Куда идем или правосудие в стиле ЛНР

39
Куда идем или правосудие в стиле ЛНРПравосудие - вещь очень и очень сложная. Судить, понятное дело, можно и даже нужно. Но вот судить так, чтобы суд являлся правосудием, как показывает практика, весьма непросто.

Ранее в моих материалах время от времени доставалось и ДНР, и ЛНР на эту тему. Но, за исключением нашей дискуссии с Мозговым по поводу "посадки" гумотдела, особого рвения в этом вопросе я не проявлял. По вполне оправданным причинам. И время военное, и люди, мягко говоря, некомпетентные. А кто был компетентен в вопросах посадок и отжимов... Как в литературном произведении: "Одних уж нет, а те - далече".

Да, знаменитые "подвалы" полевых командиров постепенно уходят в историческое небытие. Вместе с самими командирами. Кто-то уже не командир, а кто командир - тому, как бы, подвал теперь и не нужен. Ибо есть комендатура, прокуратура, военная прокуратура, МВД, МГБ...

Вроде бы, все как у людей. Ан, нет. Не все.

Действие моего повествования снова происходит вокруг и около Алчевска. Ну что поделать, "прикипел" я к этому городку. Да и люди, которые стали участниками описываемых событий, в своем большинстве мне знакомы.

Все началось в марте 2015 года. Когда гражданский человек по фамилии Руденко, житель Луганска, убил на бытовой почве бывшего бойца бригады "Призрак" Николая "Школьника". К тому времени - сотрудника МГБ. И завладел его личным оружием - пистолетом.

Далее пошел вестерн. Опять же бывший "призраковец" Борис (фамилии не знаю, но лично с ним был знаком), бывший личный водитель Мозгового, решил отработать это дело самостоятельно. Взял с собой еще троих, Гучинского, Ткаченко и Громкого. Все они вместе служили в "Призраке", но на тот момент Громкий и Ткаченко уже были не в бригаде. Ткаченко как и Борис, служил в МГБ.

Приехав на дом к Руденко, они его "отработали", а потом в "отработанном" виде сдали в МВД. Пистолет, принадлежащий Школьнику, тоже был сдан.

А далее начались "непонятки". Руденко остался жив и почти здоров. Но 10 марта по обвинению в нанесении тяжких телесных повреждений Громкий был арестован. Бесспорно, что товарищи превысили свои полномочия (это к тем, кто в МГБ служит) и о законности их действий тоже речи не идет.

Хотя, в свете того, что там творится, однозначно - добрейшей души люди. Могли бы грохнуть этого Руденко, и на этом все. Как показывает практика, в ЛНР можно человека и повыше рангом и статусом убить, и никому ничего за это не будет.

Но наши четыре мушкетера решили уповать на луганское правосудие. Итог своеобразен. Трое по-прежнему на свободе, а Громкий сидит пятый месяц без шансов на улучшение.

С одной стороны, нарушитель закона должен однозначно сидеть и ждать суда. А следствие должно искать доказательства его вины и передать их в суд. Однако в ЛНР все немного не так.

Мне кажется странным тот факт, что мордобой устраивали четверо, а сидит один. И вот здесь возникают вопрос, а почему так? Не потому ли, что два мушкетера служат в МГБ, и за них есть кому заступиться? А третий в "Призраке" и за него заступился ныне покойный комбриг?

Сразу подчеркну, что с Громким, пока он был зампотылом "Призрака", мы особо не общались. У него своя копна была, у меня своя. И мы их молотили порознь. Более того, по делу Гладковой у меня к нему была куча претензий. Но то, что он делал свое дело хорошо - ни у кого сомнений не вызывало. Даже у тех, кто его особо не любил.

Но сложившаяся ситуация "умер Максим - и черт с ним" как бы меня лично не совсем устраивает. Как и то, что некоторые люди на вопрос "А чего вы за Громкого не вступились, он же столько для бригады сделал?" начинали мямлить, дескать, "он вон когда ушел-то, он уже давно не наш".

Под термином "вступиться" я имел в виду не отмаз. Хотя в Алчевске с этим делом полный порядок. На слуху случай, когда "не совсем трезвый" боец бригады насмерть сбил дедушку. Ничего, 5 000 гривен - и боец продолжает служить. Или тело, которое взяли за хобот "призраки" с 2 (двумя) килограммами героина и притащили куда надо. А из "куда надо", то есть, из прокуратуры, тело ушло через день, как только за него внесли 12 000 гривен.

В этом плане у прокурора Алчевска Кравцовой Виктории Григорьевны полный порядок.

Я веду речь не об "отмазе". С точки зрения законности, было бы странно, если оставить сей факт в стороне. Можно было бы однозначно обойтись без мордобоя. Но уж если такое случилось, то почему сидит-то один? И сидит уже больше четырех месяцев? А остальные?

Странный подход, если честно.

Мы долго говорили на тему "подвалов". Что это не есть показатель, должным образом характеризующий народную республику. Что "подвал" - это явный беспредел. Хорошо, полевых командиров фактически изжили. Но по факту что изменилось?

А выходит, что ничего.

"Залет" - изолятор при прокуратуре - деньги в прокуратуру (либо договоренность) - свобода.

Мои друзья из Алчевска снабдили меня телефонами и Кравцовой, и следователя Виноградовой. Постараюсь, если позволит украинская связь, и если они захотят со мной общаться, задать им следующие вопросы:

1. Почему из четырех фигурантов по делу о мордобитии задержан только один?
2. Почему только 22.05 Громкому было предъявлено обвинение? (Напомню, задержали его 10.03).
3. Каким именно законодательством пользуются законники в Алчевске?

Как бы по статье 120 УПК Украины (понятно, что там до сих пор в ходу эти кодексы) следует, что:

Досудебное следствие по уголовным делам должно быть закончено в течение двух месяцев. В этот срок включается время с момента возбуждения дела до направления его прокурору с обвинительным заключением или постановлением о передаче дела в суд для рассмотрения вопроса о применении принудительных мер медицинского характера либо до прекращения или приостановления производства по делу. Этот срок может быть продлен районным, городским прокурором, военным прокурором армии, флотилии, соединения, гарнизона и приравненным к ним прокурором в случае невозможности закончить расследование — до трех месяцев.

По особо сложным делам срок досудебного следствия, установленный частью 1 настоящей статьи, может быть продлен прокурором области, военным прокурором округа, флота и приравненным к ним прокурором или их заместителями на основании мотивированного постановления следователя — до шести месяцев.

Правила, изложенные в настоящей статье, не распространяются на дела, по которым не установлено лицо, совершившее преступление. Течение срока следствия по таким делам начинается со дня установления совершившего преступление лица.

Видимо, именно этой частью и пользуется Виноградова. Она явно не в состоянии определить, кто же совершил избиение Руденко и доставил убийцу и пистолет в органы МВД. Поэтому один сидит, трое - на свободе.

Но возникает еще один вопрос. А почему Борис и Сергей (Громкий), которых я знаю не один день, и знаю как людей достаточно адекватных и разумных, пошли на такой шаг? Почему они предпочли пойти на некий самосуд, устроить побоище для Руденко, а потом сдать его вместе с пистолетом в МВД?

Не потому ли, что были осведомлены о том, КАК именно могут сработать органы охраны закона в Алчевске?

Попробуем разобраться. Продолжение, как говориться, следует.
39 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    25 июля 2015 05:34
    Молодец Роман. Соглашусь во многом. Про Громкого ,кстати,тоже. Как бы то ни было,при всем моём негативе к его личности,человек в самые тяжкие времена обеспечивал "Призрак" всем необходимым.Как,вопрос другой. Да и не особо такие вопросы задавались. Зампотыл-где горючка?,Где еда для бойцов?...И все было.
    Честно сказать,когда вести о Громком дошли,а "прятали" их достаточно долго,был малость шок. Другое на уме было после смерти Мозгового.
    Думаю эта мадам следовательша четко отрабатывает именно приказ своего шефа.Или кого то из тех,кто "помог" сменить командование "Призрака".
    В любом случае разбираться надо и будем...
    1. +7
      25 июля 2015 10:06
      Судя о нежелании иметь свое уголовное (и пр.) законодательство ЛНР не намерена быть независимой от Окраины. Всё переходит в обычный передел собственности и в степень распоряжаться ею.
      1. -4
        25 июля 2015 10:54
        Цитата: сибиралт
        Судя о нежелании иметь свое уголовное (и пр.) законодательство ЛНР не намерена быть независимой от Окраины.

        Так кто его там составлять будет , там же у власти одно большое ОПГ
        laughing
        Цитата: сибиралт
        Всё переходит в обычный передел собственности и в степень распоряжаться ею.

        Не , все ночами не спят , о народе беспокоятся.
        1. +1
          26 июля 2015 09:09
          Остатки команды Ахатя Брагина работают не покладая рук на благо народа.Мариуполь на взяли лишь потому что Ахметову нужен порт где можно работать.Одно дело промывка мозгов по ТВ-другая реальность на местах.Бандиты как сидели у корыт так и сидят,только теперь у них новый бизнес появился.
  2. +5
    25 июля 2015 06:13
    Ни дать - ни взять: криминальные сводки. Действуют по законам военного времени может? Или война всё спишет?
    "Хотя, в свете того, что там творится..."
    Спасибо за такие статьи, многим думаю интересно знать Донбасс сейчас изнутри,так сказать. Это не всегда красиво выглядит - но мы не "причёсанные" гейропейцы, нам нужна "сырмяжная правда". Или как там у классиков?
  3. -6
    25 июля 2015 07:03
    Прямо "Человек и Закон". Только не понимаю цель публикации этой статьи. crying
    1. +3
      25 июля 2015 08:06
      Считаю у человека душа болит, в том смысле что многие прокуроры,следователи и прочие работающие в ЛДНР ..работали во время Януковича и прочих и погрязли в коррупции, во вновь образованных Республиках много беззакония и несправедливости..Очень часто в подвалах сидят те кто не должен там находиться..Люди от отчаянья идут вершить самосуд..Если ,я правильно понял..
    2. 0
      25 июля 2015 08:49
      Начинаю понимать. Думаю, что происходит попытка поставить знак равенства между произволом на Украине и правовой неразберихе в Новороссии.
      Новороссия находится в ужасных условиях- блокада, война, бандиты и т.д. В правоохранительных органах работают те люди, что были, как говорится под рукой, других там нет. Наверное происходят ошибки, наверное есть факты предательства, но это молодое государство и со временем всё наладится. Нужно писать больше о хорошем, что там есть, а не подкидывать гамнецо.
    3. 0
      29 июля 2015 19:34
      Цитата: Семёныч
      Прямо "Человек и Закон". Только не понимаю цель публикации этой статьи. crying

      Пожуём - увидим и цель...
  4. +1
    25 июля 2015 07:07
    Да!!!Как всё начиналось..Люди воодушевлённые, что наконец свергнут Олигархию,разберутся с казнокрадами и ворьём,расчистят кабинеты от всяких бюрократов ...поверили в Новороссию( в Новороссию Стрелкова,Мозгового,Ищенко и т.д.)..В Кремле решили иначе(испугались что из искры возгорится пламя) и решили предложить "Минскую"Новороссию(управляемый хаос)...В очередной раз решили себя.. перехитрить..)
    1. +16
      25 июля 2015 08:10
      Цитата: Ангел Коммуны
      .В очередной раз решили себя.. перехитрить..)

      Люди действительно поверили. Только я о других людях. Об ополченцах из России и других стран.С чистым сердцем поехали помогать бороться с хунтой.И что в итоге?
      Можно конечно сейчас сказать,что их отозвал кремль. Только,поверьте,кремль их туда не посылал. И отозвать не мог.Бойцы просто уезжают понимая,что начались обычные криминальные разборки.Второй год делят власть" насяльника" и второй год как то непонятно гибнут идеалисты,типа Мозгового.
      А народ Донбасса,в подавляющем большинстве ,предпочитает не строить свою республику,а ждать,когда кто то это сделает за них.Не обещал никто вводить войска.Никогда. Обещали помощь. И она есть.
      1. -5
        25 июля 2015 08:27
        Если вы следите то для чего Сурков-Дудаев ездит на Донбасс..Для чего ставленники -Захарченко(уже 10 магазинов жена открыла) и Плотницкий(крышует местные бордели,копанки угля,торговлю наркотой и прочее)...Кремль создал невыносимые условия и поэтому бойцы стали уезжать..
        1. +3
          25 июля 2015 08:33
          А кто выбирал то этих Захарченко и Плотницкого? А на вопрос для чего,отвечу. А гумконвои,что содержат армию и народ ЛДНР могли пойти без правительственного решения?
          Точно так же можно спросить и автора. Для чего он иногда и шкурой своей рисковал пробираясь не всегда законно туда. Для чего возил то,что реально помогало тому же "Призраку"?И за что награжден ЛНР медалью?
          1. +4
            25 июля 2015 08:39
            Советую посмотреть и послушать видео..
            1. +3
              25 июля 2015 08:41
              Продолжение...часть 2..
              1. +3
                25 июля 2015 08:42
                Продолжение...часть 3
                1. +6
                  25 июля 2015 09:23
                  Спасибо за видео. Если бы не был из Донецка, расплакался. За видео "плюсанул", слышал об этом интервью -но не мог найти. Министр МВД ДНР- Дикий с самого начала в ДНР. "Казачество" в ДНР было разоружено, после похищения ими (с целью выкупа в 300000 грн.) главы Старобешевской администрации И.П. Михайлова. О Казаках, ничего плохого сказать не могу (у меня среди них друг служил, погиб зимой). О подвалах (Майская 66, гостиница "Прага", "Высотная"), пусть потерпевшие говорят. О попытке "отжима" казаками рынка "Покровский" пусть дадут интервью, "отжимах" предприятий. Многие добровольцы (из России в том числе), глядя на творимое- уходили в другие подразделения. После "тактического ухода "Бати" в Россию, кто захотел- перешли в армию ДНР. О "ментах" рассказывают. В августе прошлого года, в подвале на Майской 66, моего знакомого (он на то время работал в полиции ДНР) "2 дня "прозванивали полевыи телефоном". Еще раз- о казаках можно сказать много хорошего, о руководстве не очень.
          2. -1
            25 июля 2015 08:52
            Цитата: domokl
            А кто выбирал то этих Захарченко и Плотницкого?

            вСМИ утверждали -- народ
            Цитата: domokl
            А на вопрос для чего,отвечу

            Ответь
            Цитата: domokl
            А гумконвои,что содержат армию и народ ЛДНР могли пойти без правительственного решения?

            Ты немножко себе же противоречишь
            Цитата: domokl
            Только,поверьте,кремль их туда не посылал

            Но я просто понимаю . что сказать ты всего не можешь и если рассказать про всю ту грязь которая в ДНР и ЛНР -- тяжело будет объяснить -- почему
            Цитата: domokl
            Для чего он иногда и шкурой своей рисковал пробираясь не всегда законно туда. Для чего возил то,что реально помогало тому же "Призраку"?И за что награжден ЛНР медалью?

            Вообще на войне у всех есть свои интересы и далеко ни всегда они шкурные , кто то верит , что делает правильноые вещи , кто то мстит за родных , ну а кто то наживается .
            У каждого свои причины и мотивы.
          3. +2
            25 июля 2015 09:23
            Цитата: domokl
            А кто выбирал то этих Захарченко и Плотницкого?

            А вот они прям с неба спустились и заявили - "Мы тут главными будем"?
      2. -7
        25 июля 2015 08:47
        Цитата: domokl
        Люди действительно поверили. Только я о других людях. Об ополченцах из России и других стран.С чистым сердцем поехали помогать бороться с хунтой.И что в итоге?

        Доброе утро , Александр
        Люди поехали потому , что пропаганда и СМИ повернули дело так , что в Украине убивают русских
        то , что поехали с чистым сердцем - я не сомневаюсь -- вопрос в другом , соответствовала ли действительность тому , о чем говорят в СМИ
        Цитата: domokl
        Можно конечно сейчас сказать,что их отозвал кремль. Только,поверьте,кремль их туда не посылал

        Конечно посылал
        тк вся пропаганда была спонсирована и разрешена Кремлём , открытая граница , открытая вербовка добровольцев ( как и их перемещение и героизация ), финансы , ну и тд
        Для ого , что бы направить людей в нужном направлении , абсолютно не требуется прямого указания , достаточно создать условия и вектор направления
        Цитата: domokl
        И отозвать не мог.Бойцы просто уезжают понимая,что начались обычные криминальные разборки

        Так и начало было такое же , а отозвать ? Россия может прекратить это в течении полугода - закрыв границу и создав соответствующий фон в СМИ
        Киселев недельку другую подвигает руками и.... ополченцы превратятся в банду мородёров и убийц.
        Цитата: domokl
        А народ Донбасса,в подавляющем большинстве ,предпочитает не строить свою республику,а ждать,когда кто то это сделает за них

        Нард вообще не глуп и всё отлично понимает , а не строит -- ПОТОМУ ЧТО НЕ ВЕРИТ ,потому и бежит ,потому и в ВС Новоросии численность добровольцев из России превышает численность местных ( так говорят , поправь если не прав)
        Ни верят .
        Цитата: domokl
        е обещал никто вводить войска

        Прежде всего обещал помочь ( а на фоне Крыма это понималось однозначно )
        Цитата: domokl
        И она есть.

        только вот войны конца и края нет - и не будет
  5. +1
    25 июля 2015 07:23
    Цитата: Ангел Коммуны
    В Кремле решили иначе(испугались что из искры возгорится пламя) и решили предложить "Минскую"Новороссию(управляемый хаос)...В очередной раз решили себя.. перехитрить..)

    Мне кажется - Вы сами себя перехитрили. Дем - класс.
    1. Комментарий был удален.
    2. -11
      25 июля 2015 08:08
      Россия ДОЛЖНА была ввести войска и поставить жирную точку в бендеровском вопросе-это долг ЧЕСТИ и дань памяти павших в САМОЙ СТРАШНОЙ ВОЙНЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА..Если конечно Россия ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА и у неё грамотная ПОЛИТИКА..ну а если Россия аморфная территория. типа Люксембурга то.. никому ничего не должна..
      1. +13
        25 июля 2015 08:15
        Во как...Опять русские виноваты...Опять требуется русская кровь?
        Только войска на Донбассе означают реальную войну.Чего и добиваются от нас уже второй год.
        Все прекрасно понимают,что в случае ввода войск Урине кирдык настанет за часы.Только что потом?
        А потом все что натворили украинцы в своей стране автоматически вешается на Россию.И восстанавливать тоже России.А мы это потянем? Увыв,нет.Крым показал,как Урина может угробить советское наследие.
        1. -4
          25 июля 2015 08:36
          Вы или проплаченный или предатель!Давно пора понять ВОЙНА уже неизбежна! Только тогда и даже сейчас пока, можно обойтись малой кровью, то в дальнейшем потекут реки крови..Для вас я смотрю разницы нет что с десятками тысяч воевать, а что с сотнями тысяч..)))Украине не дадут быстро умереть...её будут поддерживать,натаскивать и направлять...
          1. +11
            25 июля 2015 08:43
            Цитата: Ангел Коммуны
            Вы или проплаченный или предатель

            И то ,и другое. А ещё либерал и пособник американского империализма...
            То что война неизбежна я слышу на протяжении всей своей жизни. А это не мало.Но для того и был военным,чтобы не было войны. И воевал случалось поэтому же.
            Как вы просто "десятками тысяч" разбрасываетесь. Всё верно - статистика.Только это чьи то дети,мужья,отцы.
            Украине дадут умереть ровно тогда,когда заберут все,что ещё осталось там ценного. И произойдет это,как я уже писал,ещё до Нового года.
            1. -5
              25 июля 2015 09:43
              Цитата: domokl
              Украине дадут умереть ровно тогда,когда заберут все,что ещё осталось там ценного. И произойдет это,как я уже писал,ещё до Нового года.

              Украине или Новороссии ?
            2. -12
              25 июля 2015 10:37
              Такой вы значит военный!Таким как вы - хороводы нужно в клубах хороводить!Там на Донбассе каждый день гибнут МИРНЫЕ РУССКИЕ люди..Их убивают ВОЕННЫЕ ВСУ ОСОЗНАННО....а вы - мужья,дети,отцы...ТРЯПКА и либерал...а ещё пособник американского империализма...
              1. +4
                25 июля 2015 10:57
                Цитата: Ангел Коммуны
                Таким как вы - хороводы нужно в клубах хороводить!

                Не , я такой же диванный генерал , как и Вы , только правда всего 5 лет назад переведенный в запас и переставший ходить на резервисткие сборы на 2-3 недели в году
                Цитата: Ангел Коммуны
                Там на Донбассе каждый день гибнут МИРНЫЕ РУССКИЕ люди.

                Люди - разных национальностей и по обе стороны противостояния ( в основном славяне конечно )
                Цитата: Ангел Коммуны
                а вы - мужья,дети,отцы...ТРЯПКА и либерал...а ещё пособник американского империализма...

                Вы конечно же пишите из окопа , под Донецком laughing
              2. +5
                25 июля 2015 12:51
                Цитата: Ангел Коммуны
                Такой вы значит военный!Таким как вы - хороводы нужно в клубах хороводить!Там на Донбассе каждый день гибнут МИРНЫЕ РУССКИЕ люди..Их убивают ВОЕННЫЕ ВСУ ОСОЗНАННО....а вы - мужья,дети,отцы...ТРЯПКА и либерал...а ещё пособник американского империализма...



                Нет!
                Он нормальный умный человек.
                А вот Вы - безмо.з.глый диванный провокатор, либо крымская дочь офицера.
                Надо береч людей в Донбассе - кто мешает? Билет до Ростова, переход границы, автомат в зубы - и защищайте свои идеалы, а не подстрекайте, чтобы кто-то другой это сделал.
                Вы - провокатор.
            3. -2
              25 июля 2015 13:47
              Маршал диванных хомячков бери ,"вояка",пример с ИРАНА...который своих не бросает..в Ираке,в Сирии и Йемене и помогает не только оружием!И с Ираном считаются...начали считаться!А тут у самых границ появляется враждебное государство...а..маршал чешет про мир...)))ЧУДИЛА...
              Я на сайте не ради звания и ваших плюсов...так что минусуйте до упаду...))
              1. +6
                25 июля 2015 14:01
                Цитата: Ангел Коммуны
                Маршал диванных хомячков бери ,"вояка"

                Совет - снизьте накал. Хамства никто и нигде не любит. На улице вы человеку так не скажете.

                Цитата: Ангел Коммуны
                пример с ИРАНА...который своих не бросает..в Ираке,в Сирии и Йемене и помогает не только оружием!

                Про Сирию - поподробнее, если можно.. особенно, когда там флот РФ чуть не в полном составе пасся пару лет тому.. Что там Иран такого.. напомогал? request

                Цитата: Ангел Коммуны
                И с Ираном считаются

                С РФ - тоже, уверяю вас..

                Цитата: Ангел Коммуны
                тут у самых границ появляется враждебное государство...а..маршал чешет про мир...)))

                Это "враждебное государство" исчезнет так же, как и появилось.. оно без внешней накачки тупо нежизнеспособно

                Цитата: Ангел Коммуны
                ЧУДИЛА...

                Это вам, походу.. wink То, что вы чего-то не понимаете, не значт вовсе, что все все делают.. неправильно.

                Цитата: Ангел Коммуны
                Я на сайте не ради звания и ваших плюсов

                Это, ИМХО, правильно.. только ссориться-то зачем? Не враги, чай laughing
          2. +9
            25 июля 2015 09:42
            Цитата: Ангел Коммуны
            Вы или проплаченный или предатель!

            как мы любим вешать ярлыки и пребывать в абсолютной уверенности в своей правоте
            Цитата: Ангел Коммуны
            !Давно пора понять ВОЙНА уже неизбежна!

            Надеюсь Вы уже записались в ВС и встали с дивана ?
            Цитата: Ангел Коммуны
            .Для вас я смотрю разницы нет что с десятками тысяч воевать, а что с сотнями тысяч.

            Это для Вас разницы нет , боевой диван и миллионы выдержит
            1. -1
              25 июля 2015 10:07
              Я не антисемит..но в свете того что евреи Украины организовали майдан и стравили Русских с Русскими и продолжают это делать..считаю ЕЩЁ БУДУТ держать ответ за ВСЕ свои ДЕЯНИЯ....
              1. +2
                25 июля 2015 10:58
                Цитата: Ангел Коммуны
                Я не антисемит..но в свете того что евреи Украины организовали майдан и стравили Русских с Русскими и продолжают это делать..считаю ЕЩЁ БУДУТ держать ответ за ВСЕ свои ДЕЯНИЯ...

                Не извиняйтесь - вы антисемит. wink
                1. +2
                  25 июля 2015 12:46
                  "Не извиняйтесь - вы антисемит." Нет. Человек антисионист и антифашист. P.S. А Вы уверены, что семит? Если мама русская то ни-ни.
                2. -1
                  25 июля 2015 15:08
                  Я тоже убежденный антисемит (задолбали эти исключительные)ИМХО
                  1. +3
                    25 июля 2015 16:34
                    Цитата: PlayerMan
                    Я тоже убежденный антисемит (задолбали эти исключительные)ИМХО

                    Зачем мне считаться шпаной и бандитом.
                    Не лучше податься мне в антисемиты
                    На их стороне,хоть и нету законов
                    Поддержка и энтузиазм миллионов
                    В.С.Высоцкий
                    Сегодня 35 лет с его смерти.Умел сказать,ети его,мужик.Хоть и семит.
              2. 0
                25 июля 2015 15:07
                Поддерживаю Вас!!! Прямо с языка сорвали!!!
        2. -1
          25 июля 2015 08:58
          Цитата: domokl
          о как...Опять русские виноваты...Опять требуется русская кровь?

          А какая она сейчас ?
          Цитата: domokl
          Только войска на Донбассе означают реальную войну

          А сейчас она ни реальная ?
          Цитата: domokl
          Все прекрасно понимают,что в случае ввода войск Урине кирдык настанет за часы.Только что потом?

          Погтом ? Потом ( я да же отбросив проблемы на международном уровне ) , кто то должен будет удерживать и контролировать оккупированные территории , и как то мне кажется цветами танки встречать не будут

          Цитата: domokl
          А потом все что натворили украинцы в своей стране автоматически вешается на Россию.

          Обрати внимание , всё что натворили украинцы на своей территории , никлим образом не касается ни Белоруссии , ни Молдавии , ни ддругих её (Украины ) соседей -- может не стоило лезть и варились бы украинцы в своей каше , может быть и Порошенко уже сами и скинули ?
          Цитата: domokl
          А мы это потянем?

          А кто то об этом задумывался ?
          1. +2
            25 июля 2015 09:30
            Цитата: atalef
            А какая она сейчас ?

            М-да, особенно в свете крайнего заявления Путина, что украинцы и русские один народ
      2. +1
        25 июля 2015 09:28
        Цитата: Ангел Коммуны
        Россия ДОЛЖНА была ввести войска и поставить жирную точку в бендеровском вопросе-

        С одной стороны уже поздно, а с другой еще рано, момент был упущен, это надо было делать сразу после Крыма, никакого противодействия тогда не было
        1. -4
          25 июля 2015 10:40
          Дело в том что многие упоротые на сайте даже это понять не хотят...Насмотрятся Соловьёва и прочих Киселёвых...и сами как зомби....ничем не хуже тех же зомбированных Украинцев.Ведь по обе стороны- пропаганда!..
          1. +13
            25 июля 2015 13:01
            Цитата: Ангел Коммуны
            Дело в том что многие упоротые на сайте даже это понять не хотят...Насмотрятся Соловьёва и прочих Киселёвых...и сами как зомби....ничем не хуже тех же зомбированных Украинцев.Ведь по обе стороны- пропаганда!..


            Вот ещё раз для упоротых диванных уря-пацреотов.
            Я многое видел, кое в чем - учавствовал.
            Я растил своих 3-х детей не для того, чтобы они шли лить свою кровь за то, что натворили скакуны из скакляндии.Сами натворили - сами пусть и разгребают это д.ерьмо.
            Кто может - едет воевать, кто-то помогает деньгами, страна уже 33 гумконвоя отправила.
            А для меня главным вопросом является то, что в начале событий в Донецкой и Луганской областях было более 7-ми млн жителей.
            Предположим - каждый десятый - мужчина...
            Отбросим половину, как трусов, слабаков, слизняков, не годных к службе.
            Все равно - вопрос: ГДЕ ЭТИ 400-450 тысяч мужиков?
            Почему я должен отправлять туда своих детей, наводить порядок там, где при их попустительстве так нагадили несколько всего-то десятков тысяч западенских бандеровцев?
            Огромное стадо сбежавших в Россию здоровенных мужиков, стонущих вместе с вами - Путин приди, русские - введите войска...
            Я русский офицер и мне этот ввод войск на х.рен не нужен.
            Еще раз повторю: кипит кровь? -
            Не базарьте здесь, а автомат в зубы - и идите защищайте свои идеалы.
            1. -6
              25 июля 2015 13:54
              Вас случаем не контузило?!А то похоже..Всё равно пойдём воевать..и вы РУССКИЙ ОФИЦЕР тоже!...)))...Мира ему нужно...а я что войны хочу?!..У меня тоже трое деток и что?!Или я хочу их видеть мёртвыми...Такая же тряпка как и персонаж выше!
          2. +2
            25 июля 2015 15:04
            Цитата: Ангел Коммуны
            Дело в том что многие упоротые на сайте даже это понять не хотят...Насмотрятся Соловьёва и прочих Киселёвых...и сами как зомби....ничем не хуже тех же зомбированных Украинцев.Ведь по обе стороны- пропаганда!..

            Смотрел сегодня новости,так там сказали,что руководителю "БОРНа",запамятовал его фамилию,дали пожизненное за его дела.А дела его были такие к каким вы призываете,прикрываясь красивой риторикой о беде славянского народа.Вот и Вам пару лет в местах не столь отдалённых надо бы провести,глядишь поумнеете.
  6. +7
    25 июля 2015 08:11
    С моей точки зрения,уж если произошла социальная революция,как некоторые преподносят здесь войну на Донбассе (Новороссия,Новороссия),то за этим, т.е.революцией, должен был произойти слом старого государственного аппарата управления,как это видно из истории,даже у Е.И.Пугачёва была Военная коллегия,которая ведала всеми делами и соответственно должна быть построена своя государственная машина.Да и в России после революции к управлению привлекали бывших госсслужащих,но в основном на постах были люди преданные революции и руководствующиеся так сказать революционным правосознанием,а тех кто уклонялся от линии партии быстро выводили в расход.А что мы видим на Донбассе?Практически весь аппарат управления остался украинский,а если так сказать копнуть менталитет украинцев,то не стоит удивляться тому,что происходит.Т.е.бардак там будет ещё очень долго,пока либо окончательно не отделяться,либо останутся в Украине,выторговав себе широкую самостоятельность,а главное чтоб гроши сами без Киева делить.
    1. +8
      25 июля 2015 08:37
      Вы сейчас практически повторили то,о чем говорил Мозговой. И с чем мы иногда спорили.
      Он ведь даже начинал такие реформы проводить.
      Только вот ,даже при обширной поддержке,не получилось. "Раздербанщики" просто убрали его. Понятно,Мозговой -памятник не так страшен,как Мозговой комбриг
      1. +1
        25 июля 2015 16:17
        Цитата: domokl
        Вы сейчас практически повторили то,о чем говорил Мозговой. И с чем мы иногда спорили.

        Спасибо,Александр hi
    2. +1
      25 июля 2015 09:32
      Цитата: Кэптен45
      С моей точки зрения,уж если произошла социальная революция,как некоторые преподносят здесь войну на Донбассе

      Не произошла, общественный строй не поменялся, более того он управляется таким же общественным строем:-)
      1. +2
        25 июля 2015 15:09
        Цитата: rosarioagro
        Не произошла, общественный строй не поменялся, более того он управляется таким же общественным строем:-)

        Так ведь я и сказал:
        Цитата: Кэптен45
        уж если произошла социальная революция,как некоторые преподносят здесь войну на Донбассе (Новороссия,Новороссия)
        ,а на поверку выходит,что не было никакой революции и борьбы против"куевской хунты и нациков",а просто большой дерибан.Скорее уж Гуляй-Поле им.батьки Махно Н.И.
    3. +1
      25 июля 2015 09:49
      Цитата: Кэптен45
      моей точки зрения,уж если произошла социальная революция,как некоторые преподносят здесь войну на Донбассе (Новороссия,Новороссия),то за этим, т.е.революцией, должен был произойти слом старого государственного аппарата управления,как это видно из истории

      Чиновники были и останутся - они только меняют шкуру и перекрашиваются
      Цитата: Кэптен45
      ,даже у Е.И.Пугачёва была Военная коллегия,которая ведала всеми делами и соответственно должна быть построена своя государственная машина

      Ну и как постороили ?
      Вы не понимаете , что все преобразования должны быть поддержаны низами , если этого нет , какую верхушку не насаждай - толку не будет
      Поэтому вся эта чехарда с кадрами , смена руководителей итд итп , а толку нет и не будет
      В ДНР пытаются сделать то , что происходит в России -- насадить сверху -- только ситуация там другая и люди просто отвечают полной пассивностью и неприятием
      Цитата: Кэптен45
      Практически весь аппарат управления остался украинский

      Местный , там все местные , а украинский -- а какой вы хотите ? Там украина была и украинцы то же как то жили

      Цитата: Кэптен45
      Т.е.бардак там будет ещё очень долго,пока либо окончательно не отделяться,либо останутся в Украине,выторговав себе широкую самостоятельность,а главное чтоб гроши сами без Киева делить

      Вот за это война и идёт -- гроши делить
      1. +1
        25 июля 2015 15:35
        Цитата: atalef
        Вы не понимаете , что все преобразования должны быть поддержаны низами

        Вот тут Вы не правы,я прекрасно понимаю,возможно Вы мой комментарий не дочитали или не поняли.
      2. +1
        25 июля 2015 16:52
        Цитата: atalef
        Цитата: Кэптен45
        моей точки зрения,уж если произошла социальная революция,как некоторые преподносят здесь войну на Донбассе (Новороссия,Новороссия),то за этим, т.е.революцией, должен был произойти слом старого государственного аппарата управления,как это видно из истории

        Чиновники были и останутся - они только меняют шкуру и перекрашиваются
        Цитата: Кэптен45
        ,даже у Е.И.Пугачёва была Военная коллегия,которая ведала всеми делами и соответственно должна быть построена своя государственная машина

        Ну и как постороили ?
        Вы не понимаете , что все преобразования должны быть поддержаны низами , если этого нет , какую верхушку не насаждай - толку не будет
        Поэтому вся эта чехарда с кадрами , смена руководителей итд итп , а толку нет и не будет
        В ДНР пытаются сделать то , что происходит в России -- насадить сверху -- только ситуация там другая и люди просто отвечают полной пассивностью и неприятием

        Уважаемый,atalef,Вы ведёте себя как настоящий е.в.р.е.й,вопрос на вопрос.Я на Вас не огорчаюсь,что делать,если есть на свете такие люди как Вы.Вы всегда будете мутить воду в чистой воде,Вы такой какой Вы есть,но Вы по моему личному мнению враг,самый настоящий враг моей страны,называйте её как хотите-Российской Империей,СССР,Российской Федерацией,просто Россией.Хотите дискутировать,пишите в личку.
  7. -3
    25 июля 2015 08:15
    Я рад за ЛНР,раз пошли криминальные сводки и проростки клановщины,значит по тихонечко налаживается мирная жизнь.Так что кончится война,сами во всем разберутся.
    1. +2
      25 июля 2015 08:59
      Цитата: провинциал
      Я рад за ЛНР,раз пошли криминальные сводки и проростки клановщины,значит по тихонечко налаживается мирная жизнь

      belay laughing
      Цитата: провинциал
      Так что кончится война,сами во всем разберутся.

      ну-ну.
      1. +1
        25 июля 2015 09:11
        Чаво ну-ну.
        1. +1
          25 июля 2015 09:50
          Цитата: провинциал
          Чаво ну-ну.

          ни чаво , а что laughing
          1. +1
            25 июля 2015 15:16
            Может не "ни чаво, а что" а "не чаво, а что"? wink
          2. +2
            25 июля 2015 17:51
            Наверно ЕГЭ успешно сдали,знают как писать "ЧТО",а я деревня лапотная давно закончил при СССР школу, с золотой медалью ,не знал.Фольклор никто не отменял серьезные Вы мои.Привет семье.Смотрите на мой НИК москвичи подкованные.
            1. +1
              25 июля 2015 21:30
              Цитата: провинциал
              Фольклор никто не отменял серьезные Вы мои.

              Супротив фольклёру не попрешь, эт факт... Больше того, думаю в нем тоже есть частичка русской души, той самой которая для буржуев всегда была и остаётся большой загадкой. Так что без его, родимого, никуда...
  8. 0
    25 июля 2015 08:16
    Правосудие ещё то,но интересно-по статьям какого УК,какой страны,судят людей? Пока всё идёт по русской поговорке про закон и дышло
  9. +3
    25 июля 2015 09:25
    Подскажите, а как флаг на "аватарке" можно изменить? А то все люди как люди, а я под "дауновскими знаменами".
  10. Комментарий был удален.
  11. 0
    25 июля 2015 18:58
    прокуроры адвокаты федеральные судьи приговоры отсрочки условные сроки и тд и тп_ЭТО все на чем основана современная российская в том числе судебная система пришедшая с запада и основанная на гнилом латинском праве ЭТО все не ПРАВОСУДИЕ не СПРАВЕДЛИВОСТЬ а жалкий эрзац профанация надругательство и насмешка над ИСТИННЫМ ПРАВОСУДИЕМ основанным на БОЖЕСТВЕННОМ ЗАКОНЕ ИСТИННОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ принципе ветхого завета ОКО ЗА ОКО ЗУБ ЗА ЗУБ любое ЗЛОНАМЕРЕННОЕ преступление должно быть отплачено адекватно и ПРАВОСУДИЕ должны вершить не нынешние чиновники наемные работники концеляристы штамполепильщики а ВЕЛИКИЕ ПЯТЕРКИ СУДЕЙ коим доверяно будет решать судьбы людей сообразуясь с собственной совестью и понятиями о СПРАВЕДЛИВОМ ВОЗДАЯНИИ но имея высокие полномочия и спрос с них будет не как с обычных граждан а в случае их преступления с пути СПРАВЕДЛИВОГО СУДА И КЛЯТВ ВЕРНОСТИ ЗАКОНУ СПРАВЕДЛИВОГО ВОЗМЕЗДИЯ спрос с них будет ЖЕСТОКИЙ И СТРАШНЫЙ это будет ВЕЛИКИЙ ОРДЕН ПРАВОПОРЯДКА ЭЛИТА а не жалкие стяжатели мирских благ и служители своего желудка
  12. -1
    25 июля 2015 19:04
    Понятно одно-вся эта лднр сплошная банда. Хотите минусуйте. Если вы адекватны сами поймете,что самостоятельности у них нет и небудет. этим образованиям только две дороги или в Россию или в Окраину. Другого пути не вижу.
  13. -3
    25 июля 2015 19:08
    У ДЛНР в её нынешнем виде нет будущего.Моя мама и тех и других(военных)называет фашистами.Россияне(ополченцы)приезжают к нам на "заработки",по 70000 рублей получают.Я получал до войны(электрослесарь)2200 грн и сейчас столько же получаю.Гуманитарку за год получал пару раз.Много и часто дают только инвалидам и детям,остальные категории граждан наверное не должны хотеть кушать.Мама ходит на/в Украину(около часа пешком)за продуктами,дешевле чем у нас в 2-3 раза.
    1. +2
      25 июля 2015 22:30
      Иди в ополчение, а не сиди возле мамы - тоже будешь получать
      Цитата: Nitrogamer
      по 70000 рублей
      !
  14. -4
    25 июля 2015 20:05
    Наш шахтерский посёлок под полным контролем этих фашистов.Ходят по дворам и задерживают подвыпивших на 15 суток.Захватили шахту,люди потеряли работу.Хоть бы раз нам привезли гуманитарку,но нет сами обжираются консервами,соки пьют,бл**ей водят.Ни разу не поинтересовались а как же мы живём на нищенскую зарплату,когда цены на продукты растут каждый день.
    1. +2
      25 июля 2015 22:33
      Судя по набору "словесного поноса", ты далек и от шахтерского поселка, и от работы на шахте, и от зоны противостояния в целом!
      1. -1
        25 июля 2015 23:24
        Я конечно не мастер слова,пишу как есть.Пишу только то что сам вижу и слышу от близких людей.
      2. 0
        25 июля 2015 23:35
        Да я живу с мамой,т.к.из-за проблем со здоровьем(не могу пройти медосмотр)не устоился на нормальную работу.А про зарплату 70000 рублей мне написал племянник из России,что многие ездят к нам зарабатывать.Если он врёт,то и я вру.
      3. +1
        25 июля 2015 23:42
        Наш посёлок делится пополам железной дорогой.С одной стороны ЛНР а с другой Украина.Так что живу на самой границе.Кругом блокпосты и всё время стреляют(есть серьёзные разрушения домов).Так что я получаю информацию из "первых рук".
        1. +1
          26 июля 2015 15:13
          Т.е., - район Золотого! А за неприятные комментарии, обижаться не нужно - "Не я одна, в таком дерьме - подумала муха, сидя на спине поросенка". Многим тяжело, но не все винят во всех бедах кого-то, а уж тем более ополчение.