У беспилотников появится новая функция – уничтожение себе подобных

11 июня 2015 43

Промышленная группа Thales начала строительство БЛА, которые смогут противостоять себе подобным аппаратам, сообщает Российская газета со ссылкой на Flightglobal.

У беспилотников появится новая функция – уничтожение себе подобных

По данным ресурса, «эти устройства, по всей видимости, будут отслеживать беспилотников-шпионов с помощью оптических, радиолокационных, акустических датчиков, после обнаружения нежелательного аппарата он может быть нейтрализован».

Технологические особенности системы пока не раскрываются. Сообщается только, что местом работы воздушных «охранников» станут важнейшие государственные объекты.

В мае Thales уже сообщала, что в стадии готовности находится аналогичная система, «способная останавливать беспилотники на расстоянии восьми километров». Предполагается, что новая разработка может быть использована для охраны крупных публичных мероприятий.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Alexej

+4

11 июня 2015 13:19

Вот и славно, а то я думал что скоро грянет восстание машин.
1. Arh
  
  +9
  
  11 июня 2015 13:28
  
  ))))))И будет восстание машин ! За Мир ! За справедливость ! За Щастье !
2. Starover_Z
  
  +8
  
  11 июня 2015 13:42
  
  Промышленная группа Thales начала строительство БЛА, которые смогут противостоять себе подобным аппаратам
  
  А ведь это было предсказано ! Робертом Шекли, в рассказе "Страж-птицы" :
  -- Вы бы для безопасности сконструировали что-нибудь для охоты на
  Ястреба. На всякий случай, знаете ли.
  -- А вы думаете...
  -- Я знаю одно: Ястреб -- механизм самоуправляющийся. Так же как и
  Страж-птица. В свое время доказывали, что, если управлять Страж-птицей на
  расстоянии, она будет слишком медлительна. Заботились только об одном:
  получить эту самую Страж-птицу, да поскорее. Никаких сдерживающих центров не
  предусмотрели.
  -- Может, мы теперь что-нибудь придумаем, -- неуверенно сказал
  Макинтайр.
  -- Вы взяли и выпустили в воздух машину-агрессора. Машину-убийцу. Перед
  этим была машина против убийц. Следующую игрушку вам волей-неволей придется
  сделать еще более самостоятельной -- так?
  
  А что у нас последует за беспилотниками, которые гоняются друг за другом ?
  Они самообучатся и обнаружат нас ?! "Смешно"...
  1. iConst
    
    +3
    
    11 июня 2015 13:54
    
    Цитата: Starover_Z
    А ведь это было предсказано ! Робертом Шекли, в рассказе "Страж-птицы" :
    
    Создание летучих дронов-антидронов лежало на поверхности. Я вообще удивляюсь, что так поздно об этом заговорили.
    1. Петр Тимофеев
      
      +1
      
      11 июня 2015 15:14
      
      Thales - это вроде как французы. Нам нужно не отстать.
      1. НЕКСУС
        
        +2
        
        11 июня 2015 16:14
        
        Цитата: Петр Тимофеев
        Thales - это вроде как французы. Нам нужно не отстать.
        
        Это конечно...но я так мыслю нам дозарезу ударный БПЛА весом до 20 тонн нужен.
    2. Алексей_К
      
      0
      
      14 июня 2015 14:10
      
      Цитата: iConst
      Цитата: Starover_Z
      А ведь это было предсказано ! Робертом Шекли, в рассказе "Страж-птицы" :
      
      Создание летучих дронов-антидронов лежало на поверхности. Я вообще удивляюсь, что так поздно об этом заговорили.
      
      Всё имеет своё развитие. На поверхности лежит, что на беспилотниках можно нести ядерное оружие. Но почему-то этого ещё не делают. Угадайте с трёх раз - ПОЧЕМУ?
  2. Алексей_К
    
    0
    
    14 июня 2015 14:05
    
    Цитата: Starover_Z
    А что у нас последует за беспилотниками, которые гоняются друг за другом ?
    Они самообучатся и обнаружат нас ?! "Смешно"...
    
    А как они самообучатся? Начитались фантастики. Пока нет ещё программ, которые бы самообучались, т.е. меняли бы свой внутренний код на "ходу".
3. хмурый лис
  
  0
  
  11 июня 2015 15:22
  
  походу скайнет и терминаторы не за горами.
4. Комментарий был удален.
5. сибиралт
  
  0
  
  11 июня 2015 19:40
  
  Беспилотник истребитель беспилотников? Великолепное решение, хотя и предсказуемо!
a.s.zzz888

+2

11 июня 2015 13:21

Дроны все больше завоевывают свое место в вооружении армий.
Похоже, без них скоро и война не война.
Рун

+1

11 июня 2015 13:23

Кто владеет джостиком, тот владеет дроном!
1. fox21h
  
  0
  
  11 июня 2015 13:32
  
  Цитата: Рун
  Кто владеет джостиком, тот владеет дроном!
  
  Скоро будут уже дроны с искусственным интеллектом, здравствуй судный день))
  1. Setrac
    
    0
    
    11 июня 2015 23:59
    
    Цитата: fox21h
    Скоро будут уже дроны с искусственным интеллектом, здравствуй судный день))
    
    Ага вот так искусственный интеллект возьмет и уничтожит столь ценный ресурс как человек! Это столь же маловероятно, как и отказ олигархов от наворованных богатств
2. iConst
  
  +2
  
  11 июня 2015 13:58
  
  Цитата: Рун
  Кто владеет джостиком, тот владеет дроном!
  
  Антитеза: кто владеет каналом - тот владеет дроном.
  Кто завладеет "большой рогаткой" - тот завладеет дроном (или его обломками).
  1. dvina71
    
    +2
    
    11 июня 2015 16:24
    
    кто владеет белым шумом.. тому п о х беспелотники..
граматей

+3

11 июня 2015 13:29

Интересно, а почему забыто такое старое и доброе средство борьбы с самолетами, как аэростаты? Пара баллонов и стальная или капроновая сетка-путанка на тросе между ними - дешево и сердито.
1. Олег83
  
  0
  
  11 июня 2015 14:05
  
  А Вы не напомните на на какой высоте висели аэростаты ?
2. Алексей_К
  
  0
  
  14 июня 2015 14:22
  
  Цитата: граматей
  Интересно, а почему забыто такое старое и доброе средство борьбы с самолетами, как аэростаты? Пара баллонов и стальная или капроновая сетка-путанка на тросе между ними - дешево и сердито.
  
  Потому, что сейчас самолёты сбрасывают не просто бомбы, а управляемые ракеты и бомбы. Они за много десятков, а то и сотен километров до цели начинают свой полёт к цели. Аэростаты им не помеха. Американские "томагавки" летят до 2500 км. Конечно есть ещё в арсеналах и простые бомбы, но этот анахронизм постепенно изживается, надо ведь преодолеть систему ПВО, а они сейчас такие, что самолёт сбивается на 100%.
RiverVV

+2

11 июня 2015 13:31

Ну ладно... А кто защитит самого охотника?
Я поясню свою мысль. Дрон либо действует автономно, либо у него есть оператор. В первом случае необходима программа действий с четко прописанными в ней инструкциями: кого сбивать, а кого нет. Иначе автономные охотники рано или поздно посбивают друг друга. Любой сбой связи, отказ системы "свой-чужой" и приехали...

Во втором случае необходимы надежный канал связи и оператор, способный отличить на экране свою модель беспилотника от вражеской и их обоих от птички. С расстояния в пару километров сделать это не просто. Кроме того враждующие стороны могут использовать одну и ту же модель.

В общем то все эти проблемы решаются достаточно простым рецептом: активный радар + "Шилка" в укрытии. И хана любому подлетевшему дрону. Так что все эти "охотники" - просто очередная дорогая игрушка.
1. Рощин
  
  +5
  
  11 июня 2015 14:06
  
  "Шилок" не напастись, чтобы "засеять" ними всю территорию квадратно-гнездовым способом. К тому же стрельба из пушек по малоразмерным воздушным целям малоэффективна. Беспилотников разведчиков и ударников будут уничтожать беспилотники перехватчики и истребители. В свою очередь, те станут приобретать возможности отбиваться. Значит на повестке дня воздушные бои беспилотников. Соответственно появятся и асы беспилотного боя. Увидим и узнаем своевременно.
  1. RiverVV
    
    +1
    
    11 июня 2015 14:22
    
    Ви таки не доиграли в Старкрафт, или в ВоТ? В прикрытии нуждаются только районы сосредоточения войск. В квадратно-гнездовом методе нет необходимости.
    "Асы беспилотного боя..." Наконец то диванные воены нашли свое призвание. :)))
    1. Alexey RA
      
      0
      
      11 июня 2015 15:58
      
      Цитата: RiverVV
      "Асы беспилотного боя..." Наконец то диванные воены нашли свое призвание.
      
      Вирпилы же!
      
      А потом начнётся Игра Эндера, когда очередной виртуальный бой обернётся настоящей войной.
  2. Setrac
    
    0
    
    12 июня 2015 00:06
    
    Цитата: Рощин
    "Шилок" не напастись
    
    Значит нужны другие "Шилки". Машинка в 3-4 тонны, вооружение счетверенная 14 мм установка, гусеничная шасси, беспилотный.
    Схема простая создаем беспилотное шасси для боевых машин весом до 5-6 тонн, на базе него делаем:
    танкетку - 57 мм пушка
    самоходку - 76 мм пушка
    самоходный миномет - вроде Ноны только 82 мм
    зенитка - счетверенная 14 мм
    ракетная танкетка
    и прочее и прочее
2. Олег83
  
  +2
  
  11 июня 2015 14:08
  
  Авиацию тоже когда-то использовали для развлечений, а первый дизельный двигатель сделал один оборот
3. Metlik
  
  +1
  
  11 июня 2015 14:24
  
  Цитата: RiverVV
  Так что все эти "охотники" - просто очередная дорогая игрушка.
  
  В массовом производстве это будет очень дешевое изделие.
  
  Беспилотники будут наиболее эффективны, если применять их в комплексе разных видов по размеру и сложности. Например: один большой наблюдает и координирует с высоты 10000 м., много маленьких вертолетов исследуют местность на небольшой высоте, еще больше дешевых "ложных целей " (без электроники) летают над позициями, пытаясь вызвать огонь на себя и выявить цели.
  
  Шилка долго не продержится (ее уничтожит артилерия), а беспилотник-истребитель будет как раз.
  1. voyaka uh
    
    +1
    
    11 июня 2015 17:10
    
    for Metlik:
    У Вас совершенно верный взгляд на виды и тактику применения беспилотников:
    высотные разведчики и координаторы боя,
    мини разведчики над самой землей,
    малые дроны - ложные цели,
    малые ударные дроны - убийцы радаров,
    крупные ударные дроны - убийцы броне-техники и приоритетных целей.
4. Алексей_К
  
  0
  
  14 июня 2015 14:27
  
  Цитата: RiverVV
  Любой сбой связи, отказ системы "свой-чужой" и приехали...
  
  Тогда и на обыкновенных самолётах с лётчиками летать нет смысла. Любой сбой системы "свой-чужой" и хана нашему самолёту, так по-вашему? Эти вопросы в авиации давно решены.
А-Сим

+1

11 июня 2015 13:42

Человека (развитого и инициативного) никто не заменит.
1. sharp-lad
  
  0
  
  11 июня 2015 21:18
  
  Заменят на ещё более развитого и инициативного киборга ( прошу не путать с Руинскими гробиками ). Пора начинать модернизацию человека! Природная эволюция слишком медленна.
2. sharp-lad
  
  0
  
  11 июня 2015 21:18
  
  Заменят на ещё более развитого и инициативного киборга ( прошу не путать с Руинскими гробиками ). Пора начинать модернизацию человека! Природная эволюция слишком медленна.
MolGro

0

11 июня 2015 13:45

вот это я понимаю попил!!!!
Bort Radist

+1

11 июня 2015 13:48

Следующие дроны будут уничтожать дронов, противостоящих беспилотникам.
askort154

+2

11 июня 2015 14:02

Наступил век электронных технологий в вооружении армий. Но списывать старые методы ведения боевых действий
рано, или вообще не стоит. Практика показывает, как бойцы ИГИЛ успешно воюют с регулярными войсками и почему
они неуязвимы. Они просто не пользуются современными средствами связи и навигации. Они не пользуются телефонами и рациями, а все приказы и связь осуществляют по старинке, из уст в уста и сигналами.
Так что, дроны, дронами, но "рогатку" и компас выбрасывать не надо, тогда не будем попадать в плен,
заблудившись, из-за отказавшего навигатора.
Владимир1960

0

11 июня 2015 14:11

Профессионалы игры в танчики, готовьтесь к мобилизации.
1. voyaka uh
  
  +2
  
  11 июня 2015 17:14
  
  Вы бы знали, как Вы правы!
  В Израиле и США хороших геймеров буквально
  "отлавливают" и заманивают служить в армии.
  С зарплатой и соц.условиями. Операторов дронов
  уже не хватает. А то ли еще будет!
  1. atalef
    
    0
    
    14 июня 2015 14:26
    
    Цитата: voyaka uh
    . Операторов дроновуже не хватает. А то ли еще будет!
    
    ЦАХАЛу нужно меньше пилотов и больше операторов дронов
    Постоянно растущее применение беспилотников в военных целях изменило тренды в образовательных программах ВВС ЦАХАЛа.
    
    Израильский портал nrg цитирует слова командира базы Пальмахим: "Мы переживаем настоящую революцию. Сложилась ситуация, в которой мы обучаем больше операторов беспилотников, чем боевых летчиков".
    
    Беспилотники стали чрезвычайно важным компонентом тактической разведки для сухопутных подразделений, и их использование постоянно расширяется. Это особенно ярко было продемонстрировано в ходе операции "Нерушимая Скала".
    
    С окончанием каждого курса операторов беспилотников выясняется, что их нужно все больше и больше. Есть люди, отсеянные при отборе на курс боевых пилотов, которые идут на курсы операторов. С беспилотниками также работает довольно много женщин. В настоящее время рассматривается возможность того, чтобы в последнем классе школы начали преподавать азы обращения с беспилотником – с тем, чтобы облегчить армии процесс отбора и обучения операторов!
Urri

+2

11 июня 2015 14:35

Развитие беспилотной авиации идёт по тому же пути, что и авиации пилотируемой:
1 Разведчики
2 Корректировщики
3 Бомбардировщики
4 Штурмовики
5 Истребители
Это было предсказуемо много лет назад. Сейчас, очевидно, назрела необходимость и подтянулись технологии
1. Setrac
  
  0
  
  12 июня 2015 00:11
  
  Цитата: Urri
  
  3 Бомбардировщики
  4 Штурмовики
  
  Им сложный ИИ не нужен. Прилететь в заданный квадрат и отстрелятся по подсвету с земли, или просто по указанному квадрату - простая задача.
бром

0

11 июня 2015 14:54

Это пока все-таки еще игра. Игра в искусственный интеллект. Ну есть уже наработки по "интеллекту роя" - к стати для тех же беспилотников, что бы они лучше наземные цели между собой разбирали, с подстраховкой, на случай выбытия одного-другого аппарата.
Но самое интересное будет, когда искусственный интеллект дойдет до стадии самосознания. И никакие законы робототехники А.Азимова его не остановят. Никогда еще высшее не подчинялось низшему. А одна из не самых лучших черт интеллекта - это считать себя выше, умнее других.
ma_shlomha

0

11 июня 2015 16:03

Истребитель можно упростиь - использовать практически "одноразовый" аппарат с телевизионной широкоформатной системой наведения и прицеливания и дробовиком на нем.
Днем, в ясную погоду - наведение на вражеский дрон - по предварительному наведению наблюдателей с земли. Все операторы должны обладать навыками, наблюдательностью и выдержкой охотника.
В ночное время и в дымах - без хорошей трехкоординатной РЛС - не обойтись. Если противник серьезен и небеден - он будет готов использовать дроны - по типу израильского "Harop" - дрон-"самоубийца", автономно наводящийся на РЛС.
Che_Bu_Rator

0

11 июня 2015 16:25

Цитата: RiverVV

В общем то все эти проблемы решаются достаточно простым рецептом: активный радар + "Шилка" в укрытии. И хана любому подлетевшему дрону. Так что все эти "охотники" - просто очередная дорогая игрушка.

Таким рецептом проблемы не решаются, к сожалению.
Существующие системы РЛС не в состоянии сделать захват цели и наведение оружия на Дрон. Проблема в том, что он сделан из композитных материалов, поэтому РЛС его видят, а захватить и удержать не могут. Поэтому уничтожение ударными БЛА других беспилотников возможно, пока что, в режиме ручного управления при визуальном контакте оператора с целью. До полностью автоматизированного БЛА еще как от Гудермеса до Гондураса.
С аналогичной проблемой, я так понимаю, столкнутся и разработчики дрона - истребителя.
Ну так пусть разрабатывают, решают проблему и вкладываются материально... А нашей агентуре удачи и Бог в помощь
1. dvina71
  
  0
  
  11 июня 2015 17:01
  
  ващето БУк уже.. имеет оптический канал наведения..,ему по барабану полимеры.. Думаю, на системах рангом по ниже, такой канал тоже имеется..
dvina71

0

11 июня 2015 17:19

Вообще пока беспилотники не получат полноценную систем АI их удел разведка и удары из-за горизонта.
С каналами связи они уязвимы для систем РЭБ. В большое скопление беспилотников будет просто послана ракета с зарядом создающим мощный импульс ЭМИ. Такие уже есть,где энергия взрыва превращается в мощный эл.поток.. превратить его в ЭМИ дело не сложное..
Ну и не забываем про оптические системы наведенияю.. стелсс им абсолютно по барабану.. НА данный момент их радиус приближается к 100км..
ТОР2

+2

11 июня 2015 19:18

В мае Thales уже сообщала, что в стадии готовности находится аналогичная система, «способная останавливать беспилотники на расстоянии восьми километров». Предполагается, что новая разработка может быть использована для охраны крупных публичных мероприятий.

Работу этой диковенной штуки мы видели в фильме "электронные войны". Помните когда журналисты пробовали пролететь над подводной лодкой.
Цитата: Che_Bu_Rator
Существующие системы РЛС не в состоянии сделать захват цели и наведение оружия на Дрон

РЛС будут вынуждены то же эволюционировать. Возможно в скором времени мы узнаем про дополнительные модули на уже существующих системах ПВО. Например лазерный локатор (разработка конца 70х) сможет засечь любой БПЛА, даже если он будет сделан из бумаги. Мало того оператор будет видеть точные контуры цели. Стоит учесть то, что само излучение этой штуки отрицательно влияет на электронику. Ну а добить можно из СВЧ установки. Один такой "выстрел" будет дешевле БПЛА.
MACCABI-TLV

0

11 июня 2015 22:03

Кто нибудь представляет себе ,как выглядит истребитель дронов?
по мне,это скоростной и высоко маневренный .....Гастелло (таран).