Кто заберёт Украину, или Кому готовиться к побегу?

89
Многие читатели просят нас сделать прогноз развития ситуации на Украине в свете сегодняшнего противостояния киевской власти и "Правого сектора". Все понимают, что страна "зависла". Нужна "перезагрузка" во всех областях.



Как мы уже убедились, прогнозы для Украины — вещь почти невозможная. Прежде всего именно от киевской власти. Утром мы слышим одни высказывания, днем другие, вечером — третьи. И все диаметрально противоположные. Именно поэтому возможны только варианты. Наиболее вероятный и предлагается для вашего обсуждения.

На виду сейчас противостояние бойцов "Правого сектора" и власти в Мукачево. Именно этой теме посвящено множество публикаций и передач. Кто-то считает, что Мукачево — частная инициатива местных "правосеков". Кто-то, наоборот, видит в этих событиях тенденцию. Кто-то предупреждает о начале полномасштабной гражданской войны…

Мне кажется, что в реальности "Правый сектор" перешел к активным действиям. Открытое выступление против Порошенко. Более того, руководство организации открыто предупредило власти о том, что "их время заканчивается".

«Если будет новая революция, украинский президент Порошенко и его соратники не смогут скрыться из страны так, как это сделал предыдущий президент. Они не могут ожидать ничего, кроме как казни в каком-нибудь темном подвале, которую совершит группа молодых украинских военных или членов Национальной гвардии». Такое заявление сделал не рядовой член организации. Это официальное заявление пресс-секретаря "Правого сектора" Скоропадского.

В ответ на прямую угрозу Порошенко пока что молчит. Как мне кажется, он в растерянности. Теоретически можно силовым методом "угомонить" "онижедетей". Но только теоретически. Силовые структуры и ВСУ всё чаще и чаще заявляют о своем недовольстве властью. Пока нет явных протестов, но настроения есть.

Вспомните недавнее заявление бойцов танкового батальона 17 танковой бригады. А сколько таких батальонов? "Волны мобилизации" и отсутствие реальной ротации привело к тому, что солдаты "звереют" от "непонятной" войны. Зачем они здесь? Зачем все эти смерти, если то, что обещали, не происходит?

Как бы ни старалась украинская пропаганда, те, кто сидит в окопах, прекрасно видят отношение местного населения к ВСУ. Они находятся не на своей территории, а на оккупированной. По факту. Постоянные диверсии, ненависть местных, отсутствие нормального снабжения.

И письма или звонки из дома. А там — замороженные зарплаты, тарифы, пенсии. Причем каждое письмо — крик о помощи. И постоянные "народные сборы денег для погибших в АТО". Государство совершенно не интересуют их семьи.

Ещё опаснее ситуация в так называемых добровольческих батальонах. По закону, который недавно принят Радой и подписан Порошенко, добровольцы этих подразделений вроде как "исчезли". Нет таких бойцов. А на "нет" и... статуса участника боевых действий. Согласно новому закону, солдат должен представить несколько документов. В том числе и номер приказа по воинской части. Но добровольческие батальоны не являются воинскими частями. Они добровольческие.

А ведь таких подразделений сейчас около 50. Согласитесь, сила серьезная. А если учесть, что большинство бойцов там "идейные", ещё и грозная.

Это видимая часть "айсберга". Но есть и "подводная". Та, о которой говорят, но которую не связывают пока с ситуацией в Мукачево. Это оружие на руках населения. То оружие, которое в огромных количествах завезено из зоны АТО.

Речь уже не идет о пистолетах и автоматах. Сегодня на руках пулеметы, гранатометы, огнеметы...

Всё это оружие будет задействовано в случае активных силовых действий Киева. А в настоящее время уже используется для пропагандистских целей. Украинские СМИ с восторгом пишут об изъятии большого количества оружия.

Вот такой расклад получил Киев на сегодняшний день. Но возникает вопрос — а почему именно сейчас "запахло горелым"? Увы, ответ как всегда "лежит в кармане". Экономика!

Восторг, с которым совсем недавно встречали формирование очередного "батальона" украинцы, оборачивается своей настоящей стороной. Под маркой "борьбы за единство Украины" наиболее влиятельные олигархи получили армии. Пусть не способные самостоятельно смести государство, но армии. Объединившись с националистами, такие армии будут представлять уже реальную силу.

Мукачево — лишь начало передела сфер влияния. Три границы со странами ЕС — лакомый кусок для любого "владельца" какой-либо территории или армии. Есть за что вцепиться в горло конкуренту. Тут я соглашусь с украинскими журналистами.

Однако, мы "потеряли туриста" из виду. Я имею ввиду Яценюка. Его круиз по Северной Америке как-то не особо освещается СМИ. Ну, катается, встречается, просит денег. Ничего нового. А нет. Нового много!

Яценюк открытым текстом заявляет, что Украина готова продать всё. Именно всё, что интересно западным, в частности американским, инвесторам. На смешных для бизнеса условиях. Фактически выглядит это так: купите у нас что хотите, по той цене, какую дадите.

Киев делает ставку на США и Канаду. Уже не так интересна Европа. А как же местные "денежные мешки"? А никак. Не эффективные менеджеры. Хоть и богатые.

Российских инвесторов (чего уж прятаться за красивые слова, любителей "халявы") законодательно вывели из "дерибана". Украинских практически тоже. И какая будет реакция с их стороны?

Так какой же путь у Порошенко и компании остается? История учит, что только один. Или Киев установит диктатуру, или это сделает кто-то другой. Только диктатура даст хоть какую-то возможность (о гарантиях говорить уже поздно) остаться у власти. Диктатуру жесткую. Со всеми вытекающими последствиями.

Западные военнослужащие, в том числе и "инструкторы" из США, в данной ситуации не помогут. Да и ввязываться в "свару" они не будут. Только своими силами такой вариант реализуем.

Но для таких действий нужен решительный и в какой-то мере смелый человек. Чего о Порошенко сказать язык не поворачивается. Опять ротация чиновников. Москаля — "на царство" в Закарпатье! Заменить руководство МВД! Заменить руководство СБУ! А тем временем "Правый сектор" спокойно, без лишней помпы, взял под контроль уже целый город. И не какой-нибудь, а Львов.

Тот вариант событий, который сейчас разыгрывается, напоминает шахматный цугцванг. Любой последующий ход Порошенко приведет только к ухудшению позиции. Мы стоим на пороге интересных событий. И очень бы хотелось, чтобы украинский народ реально оценил возможные последствия.
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    20 июля 2015 05:46
    Смута сия в "государстве" НЕДОГОСУДАРСТВЕ!!!! бесконечная,всех мастей "исключительные " будут управлять окраиной России до ее полной разрухи,а востановить все же придется нам с вами Россиянам, как не крути....
    1. +10
      20 июля 2015 07:19
      *всех мастей "исключительные " будут управлять окраиной России до ее полной разрухи,*-мишико зажигает-
      Экс-президент Грузии, губернатор Одесской области Украины Михаил Саакашвили написал в своем Facebook, что Владимир Путин хочет его убить, сообщает корреспондент Znak.com.
      «Я первым оказал вооруженное сопротивление Путину за что он до сих пор публично угрожает меня убить, - говорится в сообщении. - Рядом со мной никогда не сможет работать человек, даже с намеком на двусмысленную позицию насчет территориальной целостности Украины. Наоборот, все что подрывает Путина, это на пользу Украине и приближает нашу победу(над украинцами?)»
      Киев, 20 июля.
      Бесстрашный губернатор Одесской области Михаил Саакашвили заявил, что в его распоряжении есть доказательства причастности украинского олигарха Игоря Коломойского к контрабанде в Одесском порту. И все бы ничего, но Саакашвили заявил об этом ни где-нибудь, а на телевизионном канале, принадлежащий тому самому Коломойскому.
      «Я готов представить все доказательства. В нашей честной части правоохранителей есть серьезные доказательства — как происходит отмывание денег, как не платятся налоги, как происходит движение на таможне», — заявил он в эфире телеканала 1+1.
      Также глава Одесской ОГА утверждает, что уже экс-губернатор Днепропетровской области ему угрожает.Помимо этого, Саакашвили уверяет, что Коломойский пытался подкупить членов его президентской команды в Грузии.
      Чернигов, 19 июля.
      Депутат Рады Борис Филатов вступил в словесную перепалку с руководителем Одесской ОГА Михаилом Саакашвили, в ходе которой Саакашвили назвал Филатова «накачанным ком».Это произошло в Чернигове, где проходят довыборы депутата в Верховную Раду, а главными соперниками на округе являются соратник Игоря Коломойского миллионер Геннадий Корбан и ставленник Петра Порошенко — Сергей Березенко.
      Конфликт возник в тот момент, когда Саакашвили сопровождал кандидата в нардепы от «Блока Порошенко» Сергея Березенко. В парке он пересекся с народным депутатом Борисом Филатовым, который на довыборах в 205-м округе поддерживает Геннадия Корбана. Филатов обвинил Березенко и Саакашвили в подкупе избирателей. В ответ глава Одесской ОГА заявил, что денег у него нет, а слушать наставления он не намерен.
      «Я не хочу, чтобы какой-то накачанный ок читал мне мораль», — сказал Саакашвили.
      Нардеп попытался прорваться к губернатору, но охрана не дала им начать драку. Обстановку разрядило скандирование лозунга «Банду геть!», во время которого Саакашвили и Филатов разошлись в разные стороны. Отходя от места конфликта, глава Одесской ОГА повторил свой тезис о «накачанном ке»
      1. +5
        20 июля 2015 07:50
        А тем временем "Правый сектор" спокойно, без лишней помпы, взял под контроль уже целый город. И не какой-нибудь, а Львов.

        Вот как ! Как же я это упустил ? Вроде бы стараюсь быть в "информационном тонусе"... И надо же ,"провтыкал" захват целого Львова what ...

        Или,всё же АВТОР, несколько "забежал в перёд паровоза" ?

        Есть видео,есть "вымога автономии",есть момент,в котором говорят о том ,что "правосекам" чуть не перепало от "автономистов" и... ВСЁ !...

        1. +2
          20 июля 2015 08:11
          Цитата: Танаис
          А тем временем "Правый сектор" спокойно, без лишней помпы, взял под контроль уже целый город. И не какой-нибудь, а Львов.

          Вот как ! Как же я это упустил ? Вроде бы стараюсь быть в "информационном тонусе"... И надо же ,"провтыкал" захват целого Львова what ...

          Или,всё же АВТОР, несколько "забежал в перёд паровоза" ?

          Есть видео,есть "вымога автономии",есть момент,в котором говорят о том ,что "правосекам" чуть не перепало от "автономистов" и... ВСЁ !...




          Вот так и рождаются ФЕЙКИ. Вчера такой "преследовал" в разных темах,о "обстреле миномётами ВСУ,Приднестровья",сегодня "правосеки Львов под контроль взяли"...

          ОБОЛВАНИВАЮТ НАС...
        2. +19
          20 июля 2015 08:22
          Цитата: Танаис
          Или,всё же АВТОР, несколько "забежал в перёд паровоза"

          С февраля, марта 2014 года на этом сайте и в прочих "местах" УРАПАТРИОТЫ не перестают ванговать распад украинской хунты со дня на день и бегство в США или казнь ее руководителей разъяренным народом прямо на украине.
          Между тем, ситуация с мест в данный момент говорит о другом.
          За пример беру ситуацию в Днепропетровске. (родственница недавно там жила с месяц)
          Ни какого радикального ухудшения экономики не наблюдается, есть трудности, но они сопоставимы с трудностями которые испытывает РФ. Под воздействием гражданского конфликта наблюдается консолидация украинского общества вокруг государственной идеи. Возросла враждебность к РФ. Многократно повысилась боеспособность ВСУ.
          Так что УРЯКАЛКИ за 17 месяцев вашего вангования про крах нынешнего украинского режима, этот самый режим окреп не на словах, а на деле и теперь во много раз более устойчив, чем в марте 2014 года.
          И сегодня шансы получить на многие десятилетия враждебное, стабильное и достаточно сильное государство по линии Смоленск, Воронеж, Ростов в лице Украины у России многократно возросли. hi
          1. +2
            20 июля 2015 08:32
            Цитата: ATATA
            С февраля, марта 2014 года на этом сайте и в прочих "местах" УРАПАТРИОТЫ не перестают ванговать распад украинской хунты со дня на день и бегство в США или казнь ее руководителей разъяренным народом прямо на украине.


            Я вас понял yes +
          2. +4
            20 июля 2015 08:58
            Цитата: ATATA
            Под воздействием гражданского конфликта наблюдается консолидация украинского общества вокруг государственной идеи. Возросла враждебность к РФ. Многократно повысилась боеспособность ВСУ.
            Так что УРЯКАЛКИ за 17 месяцев вашего вангования про крах нынешнего украинского режима, этот самый режим окреп не на словах, а на деле и теперь во много раз более устойчив, чем в марте 2014 года.

            Только ура-патриотам всё неймётся, всё предсказывают какой-то гипотетический крах Украины. Ситуация по их предсказаниям ровно такая же, как и по предсказаниям о крахе доллара и США. Ещё с годик назад я писал, что никакого краха Украины не будет и никакого похода Донбасса на Киев - тоже. Да и откуда быть краху нынешней Украине, если Путин и Ко говорит одно, а делает другое: орут, что там гады, фашисты, бандеровцы и т.д., но упорно продолжают гнать туда сырьё по сниженным ценам, финансируя тех самых фашистов. Да-да, ура-иди0ты могут сказать, что сейчас туда газ не поставляют, это да, так пока ещё и не зима, да и другое сырьё и электричество как шло туда, так и идёт.

            А пока что ухудшается экономическая ситуация и положение простого народа в России. Ну да ладно, зато можно покричать "Крымнаш".
            1. Комментарий был удален.
            2. +9
              20 июля 2015 09:32
              Цитата: anip
              А пока что ухудшается экономическая ситуация и положение простого народа в России. Ну да ладно, зато можно покричать "Крымнаш".

              А когда оно было хорошим?
            3. sap
              +18
              20 июля 2015 10:26
              Есть такая поговорка готовь сани летом а телегу зимой! газ в хранилища закачивают летом, и если он не поставляется то его зимой в них не будет.А вот на счет того что украинское общество консолидируется сплачивается это надо было ожидать, скажу более если Украину не аннексировать и не провести"оргмероприятия" То на выходе из конфликта мы получим как писали выше не только "враждебное государство" но новый наконец то родившийся этнос "украинцев" Которые уже не будут не только Россами но и Малороссами. Это будут именно свидомые (сознательные) украинцы со всеми вытекающими последствиями от оголтелой русофобии.
              1. +7
                20 июля 2015 11:32
                Типа, пшеки 2.0?
                Не хотелось бы...
                1. 0
                  22 июля 2015 08:26
                  А уже есть...
              2. +1
                20 июля 2015 14:05
                газ закачивается летом, только потому что он наиболее дешев в этот момент, дополнительные 7 млрд они могут заказать в любой момент, вот и тянут, т.к. денег пока нет, но Нуланд приехала лично проконтролировать принятие Радой нужные решения и даст добро на предоставление очередного транша.
              3. 0
                22 июля 2015 20:48
                Это хреново, п и н д о с ы задачу свою выполнили, уничтожили русских. По хорошему уж тогда лучше полная дезинтеграция бандеростана.
            4. +6
              20 июля 2015 14:03
              Выражаю солидарность с Вашим мнением good+
              Цитата: anip
              если Путин и Ко говорит одно, а делает другое: орут, что там гады, фашисты, бандеровцы и т.д., но упорно продолжают гнать туда сырьё по сниженным ценам, финансируя тех самых фашистов.

              А кто вдруг решил , что олигархическая власть окрАины хуже или лучше такой же кланово-олигархической власти в РФ? буржуазным демонам гораздо удобней иметь на 404 своё "зеркало", нежели социальное государство, плюс незатухающую, подконтрольную войнушку, в качестве пугала собственного плебса,заодно очень выгодно "утилизировать" самых "идейно -буйных" с обеих сторон( Мозговой -пример такой утилизации)и конечно дикая необузданная пропаганда национализма, а отсюда невозможность воссоединения одного братского народа в союзное государство(уж этого власти ну никак не могут допустить). У ура-идиотов вата не на теле в виде идентификатора нац.принадлежности, а вата в голове, что гораздо опасней. hi
            5. +4
              20 июля 2015 17:54
              ''Только ура-патриотам всё неймётся, всё предсказывают какой-то гипотетический крах Украины''. Этими высказываниями наша власть хочет прикрыть свои неудачи в экономике. Типа смотрите, как на Украине хреново, а будет ещё хуже. И так больше года. А у нас всё хорошо. А то, что большая часть жителей России не живёт а выживает, это власти по-барабану. А Украине загнуться американцы не дадут, она им нужна для давления на Россию. Будут подкармливать деньгами, жировать не смогут, но и не помрут.
              1. +1
                21 июля 2015 23:57
                Все было бы правильно, только одна маленькая ошибка. У ов для "своих" денег не хватает, а тут какие-то аборигены на окраине.
                1. 0
                  22 июля 2015 08:29
                  Как им не хватает - они их печатают, а лучшие финансисты типа гения наибулиной их тут продвигают.
            6. Комментарий был удален.
            7. +22
              20 июля 2015 22:15
              Цитата: anip
              Только ура-патриотам всё неймётся, всё предсказывают какой-то гипотетический крах Украины.

              А что краха нету?
              Или крах - это когда "мёртвые с косами стоят и тишина"?
              Что мало предприятий, особенно обрабатывающей промышленности стоят?
              А долги? Если бы не "поддержка штанив" со стороны США экономика незалежной давно бы уже того...
              Что пенсия 800-900 гривенников - это редкость?
              А зарплата 1000-1500-2000?
              Что "консолидированные на борьбу с РФ" с радостью отправляют своих сынов в АТО?
              Ах, забыл, тут же
              Цитата: ATATA
              родственница недавно там жила с месяц)

              Уважаемый, родственники живут на Украине не только Ваши и далеко не месяц.
              С другой стороны критикуемые мной форумчане правы в одном - проблемы индейцев - "пересичных" (обычных, средних) украинцев не сильно волнуют их вождей. А уж американских хозяев вождей тем паче.
              И они будут потрахивать и дурить малоимущее население считая его bыдлом, ещё довольно долго.
              А тех кто проявляет активное неприятие прессуют без какого-либо стеснения и оглядки на права человека.
              Тем паче, там много bыдла на самом деле: почти 30% по информации укроинформагенств за военную победу в Донбассе, правда 50 % против, за мир. Но решают тут не проценты, а активные и организованные.
              Поэтому, несмотря на нищенское существование весьма многих, что подтверждает, к примеру и "проводник" Ярош (дескать, семьям хероев нема на що жити), паскудное государство само по себе не рухнет.
              Тут, как уже не однократно здесь утверждалось, необходима совокупность факторов: военные поражения, обнищание масс, осознание ими всего вреда и бесперспективности бандервлады и т.д.
              Всё это, к сожалению, очень болезненно и не достаточно быстро. Но, что есть, то есть... request
              1. +10
                20 июля 2015 22:50
                Цитата: алексеев
                Тут, как уже не однократно здесь утверждалось, необходима совокупность факторов: военные поражения, обнищание масс, осознание ими всего вреда и бесперспективности бандервлады и т.д
                -Гм, опять верите в самоорганизацию революции? Это привычка со школы? Помните учение Ленина про "ревситуацию"? - верхи не могут, низы не хотят, обострение выше обычного нужды и прочая дребедень? То что Ленин вагонами завозил фунты и организовывал эту самую революцию в России - он об этом молчит, зато так красиво впарил, что уже скоро сто лет как верить этому будем laughing
                Короче, революция может быть исключительно по одной причине - когда это нужно тем, у кого есть на это достаточные ресурсы (или который контролирует чужие ресурсы, что почти одно и то же в данной ситуации)! Ресурсы не только материальные, но информационные и административные. Никаких иных причин революций быть не может! Вспышка недовольства может быть спонтанной, но без подпитки ресурсами грош ей цена - она затухнет ровно через три дня. Людям есть надо, домашними делами заниматься. А ежели профессиональные революционеры вышли на площадь - не уйдут до конца, ведь это их работа. Вот и вся голимая правда. Кто сейчас игрок на Украине, располагающий ресурсами? Понятно, запад. Сам Порошенко. Ярош, и еще несколько олигархов. Есть там народ? Его нет. Если порошенку и скинут - то только тот, кто располагает ресурсами для борьбы за власть. А нам какая разница, если вместо порошенки будет коломойский или левочкин? Вот какая? Риторика будет та же самая... Основная политическая линия - та же самая... Почему? Да потому что всем игрокам крайне невыгодна Россия - у той олигархи в разы покруче, это вид конкурентной борьбы, защиты от российских олигархов. Только народу выгоден союз с Россией, но его нито не представляет. Так что даже если падет порошенко - ничего не поменяется, а то еще придет гораздо более отмороженный.
                1. +3
                  21 июля 2015 09:00
                  Цитата: аксакал
                  Гм, опять верите в самоорганизацию революции?

                  Непонятно, откуда вывод про самоорганизацию? what
                  Любой трандюк знает, что просто так и прыщ не вскочит.
                  В том числе, нужны условия, которые перечислены выше.
                  И если экономически бандерлоги могут сами себя потрахивать, и то, частично, для лучшего эффекта надо, например, российский рынок сбыта для них закрывать, то уж сами себе наносить военные поражения ну никак. no
                  Падать нужно помогать, но если нет условий, если дерево не гниёт изнутри, даже сильнейший ураган может лишь отломить пару веток...
                2. 0
                  22 июля 2015 08:35
                  Есть революция, а есть переворот. Грань между ними оч тонкая в смысле методов и заинтересованных сторон в плане "вагонами возить фунты". В результате революции меняется общественный строй, приходят к власти представители иных классов. Что мы так или иначе видим в 1917 и далее. А все организованные госдепом "революции" на самом деле перевороты в интересах транснациональных корпораций под крышей США. Удобно, кста. Если за свои художества кому и суждено отгрести (а-ля шикльгрубер и 3 рейх) то это будут США. А истинные кукловоды и выгодоприобретатели снова останутся в тени и над схваткой.
              2. +7
                21 июля 2015 04:30
                они будут гибнуть достаточно медленно чтобы не было социального взрыва - но достаточно быстро чтобы не успеть привыкнуть... существование будет ужасным. чистилище - оно такое чистилище...

                вырастет ли нация русофобов? а сейчас какая? все кто ассоциирует себя с украинцами - уже давно - еще до всех событий считали нас врагами, еще со времен кучмы... так что не обольщаемся...
            8. +2
              21 июля 2015 23:53
              Зачем кричать: "Крым - наш". он и без криков наш.
              1. +1
                22 июля 2015 20:55
                Цитата: vnenahov
                Зачем кричать: "Крым - наш". он и без криков наш.

                Согласен с Вами.
          3. +5
            20 июля 2015 10:25
            С февраля, марта 2014 года на этом сайте и в прочих "местах" УРАПАТРИОТЫ не перестают ванговать распад украинской хунты со дня на день


            « Депутат Сейма Кшиштоф Щерски решил реабилитировать свою старую идею о создании альянса «Евро-Карпат». На днях, Щерски заявил о необходимости структурного оформления этого географического пространства в политическое, с выработкой макрорегиональной стратегии развития. «Евро-Карпаты» должны стать предметом ведения Польши.»

            «Члены парламентского клуба PiS ( в настоящее время кандидат от PiS стал избранным президентом Польши) предложили правительству принять все меры по выработке международного соглашения — Карпатской стратегии — в том числе, для таких стран региона, как Сербия, Румыния, Украина, Венгрия, Чехия и Польша».» 17 июля 2015


            Думаю получить на месте Украины кучу удельных княжеств не кто не хочет. Просто как быстро Польша решила начать управлять частью территории Украины . Да еще набралась наглости пригласить её в этот совет.
            1. +3
              20 июля 2015 10:53
              Цитата: 27091965i
              « Депутат Сейма Кшиштоф Щерски решил реабилитировать свою старую идею о создании альянса «Евро-Карпат»

              Цитата: 27091965i
              Просто как быстро Польша решила начать управлять частью территории Украины . Да еще набралась наглости пригласить её в этот совет.

              У нас то же в думе есть не очень умные люди, и что теперь их всех слушать?
          4. +17
            20 июля 2015 13:36
            Днепропетровск один из самых богатых городов, и падет он тоже последним. Плюс у людей пока "жирок" есть в виде сбережений. И половина предприятий принадлежит россиянам (особенно металлопроизводство), а они пока работают без перебоев. Так что Днепр и Киев - это пока исключения.
          5. +1
            20 июля 2015 14:10
            Прогноз синергетиков в 90-х годах на счет Украины указывал на улучшение отношений только после 50-х годов нашего столетия.
            1. -2
              20 июля 2015 16:49
              "Прогноз синергетиков в 90-х годах на счет Украины "- а кто это такие, синергетики? Те, которые вангуют постоянно под синькой?(бухие, то есть). Все эти вангователи, как правило, попадают пальцем в ...хм, небо.
              1. +5
                20 июля 2015 23:06
                Цитата: 52гим
                "Прогноз синергетиков в 90-х годах на счет Украины "- а кто это такие, синергетики? Те, которые вангуют постоянно под синькой?(бухие, то есть)

                - вы пришли на военно-ПОЛИТИЧЕСКИЙ сайт рассуждать о высоких материях (а ак же без них в рассуждениях на политическую тему?), поднимите немного свой уровень эрудиции.
                Синергетика - наука о нелинейных ( проще говоря, очень сложных, малопредсказуемых)системах, исследует, почему поведение таких систем именно таково. Нелинейные системы могут выдержать бесконечно сильное воздействие извне и остаться целой в одних случаях и разрушиться от очень небольшого воздействия в других случаях - почему и как это происходит, как раз исследуют синергетики. В неживой природе масса таких примеров, огромные социальные системы тоже можно привести в пример. Например, в далеком прошлом одно государство выдержало страшную войну, но разрушилось от воздействия извне на потребительские настроения ее граждан. Это про древний Рим или какое-то другое государство, неважно.
                Потому не надо острить по поводу того, о чем понятия не имеете. Вполне можете произвести впечатление узолобого, чего не хотелось бы. Синергетика - математическая наука, ранее артиллеристы ругались на математиков, типа, что толку от этих? Играют с цифрами laughing И что? Сейчас артиллеристы пренебрежительно относятся к математикам? Вчерась обсуждали по этой теме.
          6. +4
            20 июля 2015 15:32
            Что что там у ВСУ повысилось??? Это как? Тем что они всю авиацию потеряли на Донбасе, а больше половины артилерии и танков либо безвозратно либо в виде трофеев ДНР и ЛНР??? Так что ли боеспособность повышается?
          7. +3
            21 июля 2015 13:14
            То то б.лядей с украины у нас прибавилось. Местным цену сбивают. И чернорабочих с украины полно. Это наверно от того экономика стабильная и повысилась боеспособность ВСУ.
          8. 0
            21 июля 2015 13:16
            ATATA, а ты сам откель будешь?
          9. +2
            21 июля 2015 15:41
            Вот это бла-бла-бла государство пусть забирает своих гастрабайтеров от нас,перестает клянчить скидки на все что можно и катится ко всем чертям(надоели со своей простатой).Плевать хотел я на вас.Холодно,голодно или как иначе вам будет, это ваше дело,но!Донбасс,Крым и все территории незаконно переданные под юрисдикцию Украины функционерами с 17 года это назад,на Родину!!!Грызите свои Карпаты на завтрак,обед и ужин.Москоляку на гиляку говорите?Ну тогда хрен вам в ...(ну вы в курсе).
        3. 0
          22 июля 2015 20:41
          Нацистам однако власть не дадут, тан использовал их как презерватив, а теперь им путь на помойку. Будут грязную работу выполнять, убивать несогласных
      2. +7
        20 июля 2015 09:09
        Цитата: фантик13
        Бесстрашный губернатор Одесской области Михаил Саакашвили заявил, что в его распоряжении



        )) Вспоминаю как этот "Бесстрашный" еще будучи президентом Грузии рванул как хороший спринтер когда услыхал звук летящего самолета...
      3. +21
        20 июля 2015 09:36
        Саш hi , статья интересная, тем более всех действительно интересует прогноз по развитию ситуации на бывшей Украине (заранее неблагодарное дело ибо сделать адекватный прогноз в "Силу неадекватности самой ситуации" невозможно).
        В целом со статьёй согласен, но упущен один СУЩЕСТВЕННЫЙ момент как то постоянное присутствие/участие США в виде эмиссаров: Нуланд, Паета, Маккейна, Байдена и т.д. в политическом процессе на бывшей Украине. Если бы не они, то на мой взгляд Украина могла бы развалиться уже раза три как минимум... Думаю США будут до последнего сдерживать "газы" внутри уже отжившего организма и наспех латать дыры в недогосударстве... Кстати попутно США всячески насыщают бывшую Руину оружием, чтобы если и "бомбануло", то смердило бы потом долго, с десяток лет точно...
        Не думаю, что что то кардинально изменится в ближайшее время, США не дадут, поэтому всё продолжится: обстрелы Донбасса; "Минская кунилингвистика"; даунгрейд экономики Руины; гавканье на Россию Лабусов и Пшеков; исход Либерастов и Хипстериата из России в Руину (хоть один положительный момент). Конец всему придёт, но нескоро и вопрос как мы будем готовы к этому концу, какая у нас в России будет Полит/Экон/Социальная ситуация на тот момент и как будет готова Армия РФ к развитию ситуации...
        США сделают ВСЁ для того, чтобы даже если Руина и издохла, России от этого было как можно хуже и на как можно долгий срок, вот из этого и надо исходить а не из анализа действий однодневных политических пигмеев и фриков недогосударства Руины.
        1. +8
          20 июля 2015 09:58
          Цитата: ispaniard
          постоянное присутствие/участие США в виде эмиссаров:

          Категорически hi Ну во первых,статья написана неделю назад. А за неделю сам знаешь...Особенно с Украиной.
          А вот про эимиссаров. Сомнительно,что они сыграют существенную роль в развитии событий. Згнаешь,в чем проблема большинства наших коллег. В том,что они считают Запад единым государством. А американцы ,в данной ситуации,разыгрывают партию против Германии.
          И ПСы и хунта подкармливаются с одной чашки.Значит и подчиняются одному хозяину.
          Но сегодня вот меня другое заинтересовало. Опять все почему то молчат.
          Мирные инициативы ЛДНР остаются без ответа. ЕС и США молчат и "констатируют".Отвод танков произведен.Но открой любую новостную ленту Украины. 8 из 10 сообщений будут об обстрелах,о погибших,о минировании со стороны ЛДНР и прочем. Именно с Донбасса.Причем интенсивность таких сообщений резко возросла.
          К чему я это? Мне кажется,общество готовят к новой эскалации боевых действий.Порошенко попытается "увильнут" от решения вопроса с ПС.
          Потому и резких заявлений нет. Молчат как рыбы об лед what
          1. +9
            20 июля 2015 10:16
            Цитата: domokl
            К чему я это? Мне кажется,общество готовят к новой эскалации боевых действий.Порошенко попытается "увильнут" от решения вопроса с ПС.

            Согласен США выкармливали две своры: Борзых и Шакалов.
            Борзые -Вальцман/Бакаи и Ко -Красивые костюмы, хороший английский, грустные наполненные слезами глаза и трогательные речи о помощи против Российской агрессии в Европейских кулуарах...
            Шакалы -ПСы, диаспора (недобитых Бандеровцев) из Канады/США/Австралии (жаждущие реванша), выпущенные ЗК либо просто отмороженные, наёмники со всего света. Их конечно прячут от камер и всё обещают дать "ПЕРЕМОГУ". Они застрельщики, но застрельщики не могут буксовать долго они питаются кровью и деньгами а потому из-за "Минска" начинают голодать...
            США не хочет допустить грызни между двумя сворами а потому выход один как всегда пустить обе своры на одного врага. Другого выхода ещё не придумали, тем более "Борзые" скатываются на уровень маразма, вспомни спевание гимна в раде ("Батл" между Междуляшко и Вальцманом) это уже край...
            +Недавнее предупреждение Госдепа гражданам США отказаться от посещения Крыма и Юго Востока бывшей Украины...

            То, что "Они" начнут никаких сомнение нет, иначе повторюсь две своры перегрызутся (а ведь это кадровые отморозки, которых растили четверть века и вкладывали в них бабки...) Так что они как это ни странно звучит "Дорогой расходный материал" для "Заокеанских кинологов".
            Вопрос в том, когда "Заокеанские кинологи" спустят свои своры и что послужит причиной/ поводом для этого?
          2. 0
            20 июля 2015 10:32
            Цитата: domokl
            Потому и резких заявлений нет. Молчат как рыбы об лед

            А Вы как хотели?!!!!
            Что бы преступник сам добровольно во всем сознался, потому что у него советь проснулась?!?
            А полиция тогда зачем, если все преступники такие совестливые?!
            Так и будут молчать о своих преступлениях до конца, до победного, или ужасного.
            Цитата: ispaniard
            В целом со статьёй согласен, но упущен один СУЩЕСТВЕННЫЙ момент как то постоянное присутствие/участие США в виде эмиссаров:

            АНАЛИТЕГ понимаш!
            Фактор тут упущен!
            Это не просто фактор, это КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ!!!!!
            Ключевой от слова КЛЮЧ к решению!!!!!

            Для США существование нынешней Украины, это ЦЕЛЬ! Что бы ее в таком виде содержать им нужно выделять для нее 1-2 лярда зелени в месяц.
            Будьте покойны эту мелочь США для украины найдет и без лишнего шума и помпы, как 2 пальца об асфальт и даже в долг записывать не будут!
            Лично я думаю, что страусиная политика РФ по отношению к нынешней Украине могла бы( с большущей натяжкой) объясниться тем, что если РФ предпримет действительно решительные действия, то граждане России продукты будут получать ПО ТАЛОНАМ!!!, потому что половину еды импортируем и тогда УРЯПАТРИОТЫ первые на баррикады полезут.
            Но!!!
            Этот аргумент про продукты рушит один вопрос!
            А куда Вы наши правители раньше смотрели?!!!!!
            1. +3
              21 июля 2015 14:09
              Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
              Лично я думаю, что страусиная политика РФ по отношению к нынешней Украине могла бы( с большущей натяжкой) объясниться тем, что если РФ предпримет действительно решительные действия, то граждане России продукты будут получать ПО ТАЛОНАМ!!!, потому что половину еды импортируем

              Ну это вы перегнули, конечно, абсолютное большинство продуктов у нас производится, проблема в другом - огромный процент семенного материала закупается за рубежом, так как в 90-е собственные семенноводческие хозяйства накрылись, поэтому если введкт эмбарго на ввоз в Россию семян, то вот тогда может быть справоцирована ситуация близкая к голоду, это вполне возможный вариант, поэтому пока не восстановим у себя воспроизводство семенного материала о полной продовольственной независимости говорить рано.
              В реальности, как я думаю, ситуация банальнее - вспомните где лежат деньги нашего правительства - даже если они захотят их "перепрятать", то им как минимум время понадобится.
              Вот потому "радикальный" вариант как с Грузией в 2008 и не рассматривается...
          3. +2
            20 июля 2015 11:41
            Цитата: domokl
            Ну во первых,статья написана неделю назад. А за неделю сам знаешь...Особенно с Украиной.


            Ни неделю назад,ни сейчас " взятия под контроль Львова",правосеками не было.
            Объясните,откуда вам такое "навеяло" ?

            Зачем эти манипуляции "фактами",которых не было ?
            1. +5
              20 июля 2015 12:18
              Цитата: Добрый Я
              Ни неделю назад,ни сейчас " взятия под контроль Львова",правосеками не было.

              Вот не в моих правилах отвечать на подобную 2умность",но вам отвечу...Передергивать можно в картах...Правда там морду могут набить.
              Я написал не взятие,а взятие под контроль..А это совершенно разные вещи. А чтоб вам интереснее было,почитайте официальные документы Правого сектора.Официальный сайт существует специально для тех,кто читает первоисточники,а не аналитику...
          4. Комментарий был удален.
          5. 0
            22 июля 2015 21:03
            Сегодня потрошенко заявил о создании буферной зон и разведении войск. Хозяева видно сказали.
      4. Комментарий был удален.
      5. +3
        20 июля 2015 11:31
        Цитата: фантик13
        Экс-президент Грузии, губернатор Одесской области Украины Михаил Саакашвили написал в своем Facebook, что Владимир Путин хочет его убить, сообщает корреспондент Znak.com.

        А дурака, простите, никак нельзя в мешок засунуть и на территорию Грузии вывезти? wink Главное, это ведь всё потом можно на Беню списать winked
    2. кот вредитель
      +3
      20 июля 2015 08:55
      Цитата: mig31
      Смута сия в "государстве" НЕДОГОСУДАРСТВЕ!!!! бесконечная,всех мастей "исключительные " будут управлять окраиной России до ее полной разрухи,а востановить все же придется нам с вами Россиянам, как не крути....

      Автор прав в том, что прогнозы по Украине безнадежны. Мы не знаем "подковерной" борьбы и видим только верхушку айсберга. Наверное можно точно сказать только: Украина, как "передовой" фронт против России остается пока главной картой и Порошенко в роли куклы пока кукловодов устраивает. Народ в основном сплочен против "внешней угрозы", достаточно зазомбирован и безропотно идет на убой.
      Все эти игры с ПС вполне возможно идут только для поднятия рейтинга Порошенко или под Порошенко делят места у кормушки и в запале "ощерили клыки" на главного у корыта. Такое уже было - Коломойский почувствовал, что он может "рычать" на Петю и что последовало? Рыкнули из-за океана и кинули косточку (открыли въезд в Штаты) и Беня поджал хвост.
      Так что мечтателям скорого развала Украины советую унять желания, все идет по сценарию к сожалению написанному не нами.
      Были у сценаристов явные просчеты на мой взгляд типа Крыма, отделения которого в пользу России они явно не ждали. Явно что то не так пошло с Боингом и как мне кажется, что самая главная "печалька" в том, что Россия не пришла на запланированную "войну". Но и развязанные санкции, шельмование в "демократическом" мире явно удались. Прогнозы дело несерьезное, когда играешь не ты, а играют тобой и значит "поживем-увидим" hi
    3. bif
      +3
      20 июля 2015 10:08
      Цитата: mig31
      Смута сия в "государстве" НЕДОГОСУДАРСТВЕ!!!!

      Мы стоим на пороге интересных событий.

      Навеяло анекдот..
      Поймали золотую рыбку три политика: Обама, Меркель и Путин.
      И согласилась рыбка исполнить три желания, каждому по одной.
      Обама: хочу, чтобы на украине не осталось ни одного руского.
      ЗР: сделано;
      Меркель: хочу, чтобы Украина была обнесена высоким бетонным забором, чтобы руссские туда не проникли;
      ЗР: сделано;
      Путин: точно на украине не осталось русских и забор бетонный стоит?
      ЗР: обижаешь;
      Путин: ну, тогда заливай бетоном.)))
    4. WKS
      +1
      20 июля 2015 15:26
      Цитата: mig31
      а востановить все же придется нам с вами Россиянам, как не крути....

      Только в случае воссоединения Украины с Россией. А такое воссоединение всей украинской территории маловероятно.
      1. 0
        22 июля 2015 21:08
        Цитата: WKS
        Только в случае воссоединения Украины с Россией. А такое воссоединение всей украинской территории маловероятно.

        Дело медленно но верно движется к распаду бандеростана.
    5. +1
      20 июля 2015 15:35
      Цитата: mig31
      Смута сия в "государстве" НЕДОГОСУДАРСТВЕ


      не смута! А "управляемая смута", это кое-что несколько иначе...

      Не согласен с автором -
      Но для таких действий нужен решительный и в какой-то мере смелый человек. Чего о Порошенко сказать язык не поворачивается. Опять ротация чиновников. я — "на царство" в Закарпатье! Заменить руководство МВД! Заменить руководство СБУ! А тем временем "Правый сектор" спокойно, без лишней помпы, взял под контроль уже целый город. И не какой-нибудь, а Львов.


      Все руиные афтаритеты за одно место прищучены, посему не особо буйные, а ведут себя как из-за лужи укажут...
    6. Комментарий был удален.
    7. +1
      20 июля 2015 20:44
      А чего прогнозировать? Точка отсчета выбрана. Саакашвили же заявил, что лет через 20 Одесская область достигнет уровня жизни, который был в последний год правления Януковича laughing Правда, не уточнил какой уровень к тому времени будет в других странах мира.
    8. 0
      21 июля 2015 21:06
      Поздравляем всех майдаунов с началом нового " майдана" wassat
    9. 0
      22 июля 2015 20:55
      Если бы ВВП проявил большую инициативу (аналогично крымской), то не надо было восстанавливать (вернее в меньшем объеме) и 70% жителей Украины его бы боготворили.
      1. +1
        22 июля 2015 21:54
        Конечно, маленькая победоносная война - опасное средство, но в случае, когда дело выгорает, эффект от неё потрясающий. Жаль, что нашему страусиному правительству мнение из-за лужи важнее собственной страны.
  2. +14
    20 июля 2015 05:48
    Не-не, "перезагрузкой" на Украине не обойтись, только замена "процессора"... winked Счас правосеки начнут рубиться с парасенковскими, а после паузы прийдет...ЮЛЯ с косой. laughing Ведь выжидает.
    1. +3
      20 июля 2015 09:12
      Цитата: Имярек
      Не-не, "перезагрузкой" на Украине не обойтись, только замена "процессора"... Счас правосеки начнут рубиться с парасенковскими, а после паузы прийдет...ЮЛЯ с косой. Ведь выжидает.


      У Юли выражение на лице, как будто только что разобралась на "толчке" со своим хроническим запором..
    2. +4
      20 июля 2015 09:21
      ."..а после паузы прийдет...ЮЛЯ.."
      Уже на экранах в программе шустера...рвется обратно к корыту власти..Играет на нуждах простого народа,объясняя завышенность тарифов на ЖКХ.газ..и прочее.. и очередной раз кинет этот же элекорат. laughing laughing laughing
      1. +1
        20 июля 2015 14:20
        Юля работает на перспективу, Пороха будут менять
        1. 0
          23 июля 2015 11:18
          Интересно, когда в Хламине закончатся олигархи у власти? Ведь их число не бесконечно. Должен же хоть когда-то явиться к власти простолюдин, на собственной шкуре вкусивший всё олигархическое безвременье.
  3. +5
    20 июля 2015 05:49
    Ну дорогой-вам замполитом надобно состоять...в сией юдоли слез и печали, где у меня цельная куча родаков и друзей, народец ужо давно в трансе-кто справедлив-никому не антиресно. Все ждут-а шо дальше, как в Одессе. Менталитет у них такой...
    1. +2
      20 июля 2015 07:41
      laughing Там между первым и последним абзацем ещё буквы есть...Может стоит и на них посмотреть lol
  4. +9
    20 июля 2015 06:14
    Мне кажется, ситуация откровенно начала сыпаться. Многовластие - это конец любой стране. Либо кто-то кого сожрёт либо страна распадётся. Вспоминаем большевиков и Временное правительство. Да и много других примеров...
    Вот уже снова венгры подали голос. А они, кстати, далеко не дураки и прекрасно понимают, к чему всё идет.

    1. +4
      20 июля 2015 07:02
      Развалится, развалится.
      Если наши денежные мешки взяли на короткий поводок ЛДНР, бабосики начали пачками в Украину втюхивать, да и Яйценюх начал спешно распродовать все что можно. Значит пахнет разделом сфер влияния, делить будут по принципу, кто что успел хапнуть.
      Напоминает фильм ДМБ: на ушко "Халява, халява", и во сне непроизвольно зубками щелк, щелк.
  5. +2
    20 июля 2015 06:22
    Цитата: Имярек
    Не-не, "перезагрузкой" на Украине не обойтись, только замена "процессора"... winked Счас правосеки начнут рубиться с парасенковскими, а после паузы прийдет...ЮЛЯ с косой. laughing Ведь выжидает.

    Ну не знаю.Попалось в тырнете такое мнение.Руководство России,получило полное право,и, имеет волю и силу,на окончательное закрытие старого польско-австрийского проекта.Если это так,то Юля пустое место,от слова совсем.
    1. +3
      20 июля 2015 07:34
      Так я же-шь так, предположил...Ведь женщина мстительна, а женщина-политик, которую "кинули"... recourse Тут понимашь букетиком не обойтись, ДОЛЮ попросит. Да и не глупа нужно признать. Это не кличко. hi
  6. +6
    20 июля 2015 06:43
    За полтора года каких только прогнозов не было. Ничего не будет. Пока пин***сы имеют там свой интерес, ничего не будет. И "псы" пошумят на "вече" и расползуться. Разве зря таможню полупин**сы берут себе? А вчерашнее заявление "адмирала" что через три года новоиспеченной "сипайской" армией будут командовать иностранцы? Я так понимаю на уровне рот-батальонов. Местным доверят разве что отделения. Колония есть колония
    1. +2
      20 июля 2015 07:10
      Цитата: Путинец
      А вчерашнее заявление "адмирала" что через три года новоиспеченной "сипайской" армией будут командовать иностранцы?


      Эти три года ещё пережить надо, может случиться так, что командовать будет некем.
  7. +2
    20 июля 2015 07:00
    Так забавно читать: Противостояние власти с правым сектором. Кто кого и т.п.

    А мысль, что правосеик и порошенки жрут одни и те же отруби из одного корыта в голову не приходила?
    Посмотрел бы я на тот правый сектор, если бы его не финансировали щедро с Запада.
    Без правосеков Западу не управиться, по-моему это ясно как белый день.
    1. explorer
      +4
      20 июля 2015 07:18
      Цитата: den3080
      Запад

      представляется, что Запад отнюдь не монолит, особенно в вопросах жирных кусков.
  8. -5
    20 июля 2015 07:04
    Цитата: Кибальчиш

    Вот уже снова венгры подали голос. А они, кстати, далеко не дураки и прекрасно понимают, к чему всё идет.

    Ну да -ну да. Кубик Рубика, автобусы Икарус, компоты Глобус)))
  9. +2
    20 июля 2015 07:11
    И очень бы хотелось, чтобы украинский народ реально оценил возможные последствия .
    Украинский народ сейчас настолько задёрган и придавлен-что и фашизму будет рад-лишь бы почувствовать себя людьми. Короче почва подготовлена и раньше чем в 33-м году прошлого века!
  10. +1
    20 июля 2015 07:22
    Мы стоим на пороге интересных событий. И очень бы хотелось, чтобы украинский народ реально оценил возможные последствия.


    То, что "мы стоим на пороге интересных событий" , безусловный процесс укрохунтовского гегемона потрошенко с его хозяевами.
    Но "меня терзают смутные сомнения", что украинцы в данный момент реально что-то оценивают или могут оценить.
    И если бы оценивали и ранее - не допустили бы до такого катаклизма.
  11. +1
    20 июля 2015 07:25
    Ситуация проста..ПСы..хотели бы свергнуть Порошенко,но не могут,по ряду причин...И по ряду причин Порошенко бы уничтожил ПСов..но не может..Есть третья сила ДНР и ЛНР..которая могла бы смести и ПСов и Порошенко,но вести масштабную гражданскую войну против режима..у республик сил нет,да и массовой поддержки на территории Украины..Грубо говоря,малороссийский народ безмолвствует...
  12. +1
    20 июля 2015 07:36
    "Прогнозы по Украине вещь почти невозможная". Знаете, хорошо сказано. Некоторые этой аксиомой пренебрегают и попадают в неловкое положение (это с моей позиции, авторы так не считают). Недавно, имени не называю, один такой предсказал срок ухода Порошенко. Всё бы ничего, но это безответственная болтовня на таком уважаемом сайте, где правила намного строже, чем на центральном ТВ. Не верите? Послушайте 1 или 2 канал, а потом то что вы услышите из неприличного, попробуйте написать на сайте.
    1. +3
      20 июля 2015 10:39
      Надо было бы ещё заднюю левую лапу у собачки приподнять. laughing
    2. +1
      22 июля 2015 08:38
      Классная карикатура. Собачку жалко wink Хорошая порода.
  13. 0
    20 июля 2015 08:00
    Размышления на заданную тему всегда интересны, но пазлы могут сложится и в несколько другую картинку. Для нас же выигрыш в одном - время.
    1. 0
      20 июля 2015 09:00
      Цитата: oracul
      Для нас же выигрыш в одном - время.

      Всё, ушло уже наше время в отношении Украины, да как бы уже и не больше.
  14. 0
    20 июля 2015 08:09
    Только массовые расстрелы могут спасти Руину.
    1. 0
      20 июля 2015 09:01
      Цитата: RiverVV
      Только массовые расстрелы могут спасти Руину.

      Так они там и есть. Значит спасают Украину.
      1. 0
        22 июля 2015 21:18
        Цитата: anip
        Цитата: RiverVV
        Только массовые расстрелы могут спасти Руину.

        Так они там и есть. Значит спасают Украину.

        Тысячи гниют в СБУ и прочих застенках, тысчи замученных и убитых.
  15. +2
    20 июля 2015 08:27
    Всю осень по каналу Россия шла заставка типа "Зима не за горами" с намёком
    что украинцы замёрзнут и свергнут хунту. И ни чего перезимовали. Следующая
    осень приближается .... Я думаю этот бардак до следующих выборов на Украине. Но по любому прежних отношений Украины с Россией и украинцев с русскими не будет. У америкосов получилось.
    1. -6
      20 июля 2015 08:49
      Цитата: серафимамурский
      Но по любому прежних отношений Украины с Россией и украинцев с русскими не будет. У америкосов получилось.

      По этому и говорю, преступное бездействие при перевороте на Украине проявил не только неумный человек Янукович (кстати ставленник Москвы), но и действующая российская верховная власть.
      1. +6
        20 июля 2015 13:19
        Вот никто никогда не смог объяснить - почему Янык ставленник России? Он что хорошего для России сделал? Янык действовал в интересах Украины, не более того. В ЕАЭС же например так и не пошли. Просто на фоне нынешних властителей, которые заняты лишь исполнением поручений по развалу и продаже Руины он может и выглядит как пророссийский, но это не сложно как видим.
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        20 июля 2015 19:37
        Цитата: ATATA
        По этому и говорю, преступное бездействие при перевороте на Украине проявил не только неумный человек Янукович (кстати ставленник Москвы), но и действующая российская верховная власть.



        Янек струсил, да, кровью площадь не омыл. И заранее "элементы" не выявил, не пресек.
        Ему все равно оставалось сидеть до выборов. Вряд ли его бы переизбрали.
    2. +4
      20 июля 2015 08:52
      Цитата: серафимамурский
      Всю осень по каналу Россия шла заставка типа "Зима не за горами" с намёком
      что украинцы замёрзнут и свергнут хунту. И ни чего перезимовали.

      Подобное называется "двойная игра". С одной сторны : "да чтоб вы здохли",а с другой: "нате вам скидку"...
    3. +2
      20 июля 2015 09:08
      Цитата: серафимамурский
      Всю осень по каналу Россия шла заставка типа "Зима не за горами" с намёком
      что украинцы замёрзнут и свергнут хунту. И ни чего перезимовали. Следующая
      осень приближается ....

      То же самое и следующей зимой будет с различными вариантами. А поорать голословно ура-иди0ты любят, это да.

      Цитата: серафимамурский
      Но по любому прежних отношений Украины с Россией и украинцев с русскими не будет.

      Одно непонятно, какого хрена все эти украинцы работают в России, давно пора бы их отправить на родину, пусть там работают.

      Цитата: серафимамурский
      У америкосов получилось.

      Ну да, они всё делают чётко для своей страны.
      Это же российские правители порядка 200 миллиардов долларов в Украину влупили за последние лет 20 и остались у разбитого корыта. Хотя нет, правители-то по любому свой бакшиш получили, а что до собственно народа России, да кому он нужен этот народ, ему же "работать надо". А чтобы народ не возбухал, так ему байки будут рассказывать про скорый крах США, ЕЭС, Украины, про то, что Россия через 30-50-100 лет ух-х-х-х какая будет и т.д. и т.п.
  16. +1
    20 июля 2015 09:26
    Украина, украина, полтора года уже только Украина... Хорошо, что есть Украина, в своём глазу можно бревно не замечать.
  17. +3
    20 июля 2015 09:31
    Не думаю, что Окраина рухнет. Сто дней Порошенко пережил. Окраина больше года. И ничего. Посмотрите на выступления Порошенко, загляните ему в глаза. Мертвые. Ему свои укропы, их интересы по барабану. Положит еще десятки сотен.
    Что касается правосеков. Сначала, после убийства Белого, требовали отставки Авакова. Ну и что? Пошумели и разошлись. Сколько уже было этих микромайданов!
    Украина наконец нашла себя. Читайте Н.В. Гоголя. Тарас Бульба. Там все сказано.
    1. 0
      22 июля 2015 21:24
      Цитата: SCHWERIN
      Что касается правосеков. Сначала, после убийства Белого, требовали отставки Авакова. Ну и что? Пошумели и разошлись

      Правосеков загонят в стойло однозначно, будут выполнять волю хозяина. Но бандеростан всё же развалится, много желающих получить взад свои потерянные территории. Польша, Венгрия, Румыния, скоро хлопы взвоют.
  18. +4
    20 июля 2015 10:09
    Пустые гадания. Нам Россию укреплять надо, а не ждать развала Украины, или падения США.
    1. +3
      20 июля 2015 10:14
      Цитата: Владимир1960
      Пустые гадания. Нам Россию укреплять надо, а не ждать развала Украины, или падения США.


      Моё мнение,что "не разрулив украинский вопрос", России, не видать условий для стабильного укрепления...
  19. +3
    20 июля 2015 10:21
    Цитата: anip
    А пока что ухудшается экономическая ситуация и положение простого народа в России. Ну да ладно, зато можно покричать "Крымнаш".


    Так что продадим за краюху свою страну? Все кто продал , потом очень пожалели об этом. Молю Бога, чтобы ВВП с курса не свернул.
    1. +5
      20 июля 2015 10:44
      Цитата: ДобрыйААХ
      Молю Бога, чтобы ВВП с курса не свернул.

      А он озвучивал для народа, который его выбрал этот самый курс, куда он ведет?
  20. +5
    20 июля 2015 10:30
    "И очень бы хотелось, чтобы украинский народ реально оценил возможные последствия."

    Увы...Признание собственной неправоты - дело очень трудное, у.к.р.ы не потянут.
  21. +4
    20 июля 2015 10:38
    Экс-президент Грузии, губернатор Одесской области Украины Михаил Саакашвили написал в своем Facebook, что Владимир Путин хочет его убить,

    Миша, ты себе льстишь. laughing
    1. +3
      20 июля 2015 11:40
      Цитата: Виктор-М
      Экс-президент Грузии, губернатор Одесской области Украины Михаил Саакашвили написал в своем Facebook, что Владимир Путин хочет его убить,

      А потом изнасиловать. sad
      1. +1
        20 июля 2015 20:05
        Цитата: злой партизан
        Цитата: Виктор-М
        Экс-президент Грузии, губернатор Одесской области Украины Михаил Саакашвили написал в своем Facebook, что Владимир Путин хочет его убить,

        А потом изнасиловать. sad


        Или наоборот
  22. +7
    20 июля 2015 11:17
    По-честному, раньше был довольно равнодушен к Украине. Хотя бывал там неоднократно и родня там есть. Но как-то свои проблемы были, не до Украины. Сейчас же глядя на то, во что превратили (и продолжают) соседнюю страну олигархи оторопь берет. А ведь немало получили в наследство от Союза, да и географическое положение и климат, могла Украина стать Францией славянского мира. Мостом между Россией и ЕС. Но они решили стать "форпостом запада на границе с диким востоком". И теперь, похоже, из форпоста превращаются собственно в полосу отчуждения. В дикое поле, как раньше между Русью и кочевниками.
  23. +6
    20 июля 2015 11:22
    Шедевральная картинка:
  24. Тор5
    +2
    20 июля 2015 11:33
    Поживем - увидим, но, явно, позитива для простого народа не будет при любом раскладе.
  25. +3
    20 июля 2015 14:55
    Вот еще смотрел, как в Чернигове каклы стоят за гречкой и рисом. Дают в обмен на паспорт(данные) и обязательство голосовать за кого-то там.
    Пожилые и не очень, стоят. Толпа. И такие бедные все... А их детки да внучкИ на Донбассе людей убивают.

    Смотрю. Вроде люди, голова, руки, ноги, одежда. А по сути - скот тупой. Прикажут - будут орать против м о с к а л ей, выпучив зенки. Поманят куском хлеба - друг дружку рвать начнут. Ток скажи. Че хош зробят...
    Оскотинились вконец. Но Эуропа!!!
    1. 0
      20 июля 2015 20:37
      Обидные вещи говорите, Den3080!
      Из-за таких высказываний и начинается весь раздор.
      По большому счету, Бандеровское движение (не надо путать с городом Бендеры) зародилось не на пустом месте. Уже на ВО обсуждалось давно, что для Галиции приход фашисткой Германии был возвращением в их европейский статус. Их движение можно сравнить с восстанием кулаков в годы революции 1917 годов. Тех просто уничтожили. А этих - не добили. За 24 года только США занимались политическими проектами в Украине, а РФ тупо подбрасывала подачки Президентам Незалежной, думая, что таким образом купит благосклонность всего народа. А эффект оказался другой...
      Не всё так однозначно.
      Мы же можем сейчас начать катить бочку на Ваше население, которое тоже молча смотрит, как Ваша банкиры натягивают Вас! Украина - это маленькая проекция Великой России. У нас процессы идут одни и те же.
      И Донбасс - это костер, в котором должны сгореть все идейные украинцы и россияне, чтобы не могли устраивать революции в наших странах. А когда всех буйных выкосят, тогда наступит тишь и блажь, потому что кругом будет одно болото в прямом и переносном смысле!
  26. +4
    20 июля 2015 17:33
    Опять ротация чиновников. я — "на царство" в Закарпатье!

    Алилуйя! Куда бы Mocкaля не направляли, он везде только проваливал полученное дело. Но как? Всегда с бодрой улыбочкой!
    1. 0
      20 июля 2015 20:39
      А ь начинал с Крыма. Чем закончилось?
      А потом Луганск....
      Теперь Закарпатье.
      Берем попкорн и смотрим...
  27. +1
    20 июля 2015 19:38
    "Силовые структуры и ВСУ всё чаще и чаще заявляют о своем недовольстве властью."

    А кто сказал, что при "новой" власти (ПС ???) будет лучше ?
  28. +3
    20 июля 2015 23:28
    Мне понравилось про приход фашистской Германии с возвращением эуропейского статуса галицким каклам!!!!
    Обалдеть у них был эуропейский статус - батраки у польской шляхты да австро-венгерских камер-юнкеров. Собственно так немцы их и использовали, после прихода фашистской Германии, только уже без поляков. Да! Добавили функций - евреев расстреливать, поляков резать, газенвагенами заведовать, людей заживо сжигать.
    Это видно и по нынешнему почерку, на Донбассе. Супер, чо уж тут.
  29. +3
    21 июля 2015 07:12
    Ну что же, если авторы статьи не хотят сделать прогноз, то сделаю я am . Пока все, что было мной сказано по стране с гордым названием Украина за последний год - сбывалось, кроме новой волны боевых действий к 9 мая.
    Метко подмечены в статье два исходных. Во-первых, застой с мирным процессом, во время которого вся идейная шушера принимается во все более уходящей в задницу экономической ситуации заниматься как организованным грабежом, насилием, отжиманием собственности, делением территорий (типа "это наша корова"), так и тупым беспределом (вспомним похождения Завирухи, слухи о рабстве) - короче, в условиях экономического цейтнота и политического цугцванга начинается и процветает махновщина и расслоение общества на касты (те_кто_работает, те_кто_может_заплатить, те_у_кого_ружьё и политики). Во-вторых, собственно неэффективность внутреннего управления и нежелание влезать в этот "замес" внешнего управляющего.
    Результат: безвластие и анархия, территория под контролем неопределенного количества банд, живущих поборами на своей территории, и вынужденность введения международной полицейской миссии для наведения порядка по методу Г.К. Жукова (безотносительно Донбасса, т.к. там все-таки относительный порядок имеется). И финал - распад государства и исчезновение его с политической карты мира. Всем достанется свой кусочек Украины.
    Конечно, есть и предпосылки сценария нормального: Порошенко пытается взять всю власть в свои руки. Медленно и неуверенно. Испуганно, я бы сказал. Если удастся - тогда Украина на карте будет. И со временем будет порядок. Жаль он не понимает, что на Донбассе его союзники в этом вопросе. Он не рассматривает их в этом ключе.
    Глобальную заварушку из-за Украины не рассматриваю по той причине, что не считаю вероятной: страна в качестве страны уже никому не нужна. Захват всей Украины и диктат правосеков также считаю маловероятным, поскольку вооружены далеко не только правосеки.
    Как-то так.
  30. +1
    21 июля 2015 08:59
    Похоже укрообезьяна игравшая с гранатой случайно выдернула из нее чеку. Недолго ждать осталось.
    1. 0
      22 июля 2015 21:33
      Цитата: Сарториус
      Похоже укрообезьяна игравшая с гранатой случайно выдернула из нее чеку. Недолго ждать осталось.

      Процесс гниения и распада всё же затянулся, но он неизбежен.
  31. 0
    21 июля 2015 11:10
    Цитата: anip
    Цитата: ATATA
    Под воздействием гражданского конфликта наблюдается консолидация украинского общества вокруг государственной идеи. Возросла враждебность к РФ. Многократно повысилась боеспособность ВСУ.
    Так что УРЯКАЛКИ за 17 месяцев вашего вангования про крах нынешнего украинского режима, этот самый режим окреп не на словах, а на деле и теперь во много раз более устойчив, чем в марте 2014 года.

    Только ура-патриотам всё неймётся, всё предсказывают какой-то гипотетический крах Украины. Ситуация по их предсказаниям ровно такая же, как и по предсказаниям о крахе доллара и США. Ещё с годик назад я писал, что никакого краха Украины не будет и никакого похода Донбасса на Киев - тоже. Да и откуда быть краху нынешней Украине, если Путин и Ко говорит одно, а делает другое: орут, что там гады, фашисты, бандеровцы и т.д., но упорно продолжают гнать туда сырьё по сниженным ценам, финансируя тех самых фашистов. Да-да, ура-иди0ты могут сказать, что сейчас туда газ не поставляют, это да, так пока ещё и не зима, да и другое сырьё и электричество как шло туда, так и идёт.

    А пока что ухудшается экономическая ситуация и положение простого народа в России. Ну да ладно, зато можно покричать "Крымнаш".

    обычная оценка ситуации обывателем, мещанином...
  32. olf
    +1
    21 июля 2015 11:41
    Побыстрее бы уже, эти пауки в банке перегрызлись. Нам меньше останется.
  33. +1
    21 июля 2015 11:45
    Прогноз по UA - дело неблагодарное. Ситуация постепенно накаляется, очевидно, что время подкатывает к холодному осенне-зимнему периоду. Планомерной и основательной подготовки к зиме в UA как таковой нет. Собственные средства отсутствуют, "европейские партнёры" жадничают,а "заморские друзи" - наставляют на разбой. Военное обострение неминуемо, и возможный исход для хунты неблагоприятный.
  34. 0
    21 июля 2015 19:29
    А лично я с удовольствием жду, когда эти пауки начнут убивать друг друга! Главное - чтобы они доделали это дело до конца !!! И меня совершенно не интересует, что при этом будет "страдать" народ, который призывает убивать русских, воруя при этом наш газ и считая нас людьми низшего сорта! МНЕ ЭТО ПОФИГ !!!
  35. 0
    21 июля 2015 19:46
    Зачем прогнозы? Мы многому научились у западных "друзей", время поучиться у восточных... Посидим на бережке, подождем... И хорошо, что Крым наш, а не западных "друзей".
  36. +1
    21 июля 2015 21:07
    Цитата: Don_Pedro
    Прогноз по UA - дело неблагодарное. Ситуация постепенно накаляется, очевидно, что время подкатывает к холодному осенне-зимнему периоду. Планомерной и основательной подготовки к зиме в UA как таковой нет. Собственные средства отсутствуют, "европейские партнёры" жадничают,а "заморские друзи" - наставляют на разбой. Военное обострение неминуемо, и возможный исход для хунты неблагоприятный.


    А мой прогноз прост:

    1. Европейские радетели денег дадут, у них есть(сами печатают). Просто надо подписать вечную кабалу, сейчас полагаю идет усиленная работа над этими бумагами.
    2. Заморские друзи наставят на разбой(и наставлять не надо, только барахлишка военного подогнать).

    В общем ничего необычного не произойдет. Все по плану, потому что он у радетелей и друзей есть. Корявый, кровавый... это уж на вкус и цвет все фломастеры разные, как говорится.
    А у России плана нет, никакого. Минские имитации не стоящие бумаги на которой их писали и не выполняемые каклами и их покровителями ни по одному пункту - разве что в сортир сходить. Ну собственно и все.
  37. 0
    21 июля 2015 21:10
    Но никогда не следует упускать из виду возможную масштабную провокацию, в которой обвинят Россию. Цель - объединить все грызущиеся кланы против России. Хотя теперь это и труднее сделать и эффекта того не будет.
  38. 0
    22 июля 2015 02:41
    Аха, уже прям и сплотилось общество Окраины вокруг карателей. Треть жителей их страны готовы признать Крым русским и половина - присвоить русскому статус госязыка
    http://www.rusdialog.ru/news/35018_1437413423
  39. 0
    22 июля 2015 02:51
    Прости их Господи, ибо не ведают они, что творят....
  40. +1
    22 июля 2015 11:04
    Нет другого пути - только развал. Современная Украина - это грязная запущенная коммуналка, нуждающаяся в срочном расселении.
  41. Фрау Доктор КиК
    0
    22 июля 2015 22:04
    Цитата: mig31
    Смута сия в "государстве" НЕДОГОСУДАРСТВЕ!!!! бесконечная,всех мастей "исключительные " будут управлять окраиной России до ее полной разрухи,а востановить все же придется нам с вами Россиянам, как не крути....

    эх порвать бы им пуканы да освободить Софью из рук Хьюго Нужно спасти Матерь городов Русских! Слава героям! Ура! Слава Армии Новороссии! «Наше
    дело правое, мы победим!»
  42. Фрау Доктор КиК
    0
    22 июля 2015 22:25
    Ропот раба, бормотание робота,
    Рокот мотора и эхо от рокота.
    Вот по мосту идут ротами ротами
    В крике открытые рты,
    Хьюго приехал из Южного Плимута.
    Дети не вымыты, пицца не вынута,
    Вымолил, выпросил, вытащил, выболтал
    Место у самой черты.

    Южного Хьюго не мучит бессонница
    Рядом красавица – Софьица? Соньица?
    Имя смешное, не плачет, не ссорится,
    Жадно целует в висок.
    Кожа горячая, белая, будто бы
    Булка в печи – вот такими же булками
    Славилась мама, трепалась с бабульками,
    Хьюженьке – первый кусок.

    Хьюго винтовку армейскую выдали,
    Детям отправил картинку – чтоб видели,
    Старшая – девка почти что на выданье,
    Парни слетятся на гам.
    Хьюго не юн, но глаза запыленные,
    Карие, нынче – прозрачно-зеленые,
    Что еще нужно, чтоб бабы влюбленные
    Градом ссыпались к ногам.

    Град тут бывает, да, дома поласковей,
    Лагерь покрылся грибами-палатками,
    Что до еды – как всегда, с неполадками,
    Но, безусловно, еда.
    Софья проснулась – и сразу за юбками,
    Он ее будто бы куклу баюкает,
    Что всполошилась, как будто клюют ее,
    Ночь еще, глупая, да.

    Хьюго работал помощником мастера,
    Мама – испанка, отец – только масть его
    Хьюго осталась на память. От матери -
    Брови и ткацкий станок.
    Запах муки на сыром подоконнике,
    Стекла завешены – в доме покойники,
    Ну же, не плачь, одевайся спокойненько,
    Ты уже вырос, сынок.

    Да, одеваться, подъем, просыпаемся,
    По умывалкам бегом рассыпаемся,
    Кто там копается? Кто тут копается,
    Песня, пробежка, жара.
    Хьюго привык, чтобы к песне и танец, но
    Тоже старается, бегает, тянется,
    Те, кто потягиваются, будут подтягиваться
    Взводный пошутит с утра.

    Хьюго пришел на войну. Он старается.
    Он не готов еще в бой на таран идти,
    Но вот пока ему, честно же, нравится,
    Софьица тоже вполне.
    Сколько же можно детали налаживать,
    Фартуки школьные детям наглаживать,
    Это решение – это не блажь его;
    Дело мужское в войне.

    Хьюго умеет возиться с деталями,
    Спросят – летал? Он ответит – летали мы,
    Спросят – сумеешь? Сумеет. Проталины
    Сверху – как тени от туч.
    Он уже пробовал – люди картонные
    В воздух взлетают – и падают толпами,
    Руки в полете – особенно тонкие,
    Слаб человек, не летуч.

    Как там погода в верхах? Не слыхали как?
    Чтоб не тошнило – на завтрак сухарики.
    Хьюго летит как помощник механика,
    (Снова помощник, увы)
    Хьюго приехал из Южного Плимута,
    Дети не вымыты, пицца не вынута,
    Хьюго лежит на земле, ему вырыта
    Ямка средь мокрой травы.

    Ночь за окном беспокойная, вьюжная,
    Софья баюкает нового Хьюженьку,
    Что ж он не спит, три часа уж пою ж ему
    Песню про папин полёт.
    Рокот мотора и эхо от рокота,
    Многим не спится сейчас за воротами,
    Сунет пустышку в наследственный рот ему,
    Плачет и снова поет.

    ● Аля Кудряшева ●
  43. 0
    23 июля 2015 22:41
    Одни кричат, что украина прикрывает внутри российские проблемы. Другие наоборот.
    А в стране перестали массово сажать картофель на дачных участках, в том числе и в деревнях на юге России.
    В городах на новых иномарках.
    Кто прав?
  44. -1
    26 июля 2015 02:02
    Прогнозировать что будет с Украиной, дело точно, не благодарное! Но распад страны, уже начат, и его, не остановить. ЛНР и ДНР, это продемонстрировали, и это, не частный случай, и Одесса, и Запорожье, тоже не довольны теми реформами, которые происходят в стране. Пока штаты подпитывают страну деньгами, и оружием, Европа дает кредиты, есть шанс, что распад не будет мгновенным, это будет затяжной процесс. Но кредиты, надо отдавать, да и в конечном итоге, и кредиторам, это может наскучить, им нужна прибыль, любой ценой, а если ее нет, то будьте добры. Есть и такая вероятность, что Российские олигархи, и правительство страны, просто сольет ЛНР и ДНР, Украинской власти, уже идет ропот, что деньги, на гуманитарную помощь заканчиваются, что нет отдачи, от этих вливаний. И правительство тоже, не в восторге, вот что стоило Путину, признать независимость само провозглашенных республик, так ведь нет, поблагодарили, за воле изъявление народа, и этим ограничились! А ведь могли предотвратить тот ужас боевых действий, который длится до сих пор! Возможно, и поставляют некоторую помощь, но отрицают это всеми доступными способами, а почему? Да все просто, где дети и семьи депутатов, правильно в Европе и Америке! Где собственность этих слуг народа, и олигархов, опять все там же, потому, не стоит ссорится, ведь могут и отобрать, и заморозить счета. Вот с какого перепуга, ЦБ России вложил в Американские ценные бумаги 4 миллиарда? что, в России деньги некуда девать? Так раздайте народу, настройте фабрик и заводов, так ведь нет, они лучше снизят процентные ставки, по вложениям в банки! Вот почему, рубль обесценивается со скоростью экспресса, который опаздывает на станцию прибытия, а все просто, это выгодно олигархам! Можно подумать, что Россия завалила Германию дешевыми и роскошными автомобилями, Япония и Тайвань, не знают, куда бежать, от надежной и дешевой Российской электроники, Китай, волком воет, Россия его одеждой завалила, выше крыши, через великую Китайскую стену сыпется! Так зачем стране, дешевый рубль? Чтобы окончательно разорить свой народ? Так это делается и так, с огромным успехом! Вот сейчас, правительство и дума, приняли закон, ограничивающий пребывание жителей Украины, на территории России, не более 120 суток! Но это не касается жителей ЛНР и ДНР, и тех, кто бежал от войны! То есть. исподволь, пытаются посеить смуту. внутри страны, чтобы жители разных областей, смотрели друг на друга, с ненавистью, им можно, а нам нет! Да и Украина, отличный повод, прикрыть тот бардак, который творится в самой России! Вот странно, все договоры анулировали, а конфеты с фабрик Порошенко, все еще продаются в магазинах, парадокс, или бизнес, это святое? Не думаю, что власти Украины, приватизировали заводы расположенные на территории Украины, потому, что бы правительство не говорило, но газ и энергию, подкидывают, чтобы эти самые заводы, случайно не приватизировали! А до простого народа, ни одной власти, никогда не было дела. и в войне, запада и востока, перемалывают тех, кто не угоден властям, чтобы защитить свои страны, от возможных революций, война спишет все! Так что, всех все устраивает. Россиян. запугивают от выступлений, показывая, к чему может это привести! Украинцев, пугают Русскими, чтобы отобрать все, манипулируя тем, что если Русские придут, то Вас сделают рабами! А надо, просто понять одну маленькую истину, рабами, нас пытаются сделать наши власти, манипулирующие нашим сознанием и запугивающие нас!