цитата: tralmaster.
              ракет для этого острова

              Уважаемый, а вы про американские военные базы на Хокайдо и других островах совсем забыли? Или сказали чтобы просто сказать? В случае если такое не дай бог произойдет, то в этот конфликт обязательно сунутся юсовцы. Формально они будут правы ибо у нас Японией до сих пор нет мирного договора. Соглашения от 1956 года можно считать похереными, так оно заключалось с СССР, и Япония на это много раз уже кивала.
              Цитата: tralmaster.
              В случае военных действий в Приморье хватит ракет для этого острова.

              Какие ракеты в Приморье? Во Владик только в этом году пригнали "Балы", а это артиллерия. Все ПКР наземного базирования списали и утопили в Татарском проливе, а новых так и никто и не поставил. Да и если бы были их просто перебросить на Сахалин никто не успеет, да и целеуказания давать некому и не чем. Так что диспозиция не айс...
              1. +2
                22 мая 2015 09:45
                Цитата: Timeout
                американские военные базы на Хокайдо

                На Хокайдо есть амерские базы? Нет, серьёзно, я слышал только о базе на Окинаве. Видать отстал от жизни. recourse С Уважением.
                1. +4
                  22 мая 2015 10:09
                  Цитата: фывапролд
                  На Хокайдо есть амерские базы?

                  Да, военная база "Ацуи".
              2. +10
                22 мая 2015 10:07
                Цитата: Timeout
                Уважаемый, а вы про американские военные базы на Хокайдо и других островах совсем забыли?

                А вы уважаемый про РВСН забыли? Что главком будет сидеть и смотреть как япы с янками острова отжимают? И воевать тем что на местах есть? НЕТ! Любой региональный кофликт на территории, России с блоком НАТО очень быстро перерастет в фазу с применением ЯО и все не будет не победителей не побежденнх.. И это прекрасно понимают и в Москве и в Вашингтоне . Подтверждением моих слов это мирное небо над нашими головами , будь по другому не вы не я не писали бы в интернете , а давно гнили бы в земле или пеплом по ветру пылили..
                1. -5
                  22 мая 2015 10:28
                  Цитата: макс702
                  А вы уважаемый про РВСН забыли?

                  Какой будет использовать ЯО? И нахрен ЯО если есть СПГ, 1 мегатонна в эквиваленте. А захватить Сахалин может полк обученных вояк, и даже сопротивления не встретит при внезапном нападении. А на юге Сахалине можно незаметно не то что полк высадить, а дивизию со всеми средствами поддержки. И что товарищи из Москвы будут после этого долбить по Сахалину? Такие мысли к вам не приходили?
                  1. +20
                    22 мая 2015 10:43
                    Цитата: Timeout
                    Какой будет использовать ЯО? И нахрен ЯО если есть СПГ, 1 мегатонна в эквиваленте. А захватить Сахалин может полк обученных вояк, и даже сопротивления не встретит при внезапном нападении. А на юге Сахалине можно незаметно не то что полк высадить, а дивизию со всеми средствами поддержки. И что товарищи из Москвы будут после этого долбить по Сахалину? Такие мысли к вам не приходили?

                    Зачем по Сахалину? В случае вторжения Японии на территорию России вся территория Японии становится законной целью. С учётом скученности населения, даже несколько долетевших ракет в обычном снаряжении могут наделать дел. А в случае угрозы территориальной целостности снаряжение может смениться на специальное. Стоит ли возврат островов повтора 1945?

                    Кстати, агрессия Японии будет очень хорошо воспринята соседями. Китай до сих пор не простил японцам войну и оккупацию...
                    1. -9
                      22 мая 2015 11:28
                      Цитата: Alexey RA
                      В случае вторжения Японии на территорию России вся территория Японии становится законной целью

                      Увы, вы не правы. По сути вопроса Япония и СССР находится в состоянии войны. А дальше у Японии заключен договор с Америкой о защите от внешних угроз. В случае падения ракет на территорию Японии американцы вправе передать ей тактическое вооружение. И тогда уже топоры полетят сторону России, это уже мировая война, победителей просто не будет. А захватив острова, они могут использовать элемент политического шантажа, ибо все население области будет в заложниках. Вариантов развития событий много, и не все в пользу России.
                      1. +13
                        22 мая 2015 11:48
                        Цитата: Timeout
                        Увы, вы не правы. По сути вопроса Япония и СССР находится в состоянии войны. А дальше у Японии заключен договор с Америкой о защите от внешних угроз. В случае падения ракет на территорию Японии американцы вправе передать ей тактическое вооружение. И тогда уже топоры полетят сторону России, это уже мировая война, победителей просто не будет.

                        А вторжение на территорию России - это не война?
                        Это же не бой за сопку и несколько погранзнаков, как было на Хасане, а отторжение от России части её территории. Посему будет не военный конфликт, а нормальная полноценная война.
                        Хотя бы потому, что нельзя создавать прецедент. Ибо сегодня - Курилы, а завтра что? Пыталово (претендент, кстати - член НАТО и ЕС)? Калининград?
                      2. 0
                        22 мая 2015 12:15
                        Цитата: Alexey RA
                        Ибо сегодня - Курилы, а завтра что?

                        Вот чтобы этого не было, надо чтобы наше правительство и ВВП сделали все для укрепления восточных границ. Ибо очень они беззащитны перед подобными вариантами. Когда то ТОФ был одним из сильнейших флотов СССР. А на данный момент все оголено. Если это все решат то не будет проблем с внешней угрозой от Японии. И пока япы будут знать о этих проблема то и будут нагнетать.
                      3. +1
                        22 мая 2015 13:39
                        Цитата: Timeout
                        Вот чтобы этого не было, надо чтобы наше правительство и ВВП сделали все для укрепления восточных границ.

                        Ещё не всё сделано для этого, работы туева хуча предстоит sad
                      4. +3
                        22 мая 2015 14:53
                        Цитата: Timeout
                        А на данный момент все оголено. Если это все решат то не будет проблем с внешней угрозой от Японии. И пока япы будут знать о этих проблема то и будут нагнетать

                        Нагнетать они будут всегда. Единственная и самая большая проблема в "оголении", это что японцы могут свободно грабить наши природные богатства. Никакой войной тут не пахнет. Это абсурд. В начале 90-х ничего не захватили,а уж сегодня тем более. Не зря Обамыч посидел ,когда ему Путин про ядерную зиму напомнил.
                      5. -4
                        22 мая 2015 15:10
                        Цитата: Русич не с Киева
                        Не зря Обамыч посидел ,когда ему Путин про ядерную зиму напомнил.

                        Вы седину Обаме лично закрашивали? Так по мне вера ВВП так же как и амерскому президенту. Ибо ресурсы которые сейчас владеют япошки на Сахалине проданы им, и подписи на документах стоят его, еще как премьер-министра. И все эта клоунада с пуганием ядерной зимой не стоит выеденного яйца. Уничтожение будет взаимным. Если даже у "кукурузника" хватило здравого смысла не развивать данную тему, имея козырь в виде ракет на Кубе, и по мнению экспертов при ударе с острова свободы американы даже просто испугаться просто не успели.
                        Цитата: Русич не с Киева
                        Единственная и самая большая проблема в "оголении", это что японцы могут свободно грабить наши природные богатства.

                        Разграбление опять же ведется с разрешения нашей власти, есть меж правительственное соглашение о добыче морских биоресурсов в исключительной экономической зоне японскими судами.
                      6. +3
                        22 мая 2015 23:57
                        Цитата: Timeout
                        Вы седину Обаме лично закрашивали? Так по мне вера ВВП так же как и амерскому президенту. Ибо ресурсы которые сейчас владеют япошки на Сахалине проданы им, и подписи на документах стоят его, еще как премьер-министра. И все эта клоунада с пуганием ядерной зимой не стоит выеденного яйца. Уничтожение будет взаимным. Если даже у "кукурузника" хватило здравого смысла не развивать данную тему, имея козырь в виде ракет на Кубе, и по мнению экспертов при ударе с острова свободы американы даже просто испугаться просто не успели

                        Посидел же . Над этим весь нэт и политики угарали в своё время.
                        Что значит проданы? Там нормальные соглашения.Если мы сами не можем добыть,то почему бы не добывать вместе. Это нормальная практика,вот предыдущие соглашения о разделе продукции был обычныи грабёж.
                        Клоунада или не клоунада ,но штатовцы после этого телефонного разговорали хохлов послали на три буквы и руских воиск в виде вежливых людеи не видели в упор.
                      7. +2
                        23 мая 2015 00:02
                        Цитата: Timeout
                        Разграбление опять же ведется с разрешения нашей власти, есть меж правительственное соглашение о добыче морских биоресурсов в исключительной экономической зоне японскими судами.

                        Конечно и мне эти соглашения не нравятся,да вот беда грабили наши ресурсы прежде всего сами дальневосточники . Сил ,средств ,а главное желания местных этому воспрепятствовать не было. Мы были слабы и как бы это соглашение не было плохим оно позволяет контролировать лов биоресурсов ,получать деньги в казну и почти убило контрабанду.
                      8. +7
                        22 мая 2015 11:52
                        Не правы вы , в случае безнаказанного захвата островов будет создан прецендент и страну начнут рвать со всех сторон. надеюсь вы прерано понимаете что отбиться не применяя ЯО у нас шансов нет? В кремле это понимают еще лучше, соответственно допускать этого не будут, а по поводу что потеряем сахалин и часть дальнего востока , да это возможно но вот япония потеряет все ! От слова совсем, плюс резко изменится обстановка в тихоокеанском регионе китай не будет сидеть сложа руки, а с потерей Японии возможности их хозяина США упадут на порядки, вы скажете что они тоже не будут сидеть и смотреть? Правильно ! все это закончится мировой войной соответственно это понимая США не допустят идиотского десанта япов на острова и Сахалин.. Гадить нагнетать будут, и в первую очередь по политическим мотивам, им не острова нужны , а невозможность сотрудничества России и Японии , что в нынешней обстановке неподписанного мирного договора и происходит!
                      9. +4
                        22 мая 2015 13:38
                        Цитата: Timeout
                        А дальше у Японии заключен договор с Америкой о защите от внешних угроз.

                        В этом случае, она сама нападает и пин до сыне будут впрягаться, нах рен им это надо? Вот вы сами просто подумайте и перестаньте пороть чушь! hi
                      10. +3
                        22 мая 2015 14:48
                        Цитата: Timeout
                        Увы, вы не правы. По сути вопроса Япония и СССР находится в состоянии войны. А дальше у Японии заключен договор с Америкой о защите от внешних угроз. В случае падения ракет на территорию Японии американцы вправе передать ей тактическое вооружение. И тогда уже топоры полетят сторону России, это уже мировая война, победителей просто не будет. А захватив острова, они могут использовать элемент политического шантажа, ибо все население области будет в заложниках. Вариантов развития событий много, и не все в пользу России.

                        Уважаемый зачем писать так длинно и заумно? Пишите прямо, если нападут на Сахалин его оккупируют,то Москва из за него воевать всеми силами не будет . Тогда уж продолжите логику дальше . ДВ против Китая у нас беззащитен с этим спорить глупо правильно.Значит дальше Китай просто захватит три наших ДВ края и всё. Зачем Москве из за них воевать с помощью ЯО , от них толку всё равно нет wassat
                        Знаете Вы похожи на комика, который пытается убедить публику ,что он трагик. С уважением.
                      11. +1
                        22 мая 2015 15:02
                        У вас есть желание чтобы применили ЯО? Вы только не усвоили что Сахалин не материк а остров, и захватить его при наличие сил проще чем какую то область на материке. Ваше рассуждение из класса вот если я круче Васьки с соседнего двора. Только не стоит забывать что есть еще мелкий и говнистый Шурик у которого есть старший брат, КМС по боксу. Вы не живете на острове и в саму ситуацию наверняка даже не вникли. Я лично в своих комментах указал на сколько уязвима Сахалинская область, и в случае захвата в заложниках окажется население области. И ничто правительство РФ сделать не сможет, ибо в случае атомного удара по Японии подключится Америка. И этом же случае начнется геноцид населения на Сахалине. И вы подумали что из этого следует?
                      12. +1
                        22 мая 2015 16:42
                        Цитата: Timeout
                        Я лично в своих комментах указал на сколько уязвима Сахалинская область, и в случае захвата в заложниках окажется население области. И ничто правительство РФ сделать не сможет, ибо в случае атомного удара по Японии подключится Америка. И этом же случае начнется геноцид населения на Сахалине. И вы подумали что из этого следует?


                        Я не могу понять, почему вы так подробно все рассказываете? Японцы по вашей подсказке уже приводят в полную боевую готовность свои ВС.Скорее бегите в Москву и предупредите их.Зачем нам все это описывать? Дерзайте и побыстрее...
                      13. +2
                        23 мая 2015 00:11
                        Цитата: Timeout
                        И ничто правительство РФ сделать не сможет, ибо в случае атомного удара по Японии подключится Америка. И этом же случае начнется геноцид населения на Сахалине. И вы подумали что из этого следует?

                        Какои геноцид к чёр.ту. Будет ядерная зима и всё.Удар будет не по Сахалину ,а вначале по базам ВМС Японии например . Если американцы ответят ,то всему нашему шарику капут. Поидёт на это элита США? Я считаю никогда .Поидёт ли Путин на удар по Японии ,если они захватят Сахалин и в течении короткого времени его не освободят- несомненно. Зачем это нужно Японии? Да им это нафик не надо ,все ресурсы Россия им продаёт по нормальным ценам и перекрывать их поставку не собирается.
                  2. +3
                    22 мая 2015 12:58
                    Цитата: Timeout
                    Какой будет использовать ЯО?

                    вы конечно простите. видно что вы очень в теме, но ... вы про изминения в доктрине РФ слышали. их в конце прошлого года приняли, 2014 года. Дословно не помню, искать лень, простите feel , но смысл в том что РОссия оставляет за собой право приминить ЯО в случае нападения на неё и в случае угрозы её терриориальной целосности. Как то вот так. wink
                    А по поводу перекоса в обороне на запад ... так Кремль наверное считает, что ему главнее Москву удержать, когда и если НАТО захочет с Прибалтийского плацдарма в атаку пойти, чем вооружать ДВ, но при этом просрать СПБ и Москву в случае чего.
                    hi
                    1. Комментарий был удален.
                      1. +3
                        22 мая 2015 15:00
                        Цитата: rudolff
                        когда под угрозу поставленно само существование государс

                        Разве захват территорий это не угроза? Тогда дальше Китай захватит ДВ . Это же тоже не угроза Россия большая,правда? Нафига такую чушь писать. Всё что было не угроза мы отдали,тот же Даманский и часть Тарабарова. Остальное угроза государству.
                      2. 0
                        22 мая 2015 17:21
                        Цитата: rudolff
                        Привет, Андрей!

                        добрвц день, волк морских глубин! drinks
                        Цитата: rudolff
                        Иными словами, высаживая десант на Сахалин или Курилы, японцы будут размахивать нашей доктриной, как флагом.

                        знаешь, я юридического и тем более международно-юридического образования не имею, так что мне трудно здесь спорить. Но не думаю что всё так. как ты в этой доктрине понял. Надеюсь, что не так wink
                        hi
                  3. +1
                    22 мая 2015 13:36
                    Цитата: Timeout
                    А захватить Сахалин может полк обученных вояк,

                    А на месте Токио образуется БОЛЬШАЯ воронка! laughing
                  4. +2
                    22 мая 2015 18:33
                    Цитата: Timeout
                    И нахрен ЯО если есть СПГ, 1 мегатонна в эквиваленте.

                    Ну так у Японии также есть заводы СПГ. Что мешает уничтожить их?

                    Цитата: Timeout
                    А захватить Сахалин может полк обученных вояк, и даже сопротивления не встретит при внезапном нападении. А на юге Сахалине можно незаметно не то что полк высадить, а дивизию со всеми средствами поддержки.

                    Да и ради Бога. Только пусть сразу начинают готовить очередной акт о капитуляции. Так как поражение Японии в войне с Россией лишь вопрос времени.

                    Цитата: Timeout
                    И что товарищи из Москвы будут после этого долбить по Сахалину? Такие мысли к вам не приходили?

                    Ну зачем по Сахалину ЯО? Можно поступить проще: крылатыми ракетами взорвать заводы СПГ и их причалы выгрузки в Японии. Попутно ПКРами взорвать пару-тройку газовозов на рейдах и у причалов японских портов. Газовоз средней паршивости обычно везёт 100-110 тысяч тонн сжиженного газа. Это эквивалентно мощности взрыва 1-1,1 мегатонны.
                    Ну и плюсом к этому будут 2 вещи:
                    1 - бойня тоннажа производимая нашими подводными лодками и "неизвестными" (китайскими, корейскими, индийскими. Может также малайзийскими и индонезийскими, которые также очень сильно любят японцев. Не стоит сбрасывать со счетов Вьетнам с его лодками. А вьетнамцы также очень обожают и любят японцев.)
                    2 - понимание американцами 1 истины, что их вмешательство в войну приведёт к полномасштабной мировой войне, в которой американцы гарантированно проиграют. Потому США в войну влазить не будут. Ибо жить хотят.
                  5. iov
                    0
                    24 мая 2015 02:45
                    Вы там в батлфилд переиграли,что ли...при всех проблемах внутри страны и с проблемами в войсках,в частности.. Никто вам в 21 веке не даст высадиться незамеченным.... Видимо вы далеки от осознания того,что на Сахалине есть люди,да- представьте себе!!! А значит есть погранцы, части МО.... Вы этот бред оставьте у себя в голове и не доводите до сведения других...в конце концов есть агентурная разведка у многих наших силовых ведомств!! ✌
                2. +2
                  22 мая 2015 19:07
                  РВСН то как тут? вроде британцы не применяли ЯО по Аргентине, после захвата ею Фолклендов.
                  Считаю, присутствие добротной ударной авиационной группировки 11-й ВА ВВС/ПВО и авиации ВМФ в р-не крупных админ. центров Д.Востока, развитая аэродромная инфраструктура, и усё будет спокойно, облёта самолетов ДРЛО, РТР и БПС флота будет достаточно (то же по контролю Арктики). Держать серьёзные войсковые группировки (гарнизоны) и постоянные оперативные соединения флота здесь (Куриллы, Сахалин) нереально, могут подставиться под возможный внезапный удар, 1-2 бат-ные тактич. группы (бтг) СВ/МП - максимум, основные части и соединения всегда остаются на континенте.
                3. Комментарий был удален.
              3. +2
                22 мая 2015 11:00
                Береговой ракетный комплекс (БРК) «Бал-Э» предназначен для: контроля территориальных вод и проливных зон; защиты военно-морских баз, других береговых объектов и инфраструктуры побережья; защиты побережья на десантно-опасных направлениях.По официальным данным, в настоящее время Военно-морской флот России имеет в своем составе четыре дивизиона ракетного комлекса «Бал». Они включены в состав 11-й бригады береговых артиллерийских войск (БРАВ) Черноморского флота (ЧФ) (Уташ, Краснодарский Край) и 15-й бригады БРАВ ЧФ (Севастополь), 46-го отдельного дивизиона Каспийской Флотилии (Дагестан), 72-го полка БРАВ ТОФ (Смоляниново, Приморский Край)Как-то так.. what
              4. +2
                22 мая 2015 13:09
                Цитата: Timeout
                Все ПКР наземного базирования списали и утопили в Татарском проливе, а новых так и никто и не поставил.

                моежт конечно я не вкурсе, но в сети есть инфа, что Сахалине есть дивизион БРК "Редут", старый конечно. с ПКР П-15У "Термит" ещё, но против десанта вполне пойдет. Так чего вы пишите что все БРПК утопили уже? request
                1. +2
                  22 мая 2015 17:49
                  Цитата: старик54
                  моежт конечно я не вкурсе, но в сети есть инфа, что Сахалине есть дивизион БРК "Редут", старый конечно. с ПКР П-15У "Термит" ещё, но против десанта вполне пойдет. Так чего вы пишите что все БРПК утопили уже

                  Я пишу потому что живу на Сахалине. Своими глазами видел как ВТ "Анабар" грузился и вывозил последние ракеты из порта Корсаков с причала ГГС в 1996 году. А последние боевые стрельбы проводились на о.Матуа В 1994 году. Не стоит говорить о том о чем даже не подозреваете.
                  1. +1
                    22 мая 2015 21:31
                    Цитата: Timeout
                    А последние боевые стрельбы проводились на о.Матуа В 1994 году.

                    во-первых не боевые стрельбы а учебные, не путайте основные понятия пожалйста. Или у вас там уже война?
                    Цитата: Timeout
                    Не стоит говорить о том о чем даже не подозреваете.

                    ну я и не претендую на истину в последней инстанции wink
              5. +4
                22 мая 2015 13:34
                Цитата: Timeout
                Уважаемый, а вы про американские военные базы на Хокайдо и других островах совсем забыли?

                Да нас рать на эти амерские базы! Когда придёт полярный лис, янкесы сами будут утихомиривать джапов, чтобы и им под горячую руку не досталось! Что вы с матрасниками как с писаной торбой вошкаетесь!
                Они то уж точно не захотят за японию впрягаться! Одно дело декларировать свои намерения, а совсем другое своих граждан за чужие интересы под русский топор подводить! am
                1. -4
                  24 мая 2015 11:32
                  Похоже, что этот Timeout состоит на службе у американских покровителей троллей...
          4. +1
            22 мая 2015 09:45
            Цитата: Timeout
            Так что властям и гаранту надо думать, или потом будет поздно...


            Мда... Не думал, что так плохо...

            А с какой целью туда, на Курилы, ездил Дима-Айфон??? Эти проблемы он хотя бы знает, или опять ему докладывали только о том, как все прекрасно ???
            1. +1
              22 мая 2015 13:28
              Цитата: veksha50
              А с какой целью туда, на Курилы, ездил Дима-Айфон??? Эти проблемы он хотя бы знает, или опять ему докладывали только о том, как все прекрасно ???

              А Вы присутствовали при докладе? Я все же думаю, что ДАМ не иди.от, и в состоянии оценить обстановку. А для принятия решения необходимо столько слагаемых, что не каждый форумчанин столько себе представляет. Это немного сложнее замены колеса на УАЗе.
            2. +1
              22 мая 2015 15:03
              Цитата: veksha50
              Мда... Не думал, что так плохо...

              А с какой целью туда, на Курилы, ездил Дима-Айфон??? Эти проблемы он хотя бы знает, или опять ему докладывали только о том, как все прекрасно ??

              Оборона это не его ипархия,тут МО должен за этим делом следить.
              1. +1
                22 мая 2015 15:13
                Цитата: Русич не с Киева
                Оборона это не его ипархия,тут МО должен за этим делом следить.

                Его епархия следить за Кожугетовичем, которому ДВО что кость в горле. Ему приказали насытить вооружением СКВО, он и трудится.
          5. +9
            22 мая 2015 09:59
            Цитата: Timeout
            Коллеги! Не стоит думать что все так просто. Учения на Сахалине в прошлом году показали что ВС РФ не готовы к защите островной области от внешней угрозы.

            Интересно вы всерьез собрались воевать с блоком НАТО без применения ЯО? СССР например такой возможности не рассматривал ибо понимали что с противником который количественно превосходит ( посчитатйте население стран блока НАТО) в десятки раз , а также в разы по технологической мощщи воевать без ЯО НЕВОЗМОЖНО! И сегодня это является единственной гарантией .. Да развивать ВС надо тут спора нет ,но вот заявлять голословно что не можем защититься от внешней угрозы не надо! Можем .. Но один раз ! И этого раза хватит ВСЕМ с избытком!
            1. -3
              22 мая 2015 10:40
              Цитата: макс702
              Интересно вы всерьез собрались воевать с блоком НАТО без применения ЯО?

              Странно, вы наверное просто не представляете саму ситуацию. Сахалин и Хоккайдо находятся на таком малом расстоянии друг от друга что не о каком применении ЯО разговора не может быть. Ибо удар по Хоккайдо это, радиоактивный Сахалин и Приморье. Толку тогда его защищать. Взрыв только одного завода СПГ с хранящимися там запасами СПГ разнесет юг Сахалина. Далее проекты Сахалин-1 и 2 это затея нашего горячо любимого президента, когда он еще был премьером при ЕБН, с его подачи почему то практически на половину они принадлежат японцам. Вы об этом не задумывались?
              1. +12
                22 мая 2015 10:47
                Цитата: Timeout
                Взрыв одного СПГ с хранящимися там запасами СПГ разнесет юг Сахалина. Далее проекты Сахалин-1 и 2 это затея нашего горячо любимого президента, и с его подачи почему то практически на половину они принадлежат японцам.

                Я Вас правильно понял: японцы могут вторгнуться на Сахалин, чтобы захватить наполовину принадлежащие им проекты? Рискуя при малейшей оплошности получить вместо них взрывы, эквивалентные 1 мт, обрыв поставок СПГ с севера с невозможностью их возобновления в ближайшие несколько лет и взлетевшие цены от других поставщиков?
                Такого хитрого плана харакири японской экономики я ещё не видел... smile
                1. +2
                  22 мая 2015 10:56
                  Цитата: Alexey RA
                  Я Вас правильно понял: японцы могут вторгнуться на Сахалин, чтобы захватить наполовину принадлежащие им проекты?

                  Захватить они могут и взорвать тоже. Только безраздельное владение и получение всех благ от этого отличается от владения крохотным куском в виде тех миллиардов. Курилы это практически вся красная рыба дальневосточного региона, палтус сайра и.т.д., ибо установив дрифтеры на пути миграции рыб ее не увидят на Камчатке или Баренцевом море, то же о крабах и всем другом. Далее на Курилах именно на тех 4-х островах и Сахалине залежи редко земельных металлов и еще много чего. Так что не единым СПГ живет Сахалинская область. Так что России есть что терять, только многие это просто не ценят.
                  1. +2
                    22 мая 2015 12:10
                    Цитата: Timeout
                    Захватить они могут и взорвать тоже. Только безраздельное владение и получение всех благ от этого отличается от владения крохотным куском в виде тех миллиардов.

                    Проблема в том, что безраздельное владение будет не благами. А территорией, с которой эти блага можно получить. Потом. Затратив на это миллиарды и годы. В течение которых эта территория будет гирей на ногах экономики, которая и так опасно балансирует. Собственно, примерно с теми же аргументами Метрополия в 30-е заворачивала планы ястребов из Квантунской Армии.

                    А тут ещё и политика подтянется: раз Японии можно, то и другие страны региона начнут раздел имущества. Стоит ли овчинка выделки?
                    1. +4
                      22 мая 2015 12:21
                      Цитата: Alexey RA
                      А тут ещё и политика подтянется: раз Японии можно, то и другие страны региона начнут раздел имущества. Стоит ли овчинка выделки?

                      Так надо делать чтобы этого не было. Мне как коренному сахалинцу печально наблюдать как свободно разгуливают по бывшей пограничной зоне всевозможные японцы и китайцы и иже с ними. И как все разрушено в сфере обороны. Мне по крайней мере не безразлично. А многим кто приезжает с материка это просто не понятно...
                      1. +2
                        22 мая 2015 13:48
                        Цитата: Timeout
                        Мне как коренному сахалинцу печально наблюдать как свободно разгуливают по бывшей пограничной зоне всевозможные японцы и китайцы и иже с ними.

                        А вы им бойкот!
                        В магазинах не обслуживать, в гостиницы не пускать,не кормить и до туалета тоже! Сами сбегут! laughing
                  2. +2
                    22 мая 2015 15:42
                    Цитата: Timeout
                    именно на тех 4-х островах и Сахалине залежи редко земельных металлов и еще много чего.

                    Комрад поверь, что в России много гдечего в разы богаче недра нетронутые лежат. Это и стратегические запасы под боком и самое главное это экологически неподорваные районы. Поэтому острова для нас это: Контроль проливов(с Босфором и так по помидоры натерпелись), нефтегазовый шельф с рынком реализации под боком и верёвка на шее лоховатых ускоглазых любителей саккуры которые не в состоянии оторвать свой зад и рот от заокиянских причиндалов.
                    Цитата: Timeout
                    Так что России есть что терять, только многие это просто не ценят.

                    Вот это верно!
                    Не для того пращюры кровь поливали земли Отчизны!
                    Цитата: К-50
                    Может ведь так японию тряхнуть, что скатится она в марианскую впадину или ещё куда, вообщем поближе ко дну Тихого океана. и забудем про них со временем.

                    Вот это в самый изюм!
              2. +3
                22 мая 2015 13:44
                Цитата: Timeout
                Сахалин и Хоккайдо находятся на таком малом расстоянии друг от друга что не о каком применении ЯО разговора не может быть.

                А что вся япония на одном Хоккайдо расположена? belay
                Там ведь ещё места есть куда может упасть русская ракета.
                Только вот после этого япония как раз на Хоккайдо и будет располагаться. Может быть, а может и не быть. Японии. laughing
                1. +1
                  22 мая 2015 15:20
                  Цитата: К-50
                  А что вся япония на одном Хоккайдо расположена?

                  А вы что со мной на соседней улице живете? Я живу на Сахалине и в ситуации разбираюсь значительно лучше вас. Если бы да бы мешает. Особенно амерские авианосцы с атомными топорами на борту. Можно немного ум включить прежде чем писать.
          6. +3
            22 мая 2015 12:28
            С нападением Японии на РФ война не закончится , а только начнется. Ставить на острова с400 смысла нет , тк в случае войны они будут сразу оккупированы японцами и все что там находится уничтожено . Держать на островах силы равные силам самообороны джапов не получится . Главное - базы тоф и их безопасность. После этого уже будет наш удар силами ТОФ, который будет усилен кораблями СФ и ВВО . У Японии слишком сильный флот(только эсминцев 40 штук и 4 вертолетоносца), чтобы загонять что-то серьезное на острова. Поэтому основные силы у нас на материке . Однако джапы сами уязвимы и на длительную войну у них ресурсов нет , а война против РФ короткой не будет .Кроме Владивостока никаких важных точек РФ японцы достать не смогут , а Владик прикрывают . Если же штаты ввяжутся в войну , то война станет ядерной и судьба Курилл всех будет интересовать меньше всего.
            1. +4
              22 мая 2015 14:07
              Цитата: g1v2
              С нападением Японии на РФ война не закончится , а только начнется.

              Цитата: g1v2
              После этого уже будет наш удар силами ТОФ,

              Только сначала будет "Медленно ракеты улетают в даль, встречи с ними ты уже не жди.И хотя Японию немного жаль, лучшее конечно впереди.." laughing
              А потом уже ТОФ подойдёт и спросит " Кому Курильские острова спать спокойно не давали?" angry
            2. 0
              22 мая 2015 15:22
              Цитата: g1v2
              . Ставить на острова с400 смысла нет

              Смысла нет, а зачем то поставили... Или вы ГШ ВС РФ заменяете?
              1. +2
                22 мая 2015 15:46
                Насколько я знаю с400 стоят на материке - на Камчатке и в Находке. То есть как я и сказал прикрывают базы ТОФ . Об установке с400 на Курильских островах, Сахалине или таких планах не слышал .
                1. +2
                  22 мая 2015 17:30
                  Цитата: g1v2
                  Об установке с400 на Курильских островах, Сахалине или таких планах не слышал .

                  а их там и нет, вы правильно пишите. Если даже они там будут, то в случае целенаправленной агрессии на соторова их очень быстро подавят и уничтожат, ну или, что более вероятно, выведут из строя диверсанты ещё перед началом БД. А вот в прошлом году новую ВВП построили/отремонтировали на одном из островов, это факт. Да, гражданскую, но 1-го класса, и в случае чего этот гражданский порт может быстро стать военным а/д.
                  hi
          7. 0
            22 мая 2015 12:45
            Цитата: Timeout
            Пока не восстановят обороноспособность на уровне какой был во времена СССР, то область можно потерять. Так что властям и гаранту надо думать, или потом будет поздно...

            чёт как то грустно, блин ... negative
          8. +4
            22 мая 2015 13:22
            Цитата: Timeout
            Пока не восстановят обороноспособность на уровне какой был во времена СССР, то область можно потерять

            Вы что правда думаете, что на блокаду с моря Сахалина и Курильской гряды материковая Россия будет смотреть просто? Да на любой чих можно всю японию в порошок до уровня моря стереть и глыбже laughing
            Времена, когда корабли могли устроить блокаду, закончились с возникновением ракетного оружия достаточной дальнобойности и мощности.
            Может ведь так японию тряхнуть, что скатится она в марианскую впадину или ещё куда, вообщем поближе ко дну Тихого океана. и забудем про них со временем.
            1. -3
              22 мая 2015 15:24
              Цитата: К-50
              Может ведь так японию тряхнуть,

              Так же Россия могла помочь Донецку и Луганску. Только это почему то не случилось. Реальность и сказки разные вещи. А ракетные плюшки не только у России есть.
            2. +1
              22 мая 2015 15:24
              Цитата: К-50
              Может ведь так японию тряхнуть,

              Так же Россия могла помочь Донецку и Луганску. Только это почему то не случилось. Реальность и сказки разные вещи.
          9. 0
            22 мая 2015 16:25
            Цитата: Timeout
            Так что властям и гаранту надо думать, или потом будет поздно...


            А вы что предлагаете - думать, как острова отдать?
            Работа должна быть только в одном направлении - более резво укреплять оборону всего Дальнего востока.Альтернативы нет и не предвидится...
          10. +2
            22 мая 2015 18:21
            Цитата: Timeout
            Ибо 18-я ПУЛАД размещенная на Курилах даже при наличии С-400 и "Балов" не предотвратит на пример обычную морскую блокаду со стороны той же Японии с ее флотом

            Предотвращать блокаду островов не есть задача ПУЛАД. Её задача удержание островов и недопущение высадки на них японцев или кого ещё.

            Цитата: Timeout
            который является вторым по величине и оснащению.

            Вторым с конца - с этим могу согласиться. А так ничего серьёзного. Кроме количества кораблей в японском флоте. Следовательно их топит нужно будет подольше. И ракет с торпедами потратить побольше.

            Цитата: Timeout
            И не дай бог ей еще поможет наш заклятый друг с наступательным вооружением, вроде "Томогавков" для их "иждис-эсминцев" или десантными судами...

            Мы всегда можем сказать, что американские корабли сами зашли в зону боевых действий, а наши ПКР на флаги не смотрят. Это я к тому, что в случае нападения на нас Японии мы введём глухую морскую блокаду Японских островов в радиусе 1000 миль. И там будем топить всё, что будет там появляться. В том числе и американцев. Если те там объявятся.

            Цитата: Timeout
            Так что властям и гаранту надо думать, или потом будет поздно...

            Так власти и подумали - в этом месяце срочно ускорены ремонты подводных лодок ТОФа. Дело не в том, что японцы смогут чего-то там захватить на островах. дело в том, что они не смогут защитить после этого саму Японию и её коммуникации. Наши лодки потопят всё, что идёт в или из Японии. А если янки влезут, то нам поможет Китай и вся 3 мировая война полыхнёт в полную силу.

            Вот потому японцы и не лезут.
          11. +2
            22 мая 2015 18:27
            Цитата: Timeout
            Коллеги! Не стоит думать что все так просто. Учения на Сахалине в прошлом году показали что ВС РФ не готовы к защите островной области от внешней угрозы. Ибо 18-я ПУЛАД размещенная на Курилах даже при наличии С-400 и "Балов" не предотвратит на пример обычную морскую блокаду со стороны той же Японии с ее флотом, который является вторым по величине и оснащению. И не дай бог ей еще поможет наш заклятый друг с наступательным вооружением, вроде "Томогавков" для их "иждис-эсминцев" или десантными судами... Раньше острова хоть как то были прикрыты наземными дивизионами ПКР и дивизионами ПВО на основе С-300, то сейчас этого нет. ТОФ просто не успеет даже отчалить от стенки, а авиация вся базируется на материке. Все пограничные заставы на юге просто уничтожены, любой диверсант может причалить в районе мыса Крильон или мыса Анива или подлететь на вертолете не замеченным, все пункты наблюдения БРАС тоже закрыты. Стоят два бедных локатора по разные стороны Анивского залива для контроля за фарватером и все. Пункт ПВО в Атласово прекратил свою работу еще в 2013 году, сгорело единственное жилое помещение которое было одновременно казармой и общагой для семей офицеров, всех оттуда эвакуировали. Локаторы и средства РЭБ включаются только во время учений. Второй пункт ПВО на г.Крузенштерна по другую сторону Анивского залива вообще уничтожен. Бригада расквартированная на юге Сахалина не имеет даже и четверти от личного состава и техники. Пока не восстановят обороноспособность на уровне какой был во времена СССР, то область можно потерять. Так что властям и гаранту надо думать, или потом будет поздно...
            С винтовкой против крейсера

            Ледокол «Сибиряков» пожертвовал собой не напрасно. Благодаря переданному предупреждению, поселок Диксон получил драгоценное преимущество по времени и сумел подготовиться к атаке. Это был непросто, советское командование проявило поразительную беспечность, решив, что нет никаких оснований опасаться нападения противника в Арктике. Дошло до того, что к августу 1942 году за ненадобностью было решено демонтировать все три имевшиеся на острове береговые батареи.
            Это цитата со статьи военного архива здесь на ВО Непокоренный Диксон.. Все до боли знакомо
        3. +8
          22 мая 2015 09:13
          Цитата: андрей юрьевич
          Hammer, почему обамовский...???

          Он им больше нравится !
        4. +1
          22 мая 2015 09:28
          Цитата: андрей юрьевич
          Hammer, почему обамовский...??? what

          Всё равно они у него сосуд.
        5. +2
          22 мая 2015 11:22
          Цитата: андрей юрьевич
          Hammer, почему обамовский...???

          Им так привычнее , хотя если еще белый и желтый добавятся - дракон получится . wassat
        6. +1
          23 мая 2015 12:12
          Цитата...
          Hammer, почему обамовский...???

          Так это... Можно и не обамовский... hi
      2. +5
        22 мая 2015 08:04
        Никто никуда не поедет и никто ничего японцам не отдаст.Японцы нагнетают с подачи матрасников...
      3. +1
        22 мая 2015 10:19
        Цитата: Hammer
        думать надо было да же не в 1956 году, а в 1941

        Нет, думать им надо было ещё раньше, 1904 год им тоже не забыли, думается. hi
      4. -4
        22 мая 2015 13:03
        Цитата: Hammer
        Господа японцы, Наш ответ одновременно и прост, и многогранен - курите бамбук... думать надо было да же не в 1956 году, а в 1941, когда вступали в войну. А то и еще раньше (Хасан и Халкингол)....

        А 41 год при чем. Они на СССР не нападали в 41
        1. +2
          22 мая 2015 16:30
          в 41 они ввязались во вторую мировую войну, по результатам которой и были отобраны курильские острова... и не важно что не на нас напали, важно что СССР был на стороне победителей. wink
          1. +3
            22 мая 2015 17:35
            Цитата: Hammer
            в 41 они ввязались во вторую мировую войну,

            Япония "ввязалась " в войну в 1936, окупировав Корею и Китай. В 1940 она уже на всех порах рвала колони мелкобритании в АТР. hi
    3. +3
      22 мая 2015 09:04
      Япония подписала безоговорочную капитуляцию, при этом никакой мирный договор не нужен. Нет его и у американцев.
      Вся эта возня затевается, чтобы выставить Россию агрессором. Обижает мол "миролюбивую" Японию.
      1. +7
        22 мая 2015 09:14
        Цитата: twviewer
        Япония подписала безоговорочную капитуляцию

        Германия тоже подписала капитуляцию, также как и мирный договор ибо это обязательное условие международного права. Япония даже подписав капитуляцию де-факто и не заключив мирного договора может находится с нами де-юре в состоянии войны. Пример: Израиль и Сирия.
        1. +1
          22 мая 2015 10:01
          Цитата: Timeout
          Германия тоже подписала капитуляцию, также как и мирный договор ибо это обязательное условие международного права. Япония даже подписав капитуляцию де-факто и не заключив мирного договора может находится с нами де-юре в состоянии войны. Пример: Израиль и Сирия.

          хм, убедили.
      2. 0
        22 мая 2015 09:48
        Цитата: twviewer
        Япония подписала безоговорочную капитуляцию,



        С США, а не с СССР-Россией...
    4. +4
      22 мая 2015 09:17
      Цитата: bender8282
      Доблестная Красная Армия ещё 70 лет назад,за 24 дня решила вопрос о курилах!После драки кулаками не машут!

      На минуточку напомню, жапанцы у нас в первой мировой даже Сахалин отжимали. Не мы начали и не позволю, что бы не смотря на кровь наших дедов вернули отвоеванные острова.
      Да и мирный договор нужен больше самим жапанцам чем нам. Особенно при недовольном Китае. Им бы старое сохранить...
      1. -1
        22 мая 2015 09:32
        Цитата: Юрий из Волгограда
        Да и мирный договор нужен больше самим жапанцам чем нам.

        Он им ни как не уперся, потому как СПГ и все что с ним связано на 45% принадлежит компаниям "Мицуи" и "Мицубиси". А это 4,5 миллиарда баксов в год, а России с этого достается 10 процентов. И кто в шоколаде? Население во всей области чуть больше 500000 тыс. человек, это вместе гастарбайтерами.
        Цитата: Юрий из Волгограда
        и не позволю

        Вы действительно прорвете блокаду и будете биться за Сахалин с Курилами, если это не дай бог случится? По всем раскладам хватит батальона поедателей суши чтобы ввести жизнь Сахалина в хаос!
        1. +4
          22 мая 2015 14:14
          Цитата: Timeout
          Вы действительно прорвете блокаду и будете биться за Сахалин с Курилами,

          Да не будет блокады, японии не будет smile
          Это в начале прошлого века, для того чтобы пришли корабли из России на Дальний Восток требовалось полгода идти, через три океана, а сухопутным путём можно было не всё доставить и тоже за месяц другой.
          Теперь ракетам лететь несколько минут и проблема блокады решена, раз и на остальные времена. bully
          1. -3
            22 мая 2015 14:50
            Вы что наивные чукотские парни? Какая ракета в зоне присутствия американских войск? У вас мания величия... В таком случае на Гаваи тоже надо пустить для разнообразия.
        2. +2
          22 мая 2015 15:59
          Цитата: Timeout
          СПГ и все что с ним связано на 45% принадлежит компаниям "Мицуи" и "Мицубиси". А это 4,5 миллиарда баксов в год, а России с этого достается 10 процентов. И кто в шоколаде?

          На заборах и дровенниках тоже много чего пишут.
          Кто видел договора и кто в курсе всех финасовых потоках?
          Цитата: Timeout
          По всем раскладам хватит батальона поедателей суши чтобы ввести жизнь Сахалина в хаос!

          На мой взгляд: Россияне сушей жрут сейчас больше чем сами создатели. А в хаос регион ввергнуть и батальона не нужно - хватит 2-5 человечин это вместе с исполнителями и организаторами (заказчиков не считаю).
          Цитата: Timeout
          В таком случае на Гаваи тоже надо пустить для разнообразия.

          А эти то вам чем не угодили?
          При стратегических взглядах на обсуждаемую тему вы так мелко в лужу "дали".
          Бить нужно по центрам управления а не шнурки с ботинок тырить.
          1. -2
            22 мая 2015 17:43
            Цитата: Папакико
            На заборах и дровенниках тоже много чего пишут.

            Уважаемый, вы можете плеваться ядом сколь угодно. Но увы вы не живете на Сахалине. Есть такая инвестиционная компания которая называется "Сахалинская Энергия" которая является куратором всех проектов "Сахалин" и каждый год выпускаю бюллетень о владельцах проектов.
            Цитата: Папакико
            На мой взгляд: Россияне сушей жрут сейчас больше чем сами создатели. А в хаос регион ввергнуть и батальона не нужно - хватит 2-5 человечин это вместе с исполнителями и организаторами (заказчиков не считаю).

            В отличие от жителей материка, сахалинцам есть что терять. Почему то даже Хорошавин и ко не смогли ввести область в хаос.
            Цитата: Папакико
            Бить нужно по центрам управления а не шнурки с ботинок тырить.

            А на Гаваях нет центра управления флотами?
            Ищите внимательней.
            1. +1
              22 мая 2015 21:40
              Цитата: Timeout
              называется "Сахалинская Энергия" которая является куратором всех проектов "Сахалин"

              Sakhalin Energy Investment Company Ltd., «Сахалин Энерджи») — компания-оператор!
              Руководящий орган компании:
              Комитет исполнительных директоров. Состав акционеров с 2007 года:
              Доля ОАО «Газпром» составляет 50 % плюс одна акция,
              Шелл — 27,5 % минус одна акция,Мицуи — 12,5 % и ицубиси — 10 % акций.
              Это касательно "Сахалин 2".
              Оператор проекта «Сахалин-1» — ExxonMobil (30 %), другие участники консорциума по его разработке — ОАО «Роснефть» (20 %), ONGC (20 %)(Oil and Natural Gas Corporation Limited- Индия) и SODECO (30 %)(государствення компания Sakhalin Oil Development Co.-Япония)
              В каком месте у вас КУРАТОР вставился да и ещё и инвестиционной компанией назвался?
              Кура́тор (от лат. curator, от cura — попечение) — тот, кто наблюдает за ходом определённой работы или иным процессом.
              Или вы батенька и рядом с Сахалином не живёте или очертя голову втираете мазь от болезней нехороших здоровым людям!?
              Цитата: Timeout
              Почему то даже Хорошавин и ко не смогли ввести область в хаос.

              А у него-их такой цели и не было!
              Такие людины ставятся на краники и снабжаются напильниками для извесных целей.
              Поэтому пионерией не занимайтесь пожалуйста.
              Цитата: Timeout
              В отличие от жителей материка, сахалинцам есть что терять.

              Труженники ХМАО и ЯНАО так же считают и материком всю Россию называют.
              Цитата: Timeout
              А на Гаваях нет центра управления флотами?

              Почитатели Фуджиямы в 1942 тоже считали Гаваи "пупом земли".
              Однако всё печально мазафака.
      2. +1
        22 мая 2015 09:48
        Цитата: Юрий из Волгограда
        жапанцы у нас в первой мировой даже Сахалин отжимали

        Осмелюсь заметить, что пол-Сахалина и всю Курильскую гряду, и не в Первой Мировой, а в Русско-Японской 1904-1905 г.г. В Первую Мировую, Япония входила в Антанту. С Уважением.
      3. +1
        22 мая 2015 14:10
        Цитата: Юрий из Волгограда
        На минуточку напомню, жапанцы у нас в первой мировой даже Сахалин отжимали.

        Только не В ПМВ, а по итогам русско-японской войны 1904-1905 годов. hi
        И то только южную половину.
    5. 0
      22 мая 2015 10:24
      Плохо быть побеждённой в войне страной,

      Надо всегда и везде добавлять - АГРЕССОРОМ получившим по заслугам!
    6. +1
      22 мая 2015 12:30
      Да, японцы думали что мы измотанные войной, слабые, нас можно легко победить, а не тут то было, мы так научились воевать, и за короткие сроки перебрасывать людей и технику, что на все про все ушло 24 дня! Мы хотя бы на них атомные бомбы после окончания войны не сбрасывали...
      1. 0
        22 мая 2015 15:13
        Цитата: Geemini
        Да, японцы думали что мы измотанные войной, слабые, нас можно легко победить, а не тут то было, мы так научились воевать, и за короткие сроки перебрасывать людей и технику, что на все про все ушло 24 дня! Мы хотя бы на них атомные бомбы после окончания войны не сбрасывали...

        Вообще-то они ничего не думали, т.к. не нападали. А с США все проще - войну начали японцы, поэтому получили по заслугам. Ну и США после войны территорию Японии не отобрали, с экономикой и обороной помогли - недаром японская экономика так рванула вверх после войны - на армию тратиться не надо было. Если Германия и до войны была одной из самых развитых стран, то про Японию так сказать сложнее и продукция Японии спросом не пользовалась- помните "Назад в будущее"? Кстати, никто из Великих держав-победительниц не воспользовался ситуацией и не получил территории- за исключением СССР
        1. -2
          24 мая 2015 11:56
          Ты с кем??? Наговорил тут русофобщины... Дешевый тролль...
    7. +1
      22 мая 2015 13:15
      Япония метит в НАТО. Решает вопросы территории и самообороны.
    8. +1
      22 мая 2015 15:25
      Пусть сначала у себя порядок наведут:

      Тогда тоже собирались решать «территориальную проблему», но похоже высшие силы немного против.
    9. 0
      23 мая 2015 18:26
      Япония опять попутала божий дар с яичницей.
  2. -54
    22 мая 2015 05:39
    Сдадут территории, как пить дать сдадут. За бабки что и куда угодно. Наши барыги самые проституточные барыги ....
    1. +26
      22 мая 2015 06:02
      Цитата: Опора
      Сдадут территории, как пить дать сдадут.

      Тебя сдадут, в лабораторию на опыты... И правильно и сделают!
    2. +2
      22 мая 2015 06:14
      Барыги везде проститутки hi
    3. +4
      22 мая 2015 07:15
      Опора, Вы барыга?
    4. 0
      22 мая 2015 08:30
      Очередной троль. Пошол вон в укропию.
    5. +6
      22 мая 2015 08:50
      Опасность сдачи островов существовала при Ельцине, однако он на это не пошёл - слишком знаковые территории. Так что, отставить панику!
      1. 0
        22 мая 2015 09:52
        Цитата: Penetrator
        Опасность сдачи островов существовала при Ельцине, однако он на это не пошёл - слишком знаковые территории. Так что, отставить панику!

        Ваши слова, да Б-гу в уши. Кстати, я не негнетаю, но о-в Даманский, не при Ельцине "сдали", причём безо всякого референдума, как то в Конституции РФ прописано. С Уважением.
        1. 0
          22 мая 2015 13:48
          А какая стратегическая ценность Даманского, не подскажете? Тем более, там достаточно мутный вопрос с демаркацией границы по фарватеру был. Зато исчез постоянный повод головняка с китайцами.
          1. 0
            23 мая 2015 21:19
            вроде читал статью про остров который отдали китаю- вроде как над ним на винтовочный выстрел проходит курс взлетающих военных самолетов с аэродрома неподалеку- правда - нет?
      2. 0
        22 мая 2015 13:45
        "Опасность сдачи островов существовала при Ельцине"

        "Горбачев в ходе своего визита в Японию 16-19 апреля 1991 года впервые в советской истории признал наличие факта территориальной проблемы. До этого ни один из советских руководителей не ставил под сомнение принадлежность всех Курил СССР. Даже Хрущев, когда допускал возможность передачи Японии Шикотана и Хабомаи в обмен на вывод из Японии американских военных баз, исходил из факта несомненной советской принадлежности этих островов.
        Это был первый визит в Японию главы нашего государства за всю историю взаимоотношений наших стран – что в царскую, что в советскую эпохи.
        Ельцин в Японии был дважды: в 1990 году и во время президентства в 1993 году.

        Ельцин провозгласил свой план «поэтапного разрешения территориального спора между Россией и Японией».

        Там были такие пять пунктов: признание нашей страной существования территориальной проблемы; демилитаризация островов; установление на спорных островах свободной экономической зоны с предоставлением приоритета японскому бизнесу; подписание мирного договора и установление «совместного управления» островами; поиск путей окончательного решения вопроса будущим поколением политиков.

        По поводу этих знаменитых пяти пунктов наш сотрудник Кузьменков выяснил очень интересные обстоятельства. Он недавно перевел книжку воспоминаний одного японского дипломата. Оказывается, когда в 1990 году Ельцин первый раз приезжал в Японию, его помощник Геннадий Бурбулис после пресс-конференции обратился к японским журналистам с вопросом, какие предложения мог бы озвучить Ельцин, чтобы вызвать интерес у японских политиков к своей персоне. Японские журналисты вкратце набросали эти предложения. Из них-то и вышли эти пять пунктов, которые Ельцин потом гордо предъявлял не один год как свою «судьбоносную инициативу» по урегулированию курильского вопроса. "
        Правители наши успели наворотить в 90-е годы, что будет дальше?
        1. 0
          22 мая 2015 15:11
          а дальше как обычно-сколько ввп уже разгрёб де...а,а сколько ещё предстоит
    6. +1
      22 мая 2015 09:50
      Зря нападаете на человека. Новость действительно странная. Только из-за этой унизительной фразы:
      "Путина ждут в Токио для обсуждения территориальных вопросов, сообщил бывший глава японского МИДа"
      следовало бы категорически опровергнуть всякие слухи о предстоящем визите. Но к визиту готовятся.
      "Прошлой осенью не состоялся визит Синдзо Абэ в Москву", а мы зачем едем к ним? Мы не гордые?
      Я уверена, что основной целью является заключение газовых контрактов ( с Европой дела совсем плохо обстоят), а чтобы контракты заключить нужны уступки.
      1. +1
        23 мая 2015 09:26
        "Только из-за этой унизительной фразы:
        "Путина ждут в Токио для обсуждения территориальных вопросов, сообщил бывший глава японского МИДа"
        следовало бы категорически опровергнуть всякие слухи о предстоящем визите."



        "Хлеб за брюхом не ходит"-русская пословица
  3. +1
    22 мая 2015 05:40
    Ну зачем так категорично) Вопрос о Курилах надо решать к всеобщему удовольствию. Вернуть их надо, например в обмен на о-в Хонсю)))
    1. +8
      22 мая 2015 06:35
      Вернуть их можно, разве что в обмен на всю Японию)
      1. +1
        22 мая 2015 07:03
        Согласен...желательно оптом, и не дорого....времена нынче тяжелые.
      2. +1
        22 мая 2015 08:27
        Провести референдум и в состав РФ взять. Нам их задел в электронике будет т полезен)
        1. 0
          22 мая 2015 09:38
          Цитата: killganoff
          Провести референдум и в состав РФ взять. Нам их задел в электронике будет т полезен)

          Надо заслать вежливых зеленых человечков предварительно))
      3. +3
        22 мая 2015 09:54
        Цитата: AlexDARK
        Вернуть их можно, разве что в обмен на всю Японию)



        И что мы будем с нею делать???

        А, спутал с Украиной... Все правильно - промышленность развивать...
        Как раз их сибирские просторы манят - вот и пустим их осваивать, но только уже в качестве граждан России... граждан Японского федерального округа Российской Федерации...

        Хм, звучит...
      4. +1
        22 мая 2015 11:06
        Цитата: AlexDARK
        Вернуть их можно, разве что в обмен на всю Японию)

        Вообще не понятно, о чём идёт речь: Курилы мы уже себе вернули! request bully
  4. +3
    22 мая 2015 05:42
    Япония собралась решить «территориальную проблему»
    Т.е. готова начать выдвижение по направлению, указанному нашим Президентом ещё года 2 назад, что ли? what
  5. +7
    22 мая 2015 05:47
    Скоро на всех заборах в Японии: ... Вам а не Курилы tongue
    1. +4
      22 мая 2015 06:52
      блохастые опять в кучу собрались... tongue wassat
      1. +4
        22 мая 2015 07:06
        Цитата: андрей юрьевич
        блохастые опять в кучу собрались.

        Завтраком Туриста запахло.... winked laughing
        1. +5
          22 мая 2015 07:43
          "Куль вам, а не Курилы" уже на всех заборах Сахалинской области laughing А Япы так стараются подкупить наше неселение. То списанные скорые подарят, какие то трактора... Прям одуванчики. Но население почему, то против передачи островов. Япы в недоумении... request
        2. +1
          22 мая 2015 09:37
          Цитата: Ruslan67
          Завтраком Туриста запахло....

          Пошёл за специями. Заодно вилки наточу. А ты пока смотри-не упусти завтрак am , блохоносец!
          Привет Руслан! drinks Привет Андрюха! drinks
          1. +3
            22 мая 2015 10:44
            Блохастые решили закусить завтраком туриста? good drinks Приветствую, Юрий, Руслан и тёзка!
            Помнится, совсем недавно так же вот собрались - а модер сразу десятков пять комментов и удалил! angry bully
            Так что по теме: хрен джапам по всей морде, а не острова! am
            1. +2
              22 мая 2015 11:14
              Цитата: andj61
              хрен джапам по всей морде

              И неоднократно yes . Аминь. negative
              Привет Андрей! drinks
  6. -1
    22 мая 2015 05:51
    Путин им условия поставит подписания мирного договора и территориальных проблем,убирайте американские базы и тогда будем подписывать и решать и все,че япошки скажут янкам? Уходитесья позялуста янки laughing
    1. +3
      22 мая 2015 06:24
      Цитата: Игорь39
      Путин им условия поставит подписания мирного договора и территориальных проблем,убирайте американские базы и тогда будем подписывать и решать и все,че япошки скажут янкам? Уходитесья позялуста янки laughing

      Нельзя. Даже если и уберут американские базы, то кто им мешает после решения вопроса с островами снова их вернуть? Вот просто возьмут и снова базы америкосам предоставят. И что тогда, снова десанты на острова высаживать?
      1. 0
        22 мая 2015 22:33
        Уважаемый, а как вы собственно себе это представляете чтобы народ избавившийся от оккупации сразу же предоставил базы бывшим оккупантам? Вы думаете они кайфуют от этих баз там? Вы думаете им это нравится? Вы вообще понимаете такое стремление народа к понятию как "независимость?
    2. +1
      22 мая 2015 06:30
      А вместо военных баз США развернуть в Японии базы России, с ядерным оружием. soldier
      1. 0
        22 мая 2015 09:53
        А на кой нам базы в Японии, вот на Кубе - это да! Точно у америкосов бока и задница за чешутся и более сговорчивее станут.
    3. 0
      22 мая 2015 09:49
      Время наступит, сами уберут американские базы, а острова не отдадим. Пускай перед китайцами и монголами извинятся, за причиненный им вред в бывших войнах.
      1. 0
        22 мая 2015 15:23
        Цитата: Симон
        Время наступит, сами уберут американские базы, а острова не отдадим. Пускай перед китайцами и монголами извинятся, за причиненный им вред в бывших войнах.

        Так вроде извинялись. и перед корейцами тоже
  7. +10
    22 мая 2015 05:51
    "Короче говоря, в Москве ВРОДЕ БЫ всё однозначно."

    Вот это "вроде бы" и пугает. Я вообще за то, чтобы по таким важным вопросам, как государственная территория- проводился всероссийский референдум. Пусть народ решает отдавать русскую землю кому-бы то ни было или нет. А то, не дай бог, придёт к власти какой-нибудь самодур и пол-России раздарит- надо просто на конституционном уровне исключить такую возможность.

    Ну а народ никогда землю не отдаст. Вот российское правительство и сможет с чистой совестью заявить японцам- мол, извиняйте, у нас демократия, народ против, примите, как должное, занавес.
    1. +3
      22 мая 2015 06:38
      Если придет самодур, референдумы не помогут.
      1. +2
        22 мая 2015 06:39
        Цитата: AlexDARK
        Если придет самодур, референдумы не помогут.

        Самодурство лечится табакеркой в висок
        1. 0
          22 мая 2015 08:52
          Или гвардейским шарфом
      2. 0
        22 мая 2015 08:47
        пуля поможет
        1. 0
          22 мая 2015 09:51
          Цитата: Ruslan67
          Самодурство лечится табакеркой в висок

          Цитата: Penetrator
          Или гвардейским шарфом

          Цитата: shershen
          пуля поможет

          Были в новейшей истории всякие меченные, бухающие самодуры, треть страны профукали и не помогли табакерки шарфы и пули, некоторые из них и по сей день здравствуют.
      3. +1
        22 мая 2015 09:56
        Был у нас такой, в девяностых годах правил! За пузырь плясал и пел на весь мир.
    2. +1
      22 мая 2015 06:48
      Границы России нерушимы. Накануне Дня пограничника это особенно актуально! Я не представляю "референдум", на котором бы вынесли вопрос: "Хотите ли вы, чтобы территория, на которой вы живете, стала принадлежать Японии для повышения вашего благостояния?" У нас что не губернатор, то претендент на президентство в какой-нибудь Урало-Ненецкой республики. А вопросы будут формулировать и задавать именно они. Обмануть народ можно легко, последствия этого обмана ликвидировать будет уже нельзя.
      1. +2
        22 мая 2015 09:01
        Граждан, предлогающих отдать кому-то российские территории "для повыщения благосостояния местного населения" нужно расстреливать на месте без суда и следствия.
        1. -2
          22 мая 2015 15:38
          Цитата: shershen
          Граждан, предлогающих отдать кому-то российские территории "для повыщения благосостояния местного населения" нужно расстреливать на месте без суда и следствия.

          Да у Вас двойные стандарты. Украинцев за эти вещи назвали фашистами
          1. -2
            24 мая 2015 12:48
            Фашингтонский подпевала?! Тебе ума не доставало... Но когда придет мысля? А это будет опосля!
    3. -4
      22 мая 2015 08:31
      Маловато нас здеся,не слышут нас в Москве
  8. +2
    22 мая 2015 06:05
    д и вообще,пусть прищуренные радуются,что только курилы "вернули" себе!могло бы быть всё хуже..для них
  9. +3
    22 мая 2015 06:13
    Нехрен. И так последние лет тридцать дофига чего поотдавали. Норвегии одной только Медведев отчехлил 87,5 тыс. кв. км.!!! Между прочим, с нынешним главой НАТО, Йенсом Столтенбергом «обстряпал". Теперь тот так вдохновился, что совсем Россию решил укоротить. НЕХРЕН!!!
    1. +2
      22 мая 2015 06:24
      да уж,Димасику лучше в твитере флудить,и спать на стадионах!к нему как то не серьёзно относишся...и это не только моё мнение
  10. +11
    22 мая 2015 06:16
    Хакамаду пусть себе забирают.
    1. +2
      22 мая 2015 06:40
      и спорт байки,на которых самоубийцы по городу летают
    2. 0
      22 мая 2015 09:57
      Да, эта в президенты лезла, точно бы Курилы отдала.
  11. 0
    22 мая 2015 06:18
    Для японских политиков разговор о возвращении Курил как традиция национальная. Собственно то же самое будет и у украинцев с Крымом... Постоянная пробивочка на предмет уступок. И здесь нужно так же точно лавировать, не приходя к конкретным контрам. То есть вроде, а вроде и нет. И все счастливы, потому как был диалог и выдвинуты требования.
  12. 0
    22 мая 2015 06:26
    как янки ядерные бомбы заберут ,которые в августе сбросили,так и курилы "обкашляем"
  13. 0
    22 мая 2015 06:29
    Острова маленькие, зато вокруг биозапасы большие.Сначала Курилы были наши, они Хоккайдо то в начале 19 века начали осваивать, айну всех вырезать, после РЯВ стали японскими, с половиной Сахалина (дорезали всех курильских айнов), после WW2 - опять нашими. Жизнь штука изменчивая - сейчас у них айны стали японскими, а Курилы исконными территориями, и мы их длжны вернуть. Но нехрен - мы придерживаемся консервативной ориентации.
    1. +1
      22 мая 2015 14:34
      Цитата: Blondy
      Но нехрен - мы придерживаемся консервативной ориентации.

      За ориентацию! drinks laughing
  14. +2
    22 мая 2015 06:29
    Деньги, "дружбу" и "снятие" санкций в обмен на острова. Больше им предложить просто нечего. Тогда о чём говорить. Просто посидеть за чашечкой сакэ.
    1. 0
      22 мая 2015 09:05
      Однако, китаю отдали спорные территории на Амуре за "дружбу и поддержку" (считай бесплатно). Выразилось это в том что какой-то клоун по телеку пробубнил что дружба и поддержка китая для нас сейчас важнее каких-то клочков земли, не имеющих стратегического значения.
      Сдача островов может произойти настолько завуалированно и скрыто, без массового освещения в СМИ что никто ничегоь и не заметит. Или вы политиков наших не знаете.
  15. 0
    22 мая 2015 06:36
    В случае же подписания мирного договора Япония вполне могла бы получить от СССР остров Шикотан и остров Хабомаи, но японцы встали в позу: потребовали передать им все Южные Курилы...
    Во истину - жадность фраеров сгубила.
    1. +1
      22 мая 2015 10:02
      Было время, ну а теперь поезд ушёл, ничего не получат.
  16. +1
    22 мая 2015 06:38
    Клумба на фото понравилась... зачетная такая клумба... feel
  17. +1
    22 мая 2015 06:38
    Надо использовать архипелаг Сенкаку как разменную монету в отношениях с япами и китайцами.
  18. +1
    22 мая 2015 06:41
    Россия уже вывела войска из Германии и это кончилось возрождением фашизма на немецкой земле и его новым распространением на Восток. Отдать Курилы, значит снова возродить милитаристскую Японию. Все-таки лидеры государств, создавших ООН, не были глупцами и обладали даром предвидения, как будто смогли заглянуть на семьдесят лет вперед. Жаль, что политики не свободны в своем выборе и не могут просто так съездить в турпоездку, посмотреть страну, которая, возможно, и нравится. В официальных визитах надо выслушивать всякую глупость, и все время повторять одну и ту же фразу про себя: "Близок локоток, а не укусишь". А еще это мерзкий вопрос у многих возникает: "А вдруг отдаст?"
  19. +1
    22 мая 2015 07:06
    Я думаю японцам щелкнут по носу, и вопрос отпадет сам собой, Россия территорией не торгует.
  20. 0
    22 мая 2015 07:06
    Мы согласны отдать Курилы Японии при условии, что Япония войдет в состав России)))!

    За Честь и Славу предков!
  21. +1
    22 мая 2015 07:08
    Хотят острова? Пусть к России присоединяются, тогда президент с удовольствием предаст острова в состав Японского края laughing но с оговорками wink Опыт по предаче Крыма Хрущевым тоже надо учитывать lol И базы американские пусть демонтируют yes
    Им же самим сплошной позитив- столько возможностей по переселению сразу откроется, а то сидят там на своих островах друг у друга на головах lol
    1. 0
      22 мая 2015 11:49
      И население России удвоится,их там 200 мильонов belay
      1. +2
        22 мая 2015 14:36
        Цитата: Alex Esin
        И население России удвоится,их там 200 мильонов belay

        И все гейши наши?! belay laughing
        1. +1
          22 мая 2015 14:56
          Цитата: Alex Esin
          И население России удвоится,их там 200 мильонов

          Ну, места много, всем хватит. laughing Да и работящие они, без дела сидеть не будут.
          Цитата: К-50
          И все гейши наши?!

          Да,только придется Поклонскую прокурором к ним назначить lol
          1. 0
            23 мая 2015 18:50
            what Возглавлять гейш!? soldier
  22. 0
    22 мая 2015 07:17
    Япония не самостоятельное государство. До сих пор находится под оккупацией США. Как и большая часть мира. Поэтому что "им" прикажут, то они и делают. И сейчас Япония не пойдет на сближение с Россией. Эти вопросы надо решать в Вашингтоне, а не в Токио.
  23. +1
    22 мая 2015 07:18
    "... Теперь японцы, поддерживаемые США во многих
    вопросах и очень желающие переменить свою
    оборонную доктрину, явно желают вернуться к
    вопросам минувших лет, осознавая: американцы будут
    на их стороне, .."-японцы и Япония лишь инструмент.После окончания Второй Мировой,самураи под ПОЛНЫМ управлением САСШ. Для преобразований послевоенной Японии был создан орган под
    аббревиатурой SCAP - Supreme Commander for the Allied
    Powers. Все полномочия были сосредоточены в одних
    руках - властью разрушать, а потом творить
    реальность был наделён всего один человек. Звали его
    генерал Дуглас Макартур. Американцами была написана новая конституция Японии.Для себя,и под себя.Отдадим 2 острова,потребуют 4.Отдадим 4,потребуют южный Сахалин.А потом и вторую половину...Только посылание по известному адресу,подкреплённое военной мощью,поможет России выстоять.
  24. +1
    22 мая 2015 07:37
    Я конечно против сдачи островов. Но, решать вопрос будут те же люди, что отдали остров Даманский Китаю. А там тоже кровь наших солдат была прполита. И позиции СССР по Даманскому острову, тоже была твердой. Так, что за предсказывать итоги переговоров с Японцами я не буду.
    1. 0
      22 мая 2015 08:01
      Там не только остров Даманский. там границу по линии главного фарватера отодвинули, а это как-никак метров 400 по реке Амур. Так что территорию отдали ого-го какую большую.
    2. 0
      22 мая 2015 08:01
      Там не только остров Даманский. там границу по линии главного фарватера отодвинули, а это как-никак метров 400 по реке Амур. Так что территорию отдали ого-го какую большую.
    3. 0
      22 мая 2015 10:03
      Цитата: qwert
      Так, что за предсказывать итоги переговоров с Японцами я не буду.

      Как только отдадут остова там сразу появятся американские ПРО.
      Вообще то остров Хоккайдо частично был под Российской юрисдикцией, нужно поставить вопрос о возврате части острова России.
  25. +1
    22 мая 2015 07:39
    Подписание мирного договора с Россией Токио нужно для «нейтрализации» своего северного соседа накануне войны с Китаем из-за островов Сенкаку, чтобы Москва из-за мирного договора не оказывала военную помощь Китаю в войне против Японии.

    Отсюда: http://kolokolrussia.ru/geopolitika/desyat-priznakov-priblizheniya-tretey-mirovo
    y-voyny
  26. +3
    22 мая 2015 07:42
    Вот интересно, они ждут Владимира Путина! А когда вас ждали на 9-ое мая, вы что отписали господа хорошие? Решили перед дядей Сэмом прогнуться. А теперь еще имеете наглость об островах заикаться. Не будет вам островов, теперь уже 100%. Как говорится "от мертвого осла уши" или "дырку от бублика" - вот все, что вы получите!
  27. +1
    22 мая 2015 07:55
    жадные японцы всего лишь выполняют поручения 3,14ндосов
    была команда "голос"
    вот они и залаяли
  28. +5
    22 мая 2015 07:56
    «Мы всегда спрашиваем японцев: «Господа, вы итоги Второй мировой войны признаёте?» Они отвечают: «В целом да, но вот в этом вопросе — нет»
    Нельзя быть немного беременной
    Уж сколько раз твердили миру
    Вот вам
  29. 0
    22 мая 2015 07:58
    Подписать мирный договор, это как то не звучит. Капитулировать, со всеми вытекающими -вот что нужно японцам делать...А то Китай скоро половину территории япов себе заберет.
  30. +2
    22 мая 2015 08:02
    Японы, не общайтесь с макаками из фашингтона. Пора выставить им счет за Хиросиму и Нагасаки. drinks
    1. 0
      22 мая 2015 08:58
      И повторить Перл-Харбор smile
      1. -2
        24 мая 2015 12:04
        Цитата: Penetrator
        И повторить Перл-Харбор smile

        американцы постарались, чтобы японцы никогда не смогли повторить Перл-Харбор... И ныне Япония - это авианосец США, который трудно утопить... Но все-таки можно...
      2. -2
        24 мая 2015 12:43
        Цитата: Penetrator
        И повторить Перл-Харбор smile

        американцы постарались, чтобы японцы никогда не смогли повторить Перл-Харбор... И ныне Япония - это авианосец США, который трудно утопить... Но все-таки можно...
  31. 0
    22 мая 2015 08:05
    Я как понимаю вопрос поставят таким не приемлемым образом о возрасте двух островов (т.е. их даже и не вернут, а могут сделать общими но под юрисдикцией РФ.) но взамен от Японии скорей всего потребуют, что бы они убрали базы "светлых эльфов" за, что выступают даже сами японцы,но правящие элиты Японии слабые и на это не пойдут.
  32. -1
    22 мая 2015 08:36
    Ой блин! какие страшные и сильные...
    Ну, не отдадим им острова!
    А что будет? laughing
  33. 0
    22 мая 2015 08:40
    Цитата: Балу
    Японы, не общайтесь с макаками из фашингтона. Пора выставить им счет за Хиросиму и Нагасаки. drinks

    Японцам самим надо предъявить счёт за Нанкин и оккупацию Китая.
  34. виктор п
    +1
    22 мая 2015 08:41
    Если хотите обрести Курилы, войдите в состав России
  35. 0
    22 мая 2015 08:59
    Ну почему же...Можно отдать эти несчастных четыре острова Курильской гряды.....Но в обмен...На четыре основных острова Японского архипелага...И будет нам мир,дружба и сотрудничество..))
  36. Комментарий был удален.
  37. 0
    22 мая 2015 08:59
    Курилы наши и точка!
  38. 0
    22 мая 2015 09:06
    Закрепить территориально за Японией острова Кунашир, Шикотан, Хабомаи и Итуруп в качестве субъекта дальневосточного федерального округа РФ...да и хрен с ним столицей ДФО сделать Токио.
  39. 0
    22 мая 2015 09:08
    Что то товарищи я очкую как то много в последнеее время говорят и те и эти об этих островах как бы Темнейший потиху не передал как вариант острова в совместное ну а потом и в постоянное пользование а что прецеденты уже имеються
  40. kig
    0
    22 мая 2015 09:31
    Автору надо бы глянуть на карту и он бы понял, что Тихоокеанский флот можно запереть в Японском море и без этих островов.
  41. 0
    22 мая 2015 09:32
    Япошкам видно памяти только на 70 лет хватило. Надо Владимиру Владимировичу съездить поставить их на место. И не мешало бы с китайцами договор подписать о взаимопомощи в случае агрессии со стороны империалистов. Да и про военные преступления японцев, геноцид китайцев в годы второй мировой не мешало бы вопрос в ООН поднять. Пусть платят китайцам как фрицы евреям, может поумнеют.
  42. +2
    22 мая 2015 09:40
    "в Японии рассчитывают на приезд Владимира Путина в Токио для заключения мирного договора"...

    Собственно, а кому так срочно, через 69 лет, понадобился этот мирный договор??? НАМ или Японии???

    Кому надо - тот пусть и едет... У ВВП есть более важные дела, чем ездить и заключать мирный договор с воинствующей Японией, тем более, 100% за то, что главным условием в заключении этого договора будет решение вопроса о Курильских островах в пользу Японии...
    То есть, практически и незачем ехать на заведомо провальные переговоры...
    P.S. Друзьями мы никогда не были, достаточно вспомнить об агрессии и интервенции Японии в начале ХХ века... И сейчас к России ТАМ относятся негативно, да еще молодежь уверена в том, что это СССР-Россия произвела атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки...
    А этот "мирный" договор будет попахивать также, как "договор о ненападении" между СССР и Германией...
    1. 0
      22 мая 2015 22:39
      Какой воинствующий форумчанин, мирные договоры ему не нужны. сотрудничество с высокоразвитыми странами тоже? торговля? не не слышал. политический вес в Тихоокеанском регионе? да не, зачем он нужен? развитие ДВ за счет инвесторов из Японии? да нафиг надо, мы вот на своих корытах и дальше будем рыбу ловить
  43. 0
    22 мая 2015 09:49
    Какое-то бессмысленное у них копошение. Предложить за острова им нечего, надавить на Россию тоже нечем - на что они вообще надеются? На жалость что ли давят?
  44. 0
    22 мая 2015 10:09
    Поезд 1956 года давно ушёл, господа японцы. Скажите спасибо победителям-американцам. А есть вопросы обращайтесь к СССР. Может вам кто и ответит.
  45. +1
    22 мая 2015 10:12
    Да пошли они в эротическое пешее путешествие эти косоглазые , дырку им от бублика а не наш остров , раскатали губу коз.ы . Я на Итурупе с рождения жил и это наша земля а не какие то "северные территории" японцев , если понадобится пойду с оружием в руках это доказывать am
  46. 0
    22 мая 2015 10:19
    Серьёзные новости всколыхнули мир на этой неделе. Токио рассчитывает провести на японской земле переговоры с Владимиром Путиным. Мало того, японское правительство во главе с Синдзо Абэ прорабатывает вопросы заключения мирного договора с Россией. Это не всё. Власти Страны восходящего солнца рассчитывают наконец решить так называемый территориальный спор о Курилах.
    Если уж при ЕБН не отдали, то сейчас уж точно не отдадут. hi
  47. +2
    22 мая 2015 10:31
    Как, в самом деле, КАК гордые самураи переродились в таких ничтожных попрошаек на посылках у США? И это после Хиросимы и Нагасаки?
  48. 0
    22 мая 2015 11:01
    А он нужен нам этот мирный договор? Мы и без него 70 лет жили не тужили и еще столько же проживём. Болт якудзам по всей роже, а не наши территории! Они нам не друзья, други у них звездно-полосатые и санкции поддерживают против нас, так что заборт всех этих самураев.
  49. +3
    22 мая 2015 11:18
    Уважаемые господа и дамы!
    20 мая была на ВО статья "В Токио ждут приезда Путина, чтобы осудить территориальные вопросы" в ней черным по белому изложено, цитирую: "Ранее Владимир Путин заявлял, что «Российская Федерация готова вести диалог с Японией по вопросу Курил, но на основе ратифицированных японским парламентом документов 1956 года». Позиция Кремля состоит в том, что «Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам войны и российский суверенитет над ними, имеющий международно-правовое оформление, сомнению не подлежит»."
    Исходя из прочитанного я для себя сделал вывод: "Болт им с головкой на 72, а не Курилы"
    1. сионист22
      0
      23 мая 2015 03:15
      Цитата: ssn18
      Уважаемые господа и дамы!
      20 мая была на ВО статья "В Токио ждут приезда Путина, чтобы осудить территориальные вопросы" в ней черным по белому изложено, цитирую: "Ранее Владимир Путин заявлял, что «Российская Федерация готова вести диалог с Японией по вопросу Курил, но на основе ратифицированных японским парламентом документов 1956 года». Позиция Кремля состоит в том, что «Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам войны и российский суверенитет над ними, имеющий международно-правовое оформление, сомнению не подлежит»."
      Исходя из прочитанного я для себя сделал вывод: "Болт им с головкой на 72, а не Курилы"
    2. сионист22
      0
      23 мая 2015 03:15
      Цитата: ssn18
      Уважаемые господа и дамы!
      20 мая была на ВО статья "В Токио ждут приезда Путина, чтобы осудить территориальные вопросы" в ней черным по белому изложено, цитирую: "Ранее Владимир Путин заявлял, что «Российская Федерация готова вести диалог с Японией по вопросу Курил, но на основе ратифицированных японским парламентом документов 1956 года». Позиция Кремля состоит в том, что «Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам войны и российский суверенитет над ними, имеющий международно-правовое оформление, сомнению не подлежит»."
      Исходя из прочитанного я для себя сделал вывод: "Болт им с головкой на 72, а не Курилы"
  50. +2
    22 мая 2015 11:37
    В дополнение, для всепропальщиков, только что:
    В состав Тихоокеанского флота вернутся четыре атомных подводных ракетоносца
    Сегодня, 11:11Распечатать
    В конце ноября 2015 года в состав Тихоокеанского флота РФ вернутся четыре атомных подводных ракетоносца: К-150 «Томск», К-419 «Кузбасс», К-331 «Магадан» и К-44 «Рязань», которые проходят ремонт и модернизацию на Дальневосточном заводе «Звезда».
  51. +1
    22 мая 2015 11:39
    Вопрос давно закрыт, а они все с бубном прыгают winked
  52. +1
    22 мая 2015 11:40
    Необходимо тупо игнорировать подобные вопросы, чтобы даже повода не давать,или дать четкий категоричный отказ. Повоняют и успокоятся
  53. 0
    22 мая 2015 11:54
    Правильно, болт им, и ещё несогласен с формулировкой "чёрный властелин" никакой он не властелин, а просто раб Гуталин.
  54. +1
    22 мая 2015 13:02
    японцы сателиты врага России США какие еще могут быть переговоры :даже пьяница Ельцин ,который развалил страну, и тот спотыкнулся о ступеньку когда хаимы уже вели его на борт для сдачи Курил. Статья заказная для некого подогревания вопроса . Курилы Российские на вечно. Пусть Япония пантуется на остров Фармоза (Тайвань) вроде не признанная территория но вот только Курилы их волнуют. Автор просто мастер фэйка.
  55. 0
    22 мая 2015 13:27
    В мае 1941 году пролета полка Пе-2 из БарУр на 1 мин. на территорию Маньчжоу-Го хватило на истерику джаповского мининдел, м.б. повторить полком Ту-160 (да где ж его набрать?)?
  56. 0
    22 мая 2015 13:31
    дырку от бублика или уши от осла мертвого.
  57. 0
    22 мая 2015 13:32
    дырку от бублика или уши от осла мертвого.
  58. +2
    22 мая 2015 13:49
    в принципе можно нокаутировать политиков Японии,с Китаем заняться разработкой островов,увеличивая мощь ВМС.Там много полезных ископаемых,поддерживая Китай в претензиях за острова.
    1. +1
      22 мая 2015 15:13
      Цитата: aleksandrs95
      в принципе можно нокаутировать политиков Японии,с Китаем заняться разработкой островов

      Не надо китайцев всюду пускать, потом выгонять замаешься. Пусть уж лучше свои песочные островки в Южно-китайском море строят и соседей кошмарят. Курильские острова мы и без них обустроим, пусть только бабы больше рожают. Со временем и у нас народа добавится
  59. 0
    22 мая 2015 14:29
    дырку от бублика ускоглазым а не острова. они поддержали санкции против России а значит потеряли всякую надежду на возвращения островов
  60. kompotnenado
    +3
    22 мая 2015 14:42
    Если Путин отдаст Курилы, рейтинг его превратится в хлам. Тем более, что никаких прав у японцев на них нет. Далее начнутся претензии на пол Сахалина. Зачем стране победительнице мирный договор с безоговорочно капитулировавшей страной? Зачем? Отсутствие оного означает, что мы с полным международным правом можем бомбить эти территории.
    1. +1
      22 мая 2015 18:54
      Цитата: kompotnenado
      Если Путин отдаст Курилы, рейтинг его превратится в хлам.

      Острова изначально открыты Россией и сейчас являются ее частью.
      Все подарки и соглашения во имя дружбы, мира и сотрудничества, и прочие симодские "штуки", все было перечеркнуто Японией в Русско-Японской войне и 2 мировой войне.
      Точка поставлена в ВОВ. Острова Российские.

      Если Япония будет и дальше недальновидно возрождать свой старый милитаризм и дружить с США - то ее будущее покрыто мрачным туманом.

      А вообще, японцы прекрасно знают как обстоят дела с этими островами, знают реальное положение вещей. А "пляска" над "северными территориями" это во многом политическое подражание, "игра" на манер той же полит-клоунады штатовского цирка.

      У Японии хоть какие-то шансы получить эти острова гипотетически могли бы быть - будь они нашими друзьями.
      А так! А с америкой в заднице, агрессивными высказываниями и антироссийской политикой их нулевые, сейчас, шансы вообще - в зоне перспективной отрицательной бесконечности. laughing

      Так что все эти их разговоры - ежегодная чепуха на постном масле.
      Им больше следует думать как территории из под баз США назад заполучить.
      1. +1
        22 мая 2015 22:52
        и главное столько комментов и почти никто не высказался о том о чем и в статье было написанно- курилы это как мантра, ее повторяют и надо повторять, это уже традиция для правительства Японии. Никто почти не сказал что Япония это оккупированное государство и им навязывают те вещи, которые они сами не хотят. Бывший премьер-министр без зазрения совести сгонял в Крым и пожал руку няш-мяш Поклонской и высказался о дружбе между государствами и что наши народы должны жить в мире, гонять вместе на рыбалку, дружить. Это Бывший премьер министр, а все кто у власти под жестким давлением. сейчас вопрос идет не о самих островах (они мантра) а о договоре , с него хотя бы можно строить какие то отношения, налаживать связи. Все кто говорят что мирный договор не нужен откровенные глупцы, не замечать под своим боком, и причем не самом защищенным , такое государство и быть с ним в подвешенном состоянии глупо. Зато все кричат о дружбе с Китаем, когда вверхом политического искусства является поддерживание хороших связей со всеми странами региона , даже если кто то кому то враг.
  61. 0
    22 мая 2015 15:08
    Я с тобой Kair501 рядом встану хоть и родился в Южносахалинске- пос. Сокол так сестра с Кунашира.
  62. 0
    22 мая 2015 16:49
    Мол, мы хотели бы, чтобы Путин приехал и передал острова.
    ничего не попутали, или позабыли итоги?
  63. 0
    22 мая 2015 17:20
    Вопрос: кому больше нужен мирный договор- Японии или РФ? Без него 70 лет жили- и ничего. А с учётом нахождения на Шикотане залежей редкоземельного рения + экономзона вокруг Курил, японцы вряд ли дождутся этих "островных подарков" drinks
  64. 0
    22 мая 2015 18:29
    На Итурупе находится единственное в мире экономически выгодное месторождение рения.
  65. 0
    22 мая 2015 18:48
    Ребята, а что вы такого плохого мнения о японцах? Они хотят не просить у нас территорию, а своей поделиться!))
  66. 0
    22 мая 2015 19:06
    Цитата: НЕКСУС
    Только русский овощ им,а не острова.

    а на украине целое село энтим овощем на жизнь зарабатывает,вот так вот и хорошо жили до майдана,на экспорт шёл тот овощь.а островами пусть грезят.но только грезят.
  67. 0
    22 мая 2015 20:35
    Япония ставит себя в позу "свежего петушка на пара..." . Когда американцы силой своей экономики в лице своего флота и армии в 40-вые годы прошлого века стали ставить японию не понимаюшую смысла современной войны в позу "пьющего оленя", ые не удосужились понять, что их империи БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!
    Когда Советские войска набравшиеся опыта и ВЫШЕ того, не успевали подвозить соляру к танкам и бензин к Студебеккерам гнавшим японов с нашего континента... Тогда до них должно было дойти, но не дошло, что их дело "параш_а, а там стой и молчи...".
  68. 0
    22 мая 2015 21:33
    Не понимаю, острова хотят они, а ехать должен почему то наш президент. Почему не наоборот?
  69. Наш ответ и могуч и суров
  70. 0
    22 мая 2015 22:12
    Лучше бы президент сидел дома, мол плотный график, а острова можете посмотреть в бинокль. Некоторые особо буйные, прошу прощения, могут даже на них подрочить издалека.
  71. 0
    22 мая 2015 22:54
    Явно америка посоветовала , мол давайте требуйте самое время . Так и ищут по всему миру болванов кто же первый развяжет войну , так помогать хочется нашим и вашим аж зубы ломит .
  72. ATAS167
    0
    22 мая 2015 23:03
    А почему ВВП ДОЛЖЕН ПОДПИСЫВАТЬ мирный договор в японии. Мы страна - победитель! Хотите мира? Доборо пожаловать в Кремль! Желательно ползком.
  73. +1
    23 мая 2015 00:09
    Шавтявкалка японкая уже не раз от Русских получала по морде, поэтому желательно для них не соваться и заткнутся, а то им всем сиппуку опять будет!
  74. сионист22
    0
    23 мая 2015 03:14
    Цитата: mik667
    И еще многих предателей Родины к ним отправим.Пусть песни под гитарку макарки поют жалостливые..

    а можьно и меня тоже я не предатель родины и хайфы но я согласен
  75. сионист22
    +1
    23 мая 2015 03:21
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: Timeout
    Взрыв одного СПГ с хранящимися там запасами СПГ разнесет юг Сахалина. Далее проекты Сахалин-1 и 2 это затея нашего горячо любимого президента, и с его подачи почему то практически на половину они принадлежат японцам.

    Я Вас правильно понял: японцы могут вторгнуться на Сахалин, чтобы захватить наполовину принадлежащие им проекты? Рискуя при малейшей оплошности получить вместо них взрывы, эквивалентные 1 мт, обрыв поставок СПГ с севера с невозможностью их возобновления в ближайшие несколько лет и взлетевшие цены от других поставщиков?
    Такого хитрого плана харакири японской экономики я ещё не видел... smile
  76. сионист22
    +1
    23 мая 2015 03:38
    Цитата: veksha50
    Цитата: НЕКСУС
    а вот гражданин Касьянов бы отдал.И Крым ,говорит,отдал бы назад Украине.



    Так и мы бы Касьянова с радостью отдали... Хошь - Японии, хошь - в Израиль или штаты...
  77. +1
    23 мая 2015 05:19
    Дырку им от бублика, а не Курилы.
  78. 0
    23 мая 2015 09:45
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: insafufa
    Фиг вам, хрен с маслом и тд и тп, а не острова

    а вот гражданин Касьянов бы отдал.И Крым ,говорит,отдал бы назад Украине.
    Только русский овощ им,а не острова.

    Вы имели в виду корнеплод? good
  79. 0
    23 мая 2015 10:01
    А вот интересно выделяется ли бесплатно земля на островах (это же дальный восток)нужно срочно выяснить,брать несколько гектаров и заниматься пчелами например.К чему я это говорю эти земли нужно срочно освоить курортной или производственной зоной, но оживить.Создать необходимую инфраструктуру,построить аэродромы,порты и вопрос сам собой отпадет.Думаю найдутся наши Абрамовичи,вместо покупки иностранных клубов внесут лепту в развитие Российского дальнего востока
  80. 0
    23 мая 2015 13:52
    В рот им потные ноги!!!!
  81. 0
    23 мая 2015 14:46
    1956год ... не знал, что этот вопрос был создан при Хрущёве, и в этом же году был 20съезд ...
    до сих пор аукается нам этот кукурузник...
  82. +1
    23 мая 2015 15:21
    ну если только так)
  83. 0
    23 мая 2015 18:04
    Интересно....а давно это вошло в мировую практику, чтобы победитель ездил к побежденному заключать мирный договор?))))) Это же в общем и целом в глазах востока "прогибом" будет выглядеть.....лукавят япошки))))) laughing
  84. +1
    23 мая 2015 19:03
    Собственно , капитулировав в 1945 году , Япония утратила свой государственный и территориальный суверенитет - решения по дальнейшей судьбе побежденных , принимаются исключительно победившей стороной , а на борту "миссури" , наш представитель свою подпись в Акте о капитуляции поставил , так что звыняйте , хлопци , но банань .., тьфу ты , островов нэма- нечего войны проигрывать !!!
  85. 0
    23 мая 2015 20:37
    Да, плохо быть побеждённой страной, согласен, но самое последнее это плясать под чужую дудку, престиж страны стремится к нулю.
  86. 0
    23 мая 2015 22:36
    "Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим!"
  87. +2
    23 мая 2015 23:10
    Даже ЕБН в эпоху своего правления и дружбы с другом Биллом не отдал Курилы,

    Однако, отдал, после обильного ужина с японцем, по-моему, на Байкале. И лег спать, после чего свите БЕНа пришлось всю ночь убеждать гостя, что он "так пошутил". Источник А.Коржаков "Ельцин.От рассвета до заката"
  88. El240781
    +1
    23 мая 2015 23:17
    Япония вассал и думать, как впрочем и говорить она не может. За то за нее с радостью это сделают наши верные "друзья" из за большой лужи. Время же показывает, что получается у них только гадить, так и с островами с этими сейчас - камень в наш огород. Не уж то в Японии никто не понимает каков будет наш ответ ? Штаты начинают открыто толкать страну в противостояние с Россией и она не первая в списке.
  89. 0
    24 мая 2015 00:25
    Шиш вам ! Не за то деды кровь проливали am
  90. 0
    24 мая 2015 17:31
    В принципе - почему бы не передать эти острова в состав Японского федерального округа РФ. Пусть япошки подумают над этим...
  91. 0
    25 мая 2015 01:54
    Эта земля наша и пошли вы...Курилы)))
  92. 0
    25 мая 2015 05:09
    но ведь сказано уже было не однажды "нет", стоит ли снова беспокоиться, а вообще самураи явно что-то затевают, уж не политическим шантажом ли решили заняться по примеру укропов и прочих госдеповских подстилок...
  93. антидот
    0
    31 мая 2015 16:21
    Уверен что острова японцам очень нужны,но увы они им будут сниться,господа японцы давно потеряли свой суверинетет и еще на что то расчитывают,пусть лучше начинают переселяться в американские штаты там тоже есть нефть нравда немного,в тесноте да не в обиде!!!