Последние дни семьи Романовых

68
Последние дни семьи Романовых


Какие воспоминания оставили Николай II и его семья о жизни в Ипатьевском доме

История династии Романовых началась в Ипатьевском монастыре, откуда Михаил Романов был призван на царствие, а закончилась в Ипатьевском доме в Екатеринбурге. 30 апреля 1918 года семья Николая II вошла в эти двери, чтобы никогда больше из них не выйти. Через 78 дней тела последнего царя, его жены, четырех дочерей и наследника российского престола вывезли из полуподвального помещения, где они были расстреляны, на грузовике в Ганину яму.

Истории расстрела царской семьи посвящены сотни публикаций. В десятки раз меньше известно о том, как провели венценосные супруги и их дети последние два с половиной месяца перед казнью. Историки рассказали «Русской планете», какой была жизнь в Доме особого назначения, как называли Ипатьевский дом большевики в конце весны — начале лета 1918 года.

Бытовой террор


В реквизированный особняк военного инженера в отставке Ипатьева императора Николая II, императрицу Александру Федоровну и Великую княжну Марию привезли из Тобольска. Еще три дочери и наследник престола Алексей присоединились к ним позже — они дожидались в Тобольске, пока цесаревич сможет встать на ноги после полученной травмы, и прибыли в Ипатьевский дом лишь 23 мая. Вместе с Романовыми также разрешено было поселиться лейб-медику царской семьи Евгению Боткину, камер-лакею Алоизию Труппу, комнатной девушке императрицы Анне Демидовой, старшему повару императорской кухни Ивану Харитонову и поваренку Леониду Седневу, разделившим их печальную участь.


Дом Ипатьева. Источник: wikipedia.org

— История пребывания семьи последнего российского императора и ее окружения в Екатеринбурге уникальна в плане ее изучения тем, что мы можем реконструировать события по воспоминаниям как самих узников, так и их охранников, — говорит корреспонденту РП историк Степан Новичихин. — Все 78 дней, проведенных в заключении в Ипатьевском доме, Николай II, Мария Федоровна и Великие княжны по заведенному в царской семье обычаю вели дневники. Они знали, что их в любой момент могут прочесть, однако не скрывали своих мыслей, выказывая таким образом свое презрение к тюремщикам. Оставили свои воспоминания и многие из тех, кто держал под стражей гражданина Романова — именно здесь, в Ипатьевском доме, к Николаю II отныне запрещено было обращаться «Ваше Величество».

Большевики решили превратить дом Ипатьева в тюрьму для гражданина Николая Александровича Романова, как теперь его положено было именовать, из-за удобного местоположения здания. Просторный двухэтажный особняк был расположен на горке в пригороде Екатеринбурга, окрестности хорошо просматривались. Реквизированный дом был из числа лучших в городе — были проведены электричество, водопровод. Оставалось построить вокруг высокий двойной забор, чтобы предотвратить все попытки освобождения узников или самосуда над ними, и выставить охрану с пулеметами.

— Сразу после прибытия в Ипатьевский дом охрана провела тщательный обыск всего багажа императорской семьи, продолжавшийся несколько часов, — рассказывает корреспонденту РП историк Иван Силантьев. — Открыли даже флаконы с лекарствами. Николай II был настолько взбешен издевательским досмотром, что едва ли не впервые в жизни вышел из себя. Этот интеллигентнейший из царей никогда не повышал голос, не употреблял грубых слов. А здесь он высказался предельно категорично, заявив: «До сих пор я имел дело с честными и порядочными людьми». Этот обыск стал лишь началом систематических унижений, от которых страдало «естественное чувство стыдливости», как писал Николай II.

В Екатеринбурге к царственным узникам отнеслись несравнимо жестче, чем в Тобольске. Там их охраняли стрелки бывших гвардейских полков, а здесь — красногвардейцы, набранные из бывших рабочих Сысертского и Злоказовского заводов, многие из которых прошли через тюрьмы и каторгу. Чтобы отомстить гражданину Романову, они использовали все средства. Наиболее чувствительными для царской семьи оказались лишения, связанные с гигиеной.

— Николай II часто отмечает в дневнике, удалось ему в этот день принять ванну или нет, — говорит Степан Новичихин. — Невозможность помыться была для чистоплотного императора крайне болезненна. Великих княжон крайне смущала необходимость посещать общий ватерклозет, как они его называли, под присмотром охраны. Тем более что все стены отхожего помещения охранники украсили циничными рисунками и надписями на тему взаимоотношений императрицы с Распутиным. Чистота фаянсового судна была настолько сомнительной, что Николай II и доктор Боткин повесили на стену бумажку с надписью «Убедительно просят оставлять стул таким же чистым, как его занимали». Призыв не подействовал. Более того, охранники не считали зазорным взять с обеденного стола ложку и попробовать еду из чужих тарелок, после чего Романовы, разумеется, продолжать трапезу не могли. К числу мелких бытовых издевательств относилось также распевание под окнами неприличных частушек и революционных песен, эпатировавших царскую семью. Сами окна выбелили известью, после чего в комнатах стало темно и мрачно. Пленники не могли видеть даже небо.

Были неприятности и покрупнее. Так, один из охранников выстрелил в княжну Анастасию, когда она подошла к окну подышать свежим воздухом. По счастливой случайности пуля прошла мимо. Охранник заявил, что исполнял свой долг — якобы девушка пыталась подавать какие-то знаки. Хотя было очевидно, что через высокий двойной забор, окружавший Ипатьевский дом, никто их видеть не мог. Стреляли и в самого Николая II, который встал на подоконник, чтобы рассмотреть марширующих на фронт красноармейцев через закрашенное окно. Пулеметчик Кабанов с удовольствием вспоминал, как после выстрела Романов «кубарем свалился» с подоконника и больше на него не вставал.

С молчаливого одобрения первого коменданта Ипатьевского дома Александра Авдеева охрана разворовывала ценности, принадлежавшие императорской семье, рылась в их личных вещах. Большинство продуктов, которые приносили к царскому столу послушницы из близлежащего Ново-Тихвинского женского монастыря, попадало на стол красноармейцев.

Выжил только Джой


Все унижения и издевательства Николай II и его близкие воспринимали с чувством внутреннего достоинства. Игнорируя внешние обстоятельства, они пытались выстроить нормальную жизнь.

Каждый день Романовы собиралась между 7 и 8 часами утра в гостиной. Вместе читали молитвы, исполняли духовные песнопения. Потом комендант проводил обязательную ежедневную перекличку, и лишь после этого семья получала право заняться своими делами. Раз в день им разрешалась прогулка на свежем воздухе, в саду позади дома. Гулять позволили только час. Когда Николай II спросил, почему, ему ответили: «Чтобы было похоже на тюремный режим».

Бывший самодержец, чтобы поддержать себя в хорошей физической форме, с удовольствием колол и пилил дрова. Когда позволяли, на руках выносил на прогулку цесаревича Алексея. Слабые ноги не держали больного мальчика, который снова ушибся и страдал от очередного приступа гемофилии. Отец усаживал его в специальную коляску и катал по саду. Собирал для сына цветы, пытался его развлечь. Иногда Алексея выносила в сад старшая сестра Ольга. Цесаревич любил играть со своим спаниелем по кличке Джой. Свои собаки были еще у троих членов семьи: у Марии Федоровны, Татьяны и Анастасии. Всех их впоследствии убили вместе с хозяйками за то, что они подняли лай, пытаясь их защитить.

— Уцелел один только Джой, — рассказывает Иван Силантьев. — Наутро после казни он стоял перед запертыми комнатами и ждал. А когда понял, что двери больше не откроются, завыл. Его забрал один из охранников, пожалевший пса, но Джой вскоре от него сбежал. Когда Екатеринбург захватили белочехи, спаниеля нашли на Ганиной яме. Один из офицеров опознал его и взял к себе. Вместе с ним уехал в эмиграцию, где передал последнюю живую память о Романовых их английским родственникам — семье Георга V. Пес дожил до глубокой старости в Букингемском дворце. Возможно, он стал немым укором британскому монарху, отказавшемуся принять семью свергнутого российского императора в 1917 году, что спасло бы им жизнь.

Николай II в заключении много читал: Евангелие, рассказы Лейкина, Аверченко, романы Апухтина, «Войну и мир» Толстого, «Пошехонскую старину» Салтыкова-Щедрина — в общем, все, что удавалось отыскать в книжном шкафу бывшего хозяина дома инженера Ипатьева. По вечерам играл с женой и дочерьми в любимые игры — карточный безик и трик-трак, то есть нарды. Александра Федоровна, когда могла подняться с постели, читала духовную литературу, рисовала акварели, вышивала. Собственноручно делала мужу стрижку, чтобы он выглядел опрятно.

Княжны, чтобы скрасить скуку, тоже много читали, часто пели хором — в основном духовные и народные песни. Раскладывали пасьянсы и играли в подкидного дурака. Стирали и штопали свои вещи. Когда уборщицы из города приходили в Дом особого назначения мыть полы, они помогали им передвигать кровати, убирать комнаты. Потом решили брать уроки у повара Харитонова. Сами замешивали тесто, пекли хлеб. Скупой на похвалы отец оценил в дневнике результаты их трудов одним словом — «Недурно!».

— Вместе с матерью Великие княжны часто «готовили лекарства» — так Мария Федоровна зашифровывала в дневнике попытку спасти фамильные драгоценности, — продолжает Иван Силантьев. — Она стремилась сохранить как можно больше бриллиантов и самоцветов, которые могли помочь подкупить охрану или обеспечить семье нормальную жизнь в эмиграции. Вместе с дочерьми зашивала камни в одежду, пояса, шляпы. Позже, во время расстрела, запасливость матери сыграет с княжнами злую шутку. Драгоценные кольчуги, в которые в результате превратятся их платья, спасут девушек от выстрелов. Палачам придется добивать их штыками, что продлит мучения.

Палач вместо «поганца»

Наблюдая за полной достоинства жизнью императорской семьи, охранники невольно проникались к ней уважением.

— Поэтому было принято решение сменить охрану и назначить нового коменданта Дома особого назначения. 4 июля, когда до казни оставалось всего 12 дней, на смену вечно полупьяному Александру Авдееву, которого никогда не использовавший бранных слов Николай II окрестил в своем дневнике «поганец», пришел Яков Юровский, — рассказывает Степан Новичихин. — О своем предшественнике он с возмущением писал, что тот с удовольствием принимал папиросы из рук императора и курил вместе с ним, уважительно обращаясь к нему: «Николай Александрович». Большевикам был нужен менее толерантный комендант, не знающий жалости. Фанатик Юровский подошел на роль тюремщика и палача идеально. Внутреннюю охрану Дома особого назначения он заменил латышскими стрелками, плохо понимавшими по-русски и славившимися своей жестокостью. Все они работали в ЧК.

С появлением Юровского, который навел строгий порядок, жизнь семьи Николая II на некоторое время даже улучшилась. Суровый комендант положил конец разворовыванию продуктов и личных вещей императорской семьи, опечатал сундуки и драгоценности. Однако вскоре Романовы поняли, что фанатичная принципиальность Юровского не предвещает ничего хорошего. Когда на единственном окне, которое периодически разрешалось держать открытым, была установлена решетка, Николай II записал в дневнике: «Этот тип нравится нам все менее». А 11 июля новый тюремщик запретил послушницам монастыря доставлять сыр, сливки и яйца для царственных узников. Потом он снова разрешит принести передачу — но уже в последний раз, в день перед расстрелом.


Подвал дома Ипатьева в Екатеринбурге, где была расстреляна царская семья. Источник: Государственный архив РФ

За 12 дней тесного общения даже предвзятый Юровский вынужден был признать, что царская семья совершенно безобидна. В 1921 году он написал воспоминания, озаглавленные «Последний царь нашел свое место». В них содержится такая характеристика: «Если бы это была не ненавистная царская семья, выпившая столько крови из народа, можно было бы их считать как простых и не заносчивых людей. Одевались все просто, никаких нарядов. Немалое удовольствие представляло для них полоскаться в ванне по несколько раз в день. Я, однако, запретил им полоскаться так часто, так как воды не хватало».

Комментируя поведение Великих княжон, которые никогда не сидели без дела, Юровский пишет: «Надо думать, делали это неспроста, все это, вероятно, имело своим назначением расположить своей простотой людей охраны». А потом сообщает, что после долгого общения с царской семьей «люди слабой настороженности могли быстро потерять бдительность».

— Действительно, простые охранники, которым было категорически запрещено вступать в разговоры с семьей Романовых, быстро проникались к ним симпатией, — продолжает рассказ Степан Новичихин. — Наиболее показательные в этом смысле воспоминания оставил разводящий караульной команды Анатолий Якимов. С его слов было записано следующее: «Царь был уже немолодой. В бороде у него пошла седина. Глаза у него были хорошие, добрые, как и все лицо. Вообще он производил на меня впечатление как человек добрый, простой, откровенный. Царица была, как по ней было заметно, совсем на него не похожая. Взгляд у нее был строгий, фигура и манеры у нее были как у женщины гордой, важной. Мы, бывало, своей компанией разговаривали про них и все мы так думали, что Николай Александрович простой человек, а она непростая и как есть похожа на царицу. Такая же, видать, как и Царица, была Татьяна. Остальные дочери: Ольга, Мария и Анастасия важности никакой не имели. Заметно по ним, что они простые и добрые. От моих мыслей прежних про Царя, с какими я шел в охрану, ничего не осталось. Как я их сам своими глазами поглядел несколько раз, я стал душой к ним совсем по-другому: мне стало их жалко».

Впрочем, «солдаты революции» считали чувства сострадания и жалости пережитком прошлого. В ночь на 17 июля ни у одного из палачей рука не дрогнула. А сам Ипатьевский дом в 1977 году был снесен первым секретарем Свердловского обкома КПСС Борисом Ельциным по приказу Политбюро СССР из-за того, что «вызывал нездоровый интерес».
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -19
    26 июля 2015 06:47
    Плокурор Крыма Н.Полонская права: гражданин Николай Александрович Романов не отрекался от престола и следовательно Россия должна отдать правопреемникам дома Рамановых всю их бывшую собственность. Ну хотя бы крымскую собственность. Кроме того, я считаю не плохо бы возродить в России монархию. Выборы президента хоть они сейчас и превращены в профанацию, но всё равно сохраняется опасность прихода к власти антизаподного и антилиберального политика типа Зюганова, что не допустимо для победившей в России олигархии и компрадорских буржуа. Монархия же гарантированно зацементирует современное статус-кво ещё лет на триста. А если и престол отдать правопреемникам рамановых, то и тогда душа наша должна успокоиться и покаяться за невинноубиенных рамановых.
    1. +10
      26 июля 2015 07:07
      Цитата: ДВС
      Плокурор Крыма Н.Полонская права: гражданин Николай Александрович Романов не отрекался от престола

      А ссылочку можно? И ещё. Прокурор Республики Крым - ПОКЛОНСКАЯ.
      Цитата: ДВС
      Кроме того, я считаю не плохо бы возродить в России монархию.

      А ещё лучше обратно в рабовладельческое общество! По какому критерию правителя собираетесь определять?
      Цитата: ДВС
      А если и престол отдать правопреемникам рамановых, то и тогда душа наша должна успокоиться и покаяться за невинноубиенных рамановых.

      Почему не Рюриковичам? Или не потомкам убиенного Годунова? Романовы вот пришли к власти вовсе не в результате всенародного референдума. hi
      1. +3
        26 июля 2015 09:31

        Вот вам видос. Жырненько.

        ПОКЛОНСКАЯ.

        Очепятался человек, не докапывайтесь.

        На остальное не обращайте внимания. Или жирный тролль, или местный чумачечий безграмотный:
        невинноубиенных рамановых

        Ни с какой стороны даже комментировать не хочется.
        1. -3
          26 июля 2015 09:54
          Она говорит то, что ей сказали говорить.
          1. 0
            26 июля 2015 17:40
            Поклонской, что более заняться нечем? В Историю потянуло (нашла время и средства юридическим анализом прошлого заняться?) или самопиар от недостатка внимания?
            Умом думать надо: антимонархические убеждения у России и СНГ никуда не делись с тех времен.
            Подрастеряла эта мадам свой шарм после такого. Дела государственные-насущные-ежедневные разве не важнее?
            1. 0
              28 июля 2015 04:36
              Цитата: SibSlavRus
              антимонархические убеждения


              это смотря среди кого.
      2. +4
        26 июля 2015 10:22
        Цитата: Maksud
        Романовы вот пришли к власти вовсе не в результате всенародного референдума

        Объективно говоря именно так и пришли. Михаила Фёдоровича - первого из династии Романовых избрали в цари именно на Земском соборе.
      3. avt
        +1
        26 июля 2015 11:04
        Цитата: Maksud
        Почему не Рюриковичам? Или не потомкам убиенного Годунова?

        Ну так вот пишет же -
        Цитата: ДВС
        Плокурор Крыма Н.Полонская права: гражданин Николай Александрович Романов не отрекался от престола

        laughing А дальше походу наверное думает что как борюсик немцов отщепнет деньжат от
        Цитата: ДВС
        Россия должна отдать правопреемникам дома Рамановых всю их бывшую собственность.

        laughing Обойдутся Романовы тем баблом за рубежом ,что распилили после ,,похорон " устроенных в Питере с назначением нового , официального главы их семейки.
        Цитата: Maksud
        Почему не Рюриковичам? Или не потомкам убиенного Годунова?

        Да не вопрос - найти только подходящего прокурора - важняка и возбудить дело . laughing
        Цитата: ДВС
        Выборы президента хоть они сейчас и превращены в профанацию, но всё равно сохраняется опасность прихода к власти антизаподного и антилиберального политика типа Зюганова, что не допустимо для победившей в России олигархии и компрадорских буржуа. Монархия же гарантированно зацементирует современное статус-кво ещё лет на триста.

        laughing laughing fool Типа монархи красть не будут , только пропивать . laughing Железная логика холопа е , ну прав был поэт -,,люди холопского звания сущие псы иногда , чем тяжелей наказание , тем им милей господа" ,а еще раньше тот кто в Библию 1ю книгу Царств вписал -на память вроде в 8й главе все хорошо про царей описал, ну и шел бы болезный и себе господина подыскал уже сейчас, и в холопи записался- была бы шея, а хомут будет.
      4. Комментарий был удален.
      5. -1
        26 июля 2015 16:08
        Цитата: Maksud
        Или не потомкам убиенного Годунова?

        А почему бы не потомкам невинно убиенного сына Марии Мнишек? Вот уж чья казнь была действительно жуткой.
      6. +2
        26 июля 2015 18:04
        Цитата: Maksud
        ришли к власти вовсе не в результате всенародного референдума

        Да ну. Референдум, не референдум, а Земской собор был и кандидатур было несколько, насколько помню шведский и польские королевичи рассматривались как потенциальные кандидатуры.
        1. 0
          29 июля 2015 16:32
          Цитата: velikoros-88
          Референдум, не референдум, а Земской собор был

          Цитата: Своевольник
          Объективно говоря именно так и пришли. Михаила Фёдоровича - первого из династии Романовых избрали в цари именно на Земском соборе.

          Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Ребята, я имел ввиду тот факт, что династия Романовых пришла к власти на волне политических интриг, а не ВСЕнародного волеизъявления, которого в те годы, честно говоря, и быть не могло. А Земской собор...какую только шваль не предлагал
          Цитата: velikoros-88
          шведский и польские королевичи рассматривались как потенциальные кандидатуры.

          hi
          1. 0
            29 июля 2015 21:40
            это "для кворума"...

            Цитата: Maksud
            Земской собор

            собирался с земств - органов местного самуправдения и представительства.
            н чего тебе не нравится? кроме того что он был русским? ... lol
    2. -2
      26 июля 2015 09:56
      Хочу пару деревенек во владение. И свечной заводик.
      1. avt
        +2
        26 июля 2015 12:13
        Цитата: Мрак
        Хочу пару деревенек во владение. И свечной заводик.

        Опоздали . ,,В очередь!В очередь сукины дети!" laughing Тут уже ДВС стоит . Но не огорчайтесь ! Сто пудов тем кто в очередь встанет дадут не деревеньку и уж точно не свечной заводик , а только свечи за свой счет и те от геморроя. laughing
    3. +2
      26 июля 2015 10:13
      А с чего Вы взяли что потомки Романовых будут настроены антизападно? Они где то по этому поводу делали какие то заявления? И ещё если Вы хотите приглашать Романовых, то давайте договоримся так - содержать их Вы и сторонники возрождения монархии будете за свой счёт в качестве добровольных пожертвований, а таких как я в это дело впрягать не надо.
      1. -1
        26 июля 2015 10:15
        Цитата: Своевольник
        , то давайте договоримся так - содержать их Вы и сторонники возрождения монархии будете за свой счёт в качестве добровольных пожертвований,

        Договариваться с вами не о чем,ибо вас лично никто спрашивать не станет.
        1. +2
          26 июля 2015 10:21
          Цитата: Александр романов
          Договариваться с вами не о чем,ибо вас лично никто спрашивать не станет.

          Александр , прочти название статьи , --- и задумайся о бренности земного бытия !!!!wassat
        2. +6
          26 июля 2015 11:48
          Цитата: Александр романов
          Договариваться с вами не о чем,ибо вас лично никто спрашивать не станет.

          А если таких как я миллионы, тогда как? Так что придётся спросить, никак без этого не получиться. Я напомню что даже в гражданскую среди сторонников белых монархистов было не много.
          1. -4
            26 июля 2015 13:26
            Монархисты не все были идиотами, сам царь и присные выбили монархическую дурь из думающих людей более эффективно чем революционная пропаганда.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. 0
              28 июля 2015 04:40
              дурь винные склады разграбила в феврале 1917го...
          2. Комментарий был удален.
          3. 0
            28 июля 2015 04:39
            в большинстве своем те же бесы просто крашеные в другой цвет.
      2. +3
        26 июля 2015 13:21
        своевольнику. Никаких других романовых, кроме *проевропейских*, НЕ БЫЛО, все они нанимали разного рода проходимцев на западе именно для защиты только себя. Именно в этом кроется наём *европИоидных* брехунов от истории и воспитание *тилигентов* на *лучших образцах культуры*. Кстати поведение романовых во ВМВ хороший показатель их *рускости*
      3. 0
        26 июля 2015 17:48
        Кстати (ради шутки), никто не обратил внимание на то, что если Д.Медведеву бороду Николая Второго приделать, то практически "одно лицо" (ну, очень похоже будет).
    4. 0
      26 июля 2015 11:37
      Пусть сначала Романовы документы на право собственности недвижемого имущества предоставят, а потом и говорить можно о возврате этого имущества.
      Без бумажки мы сами знаете кто.
      1. -1
        28 июля 2015 04:41
        Это вообще не Романовы... lol Тут у одного такое же фамилие.
    5. +4
      26 июля 2015 13:37
      А жирно не будет Поклонской (тараканы в голове появились или что?) или наследникам последнего царя? Этому чуду - Николаю, досталась самая сильная и перспективная страна того времени. Бездарность и некомпетентность-вот его характеристика. Вовремя не сместили-получили результат.
      По факту на нем и его окружении крови российского населения не меньше, чем на большевиках.
      Таких даже не жалко.
      А реставрация монархии - уже профонация.
      1. +4
        26 июля 2015 13:40
        Цитата: SibSlavRus
        Этому чуду - Николаю, досталась самая сильная и перспективная страна того времени. Бездарность и некомпетентность-вот его характеристика.

        Вот с этим 100% согласен
        В общем его правление и последствия - расхлёбывают до сих пор.
      2. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
  2. -4
    26 июля 2015 06:58
    Ну сгинули романовы и слава богу, без них хорошо живем, а вот с ними давно бы под гитлером оказались.
    1. -1
      26 июля 2015 07:15
      Цитата: cth;fyn
      Ну сгинули романовы и слава богу, без них хорошо живем

      Ну как там в Румынии это хорошо?
      1. +4
        26 июля 2015 07:39
        А у меня постоянно флажок меняется как с телефона или планшета захожу, так что не обращайте внимания на него
      2. 0
        28 июля 2015 04:43
        При короле Михае было хорошо и сам он был мужик...
  3. +2
    26 июля 2015 06:59
    Мда, плохо, когда в такой ситуации некуда бежать. Януковичу повезло больше.
  4. +9
    26 июля 2015 07:31
    Пес дожил до глубокой старости в Букингемском дворце. Возможно, он стал немым укором британскому монарху, отказавшемуся принять семью свергнутого российского императора в 1917 году, что спасло бы им жизнь.

    М-дя, а еще нас дикарями называют. Родственник родственнику и горло перегрызет и руку помощи не протянет. Вот тебе и царская кровь с тухлецой. Теперь понятно, что означает "голубая кровь" - болотная тухлятина.
  5. +4
    26 июля 2015 07:32
    Виноваты во всем большевики..потому что расстреляли..А то что император,по сути никому был не нужен и от него отвернулись все это нормально,отвернулся даже английский родственник,который не захотел дать приют царской семье...Не бойтесь врага,он может убить,не бойтесь друга,он может предать..бойтесь равнодушных с их молчаливого согласия происходят все страшные преступления..
    1. avt
      +1
      26 июля 2015 12:37
      Цитата: parusnik
      Виноваты во всем большевики..потому что расстреляли.

      Кажется Яша сказал ...или сам Вова -,,Никто не узнает что мы с ними сделали." Ту закладку Радзинского с майором КГБ старший офицерский состав КГБ СССР в РПЦ не признал за останки царской семьи - им виднее . Под эти похороны просто раздерьбанили имущества Романовых за рубежом , поскольку распоряжаться им мог только Ники и его прямые наследники , а так - выбрали нового главу ,,дома''аккурат после того как плитой накрыли и новыйуправдом поделил бабло между романовыми.
      Цитата: parusnik
      ..А то что император,по сути никому был не нужен и от него отвернулись все это нормально,отвернулся даже английский родственник,который не захотел дать приют царской семье.

      И что интересно король Жора имущество получил при Керенском , а как кофры до ЛондОна дошли - от самого Ники и семьи отказался - Аликс де шибко германизированная , хоть и внучка королевы Вики. Вот такая , блин, дружная миропомазанная семейка дружных родственников.
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      28 июля 2015 04:46
      народ то был обезоружен... и красные кхмеры делали с ним то же самое, хотя кхмеры кхмерам рознь.
  6. +7
    26 июля 2015 08:14
    Вся эта возня вокруг бывшей царской семьи отдаёт чем то жуликоватым,помню как в 90-е изо всех щелей полезли "родственники" царя. Насчёт законности отречения-можно вспомнить факт незаконности развала Союза,хотя за его сохранение высказались люди на референдуме
    1. -1
      27 июля 2015 00:45
      в чем незаконность лично его отречения?то что карандашом расписался-не нашлось пера и чернильницы..
  7. 0
    26 июля 2015 08:33
    да.что то вбросы о николашке зачастили...и ,кто таки заказчик?
    1. +2
      26 июля 2015 12:16
      Кто кто, гос деп в польто.
  8. -2
    26 июля 2015 09:18
    Носятся с этим николашкой, как д... с писанной торбой.
    1. -5
      26 июля 2015 09:34
      Цитата: фомкин
      Носятся с этим николашкой, как д... с писанной торбой.

      Да еще в святые назначили. Вот уж точно целая страна д... Так по вашему???
      Не касаясь его заслуг и незаслуг перед Россией, свои последние дни и часы он и семья провели достойно. А вы так сможете?
      1. +2
        26 июля 2015 14:51
        Спаси Вас Господи,colonel!!!Наконец-то хоть одна здравая мысль-----умер,как достойный и порядочный человек,исполнивший свой долг,как Верховный,Как Царь,и незаурядная личность,остающееся перед лицом""революционного быдла""ЧЕЛОВЕКОМ,за что Его уважают и после смерти.Постарайтесь и вы все исполнить свой долг перед лицом смерти хотя бы на 5%.А на прокуроршу не обижайтесь---пускай говорит.....И ещё не забудьте---этот человек признан в большинстве православных церквей----СВЯТЫМ!!!!...Моли Бога о нас грешных!!!!
    2. -2
      28 июля 2015 04:48
      изжога не мучит?
  9. +5
    26 июля 2015 09:34
    Очень жаль детей, жестокость невероятная. Царь вомногом сам виноват, включая ДЕВЯТОЕ ЯНВАРЯ. Невнятная политка, метание от державников к либералам, безответсвенные кадровые назначения привели его семью к печальому концу. России досталось горя и крови еще больше.
    1. -2
      27 июля 2015 15:27
      Скорее всего припомнили ту невероятную жестокость на КРАСНОЙ ПРЕСНЕ, когда под лёд спускали и раненых, для снижения количества убитых. И это в губернском городе *сердце* той РОССИИ. А может быть вспомнили и другие *умиротворения*. Жаль что время *простых решений* захлестнуло РОССИЮ, но всё таки слишком много нестыковок во всей истории расстрела. Много несуразностей.
    2. Комментарий был удален.
  10. +7
    26 июля 2015 09:52
    Царь-тряпка, жёсткой мстительный и достаточно глупый человек, потерявший( можно сказать и более грубо) целую империю и своими действиями ввергший ещё в нищету, две войны и т.д.
    А теперь нас с плакатов, просят "Прости нас, государь"? И возводят в ранг великомучеников?
    Нет. Большевики поступили совершенно правильно. Наказание за его и его семьи правление - только казнь.
    1. Комментарий был удален.
    2. -2
      28 июля 2015 04:49
      попрыгай...
  11. +7
    26 июля 2015 10:28
    Я могу понять почему расстреляли царя и царицу. Понимаю - накипело. Я могу понять (но уж извините никак не могу этого принять) почему расстреляли детей. Но я никак не пойму зачем нужно было убивать находившихся при них - врача, повара, камердинера и горничную. Хорошо ещё хватило ума отпустить поварёнка.
    1. +4
      26 июля 2015 11:46
      Свидетели долго не живут, дети, эх дети... Смотрите на них как на шахматные фигурки, лже дмитриев сколько было? А тут такой подарок настоящие романовы, хоть и маленькие, гражданская с этими детьми могла и до 30-х продлиться. Можно сказать что эти дети спасли тысячи русских жизней своей смертью.
    2. +1
      26 июля 2015 15:12
      Прямые наследники. Козырь для белогвардейцев и их хозяев.
    3. -5
      26 июля 2015 16:16
      Цитата: Своевольник
      Я могу понять (но уж извините никак не могу этого принять) почему расстреляли детей.

      Опять таки возвращаемся к вопросу, зачем при воцарении Романовых повесели трехлетнего сына Марии Мнишек?Петля на детской шее не затянулась и он провисел три часа , пока не замерз. Потом пошла легенда о проклятии Мнишек. Можно считать Романовым воздалось.
    4. +3
      27 июля 2015 20:37
      Цитата: Своевольник
      Я могу понять почему расстреляли царя и царицу. Понимаю - накипело. Я могу понять (но уж извините никак не могу этого принять) почему расстреляли детей. Но я никак не пойму зачем нужно было убивать находившихся при них - врача, повара, камердинера и горничную. Хорошо ещё хватило ума отпустить поварёнка.

      Потому что мразь и болотная жижа вылезла во власть. Я не сторонник монархии, но расстрел царской семьи - поступок трусливой мрази. Даже во Франции в конце 18 века Людовика и Марию Антуанетту отправили на гильотину после суда, а не убили где-нибудь в подвале в Лионе. В Китае последний император Пу-И остался доживать свои дни при Мао и никто ему пулю в затылок не посылал. Большевики своим поступком опозорили Россию и русский народ.
  12. +4
    26 июля 2015 11:51
    Террор однако, на государственном уровне.
  13. 0
    26 июля 2015 12:44
    Цитата: зокняй82
    Царь во многом сам виноват, включая ДЕВЯТОЕ ЯНВАРЯ.

    Не забывайте ,правление началось с Ходынского поля..с крови невинных людей начал правление, кровью невинных людей и закончил..точнее за собой потащил..И что характерно, и во время гражданской войны,убиенный знаменем не стал,Белая армия воевала за все, что угодно,токмо не было лозунга о возвращении Романовых на престол...Это уже потом.."кирилловичи","владимировичи&
    quot;..да и эти партии общего языка найти не могли..Самые крайние в этой истории большевики,потому что расстреляли..а остальные,кто требовал отречения,ареста ни при чем..Самые демонические цареубийцы почему то в русской истории Борис Годунов и большевики...остальные цареубийцы, как бы милые люди,их особо не осуждают..как же, они же действовали во благо государства...
    1. Комментарий был удален.
  14. -3
    26 июля 2015 12:46
    Такое поведение в отношении мирных гражданских людей и последующая их казнь-яркое проявление истинной -преступной природы и политики большевизма. Логичным следствием этой политики стало то, что практически все проводники этой преступной политики-все эти бронштейны, бриллианты, рыковы и пр.альфельбаумы- были уничтожены этой же системой. Они получили достойную награду. Замечательно сказала об этом инопресса по поводу процессов 30-х годов:" Если верить Сталину, то русскую революцию совершили подонки, преступники и предатели". Замечательная характеристика.
    Детей и женщин Романовых черные нелюди убивали не только в Екатеринбурге-заживо кидали в шахты в Алапаевске, расстреливали в Перми, Петропавловской крепости. Трупы сжигали, обливали кислотой, кидали в шахты...
    Генпрокуратура России:" Расстрел Романовых был «умышленным убийством лицами, не наделёнными соответствующими судебными и административными полномочиями». Юридическим правовым актом в отношении Романовых на сегодня является решение Верховного Суда России: 1 октября 2008 года Президиум Верховного Суда РФ признал Николая II и его семью жертвами политических репрессий и реабилитировал их, они признаны "жертвами политических репрессий".
    Зверски убитых россиян Романовых помним и будем поминать....
    1. avt
      +2
      26 июля 2015 13:05
      Цитата: Aleksander
      Генпрокуратура России:" Расстрел Романовых был «умышленным убийством лицами, не наделёнными соответствующими судебными и административными полномочиями».

      Следователь Соловьев даже не удосужился при первом вскрытии в Ганиной яме найти осколки черепков от сосудов с кислотой ,это к конкретному факту
      Цитата: Aleksander
      . Трупы сжигали, обливали кислотой,

      Но со второго захода , когда ,,нашли останки " цесаревича и Анастасии , эту оплошность исправили - черепки уже были к делу как вещьдоки приложены .
      Цитата: sprut
      ! Дай Бог на нашем веку в России восстановится монархия.

      И станете чьим то холопом из новоявленных дворян . laughing Примите старый совет,не мой, от старых же мудрых людей - не просим вот так конкретно Бога - вдруг получишь и точно , как минимум, огорчишься от полученного , ибо ,,не ведают что творят Господи" , в Вашем случае - чего просят . Хотя...... Библия 1 я Книга Царств , кажись глава 8я , стал быть Вы не первопроходец , там про таких и что они получат в итоге от такого прошения , все ну ооочень точно через пророка передано .
    2. +2
      26 июля 2015 13:28
      Не в моих правилах отвечать, но решил нарушить свое правило. Тема больно надоела и плохое знание истории отдельных комментаторов. В те времена такого понятия как россиянен не было. И даже немку, жену царя, называли русской императрицей. А насчет преступной природы большевизма, так вы сейчас есть на этом свете благодаря коммунистам. Если б не коммунисты из ваших предков, в свое время, наделали бы абажуров.
      1. avt
        +4
        26 июля 2015 13:31
        Цитата: фомкин
        . А насчет преступной природы большевизма, так вы сейчас есть на этом свете благодаря коммунистам. Если б не коммунисты из ваших предков, в свое время, наделали бы абажуров.

        good И то только из тех у кого прикольные татуировки были .Действительно - уже начинает порядком надоедать все это монархичемкое дворянское собрание Пролетарского района. laughing Уж как ниббудь про меж себя до конца разобрались бы - ежели были такие сууперкровавые репрессии , то откуда их столько осталось то потомков ,,благородных донов" ? Или так напропалую ,,князья Голицинские" крыли кухарок и прачек - их прабабок . wassat Вот и повсплывали ,,благородные" в надеже что деревеньки раздадут и они жировать будут .
      2. +5
        26 июля 2015 13:37
        Цитата: фомкин
        Если б не коммунисты из ваших предков, в свое время, наделали бы абажуров.

        \Спорное утверждение , такое впечатление , что Россия до комунистов все войны проигрывала.
        1. +8
          26 июля 2015 14:31
          Цитата: atalef
          такое впечатление , что Россия до комунистов все войны проигрывала.

          Вообще-то до коммунистов Россия проиграла всего две войны(если не считать Прутский поход Петра и отдельные войны с Наполеоном самого начала 19 века - там же в конце концов всё завершилось победой) - это Крымская война (да и то территориальных потерь Россия особо и не понесла), и русско-японская война.Десятки и десятки других войн были выиграны. А ПМВ Россия не проиграла - с помощью нагло-саксов была уничтожена сама Россия, без проигрыша в войне.
        2. -5
          26 июля 2015 14:35
          Цитата: atalef
          такое впечатление , что Россия до комунистов все войны проигрывала.

          В общем-да...
      3. +2
        26 июля 2015 13:37
        Цитата: фомкин
        Если б не коммунисты из ваших предков, в свое время, наделали бы абажуров.

        \Спорное утверждение , такое впечатление , что Россия до комунистов все войны проигрывала.
      4. Комментарий был удален.
      5. -1
        26 июля 2015 13:59
        Цитата: фомкин
        Не в моих правилах отвечать, но решил нарушить свое правило. Тема больно надоела и плохое знание истории отдельных комментаторов. В те времена такого понятия как россиянен не было. И даже немку, жену царя, называли русской императрицей.


        Лучше Вы продолжали не отвечать. yes -чем выказывать свою неграмотность:
        -Россияне (ед. ч. россиянин, россиянка) — политоним, совокупное название граждан России вне зависимости от их этнической принадлежности. Термин известен с начала XVI века. .
        А насчет преступной природы большевизма, так вы сейчас есть на этом свете благодаря коммунистам


        Да нет, ВОПРЕКИ. А насчет "абажуров"-так многие ДО большевиков пытались это сделать с Россией-а вот не вышло у них (замечу, что Невский, Суворов и иже с ними-большевиками не были, а даже как-то наоборот)!
        1. avt
          0
          26 июля 2015 18:34
          Цитата: Aleksander
          А насчет преступной природы большевизма, так вы сейчас есть на этом свете благодаря коммунистам

          Да нет, ВОПРЕКИ. А насчет "абажуров"-так многие ДО большевиков пытались это сделать с Россией-а вот не вышло у них (замечу, что Невский, Суворов и иже с ними-большевиками не были, а даже как-то наоборот)!

          laughing Не ну это прям копипаст сванидземлечинский ! fool А подумать нечем ? Вот так бухнули с церкви в колокол и пошли мужики немца воевать , а перед этим промеж себя безо всякого Сталина порешили кто у них будет фронтами командовать , кто на заводах оружие делать и т.п.и т.д. Ну а Сталин со своими коммунистами и Берией естественно только мешал - кабы ни его мешалка , так и вовсе бы побили бы немца еще в 1941м и на границе , ну к осени Берлин бы взяли и по домам бы разошлись , естестественно обходя заград отряды НКВД. fool wassat
          1. 0
            26 июля 2015 22:00
            Цитата: avt
            Вот так бухнули с церкви в колокол и пошли мужики немца воевать , а перед этим промеж себя безо всякого Сталина порешили кто у них будет фронтами командовать , кто на заводах оружие делать и т.п.и т.д. Ну а Сталин со своими коммунистами и Берией естественно только мешал - кабы ни его мешалка , так и вовсе бы побили бы немца еще в 1941м и на границе , ну к осени Берлин бы взяли и по домам бы разошлись , естестественно обходя заград отряды НКВД.


            Вы о чем, болезный fool ? У меня было -про Фому, а у Вас- про Ерему. Расскажите-ка лучше (хорошо изложили про ВОВ), как под руководством большевиков и с комиссаром Мехлисом Кутузов, Суворов, Румянцев и другие русские герои громили вражину в течении веков под Бородино и Кагуле и пр.. yes Или -как они все-таки столетиями побеждали -и -без этих ...в. Кстати, а где "организаторы" "тысячелетних побед" -сегодня, чой-то-не слыхать, не видать request . Как так-без "империалистической", без переворота -тихо и незаметно слились? belay . И ни одна ...а не только не встала за них, а просто равнодушно харкнула на них.....
            1. avt
              -2
              26 июля 2015 22:14
              Цитата: Aleksander
              Или -как они все-таки столетиями побеждали -и -без этих ...

              Ага - прям одни победы , ну а вишенка на этом слащавом ,,торте" - ,,победа" в Первой мировой ...Ахз -да , конечно ее большевики украли .Вот только у кого - не ясно, то ли у Ники№2, то ли у Керенского, но весе одно у ,,благородных донов". laughing
              1. +2
                26 июля 2015 22:38
                Цитата: avt
                Ага - прям одни победы


                Ну да, ну да, без большевиков-одни "поражения"-и в Ледовом побоище, и на Куликовом поле и в 1812-м. "Проигрывали", "проигрывали", "загнивали-загнивали" под руководством "никчемных" монархов-и оппа!-построили самую большую и мощную страну в мире! А вот "негниющие" "выигрыватели" большевики страну всего за 70 лет прос.али и рассыпались в-ПРАХ, как мышиный король в Щелкучике- мгновенно-как и не было. belay belay request.( Смотрите-не чихните тоже yes)
              2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. -3
      26 июля 2015 15:14
      Любитель французских булок?
  15. -4
    26 июля 2015 12:53
    Всех, кто принимал участие в убийстве императорской семьи, должны быть навсегда объявлены предателями и государственными изменниками. Пусть будут прокляты эти выродки! Дай Бог на нашем веку в России восстановится монархия. А события 17-го года послужит нам уроком на все времена.
    1. +2
      26 июля 2015 14:36
      если я не ошибаюсь-арестовывал царскую семью Лавр Корнилов.
      1. 0
        9 августа 2015 12:15
        Ошибаетесь. На сколько я помню, Лавр Корнилов арестовывал только Императрицу с дочерьми, и то, потому чтобы их по большому счёту защитить...
    2. -1
      26 июля 2015 16:07
      Убийц Петра III, Ивана Антоновича,Павла I тож объявим предателями и государственными изменниками? и пусть будут прокляты и эти выродки ?..Что б по честному было, выродками,государственными изменниками и предателями пусть уж будут все цареубийцы..а не выборочно..
      1. 0
        9 августа 2015 12:14
        Парусник, не путайте говно с котлетами. Если раньше были дворцовые перевороты, то общая политическая система при этом не менялась. Удалялись лишь недееспособные императоры и в мирное время. В феврале 17 года ситуация была кардинально другая, и это ещё при том, что наша страна вела войну.
  16. -1
    26 июля 2015 13:18
    Сколько у нас на сайте монархистов, однако. Это за что такая любовь к святому. Может за то, что из-за его бездарности армия потеряла за годы первой мировой 1,2 млн. безвозвратных боевых потерь? А может гражданская возникшая не без помощи этого отреченного и унесшая жизни по разным данным от 8 до 13 млн. чел. ? Только извините, но я любовью к Романовым не пылаю. В гражданскую погибли оба мои деда. А так всем монархистам флаг в руки. Кто такие монархисты, достаточно посмотреть на Михалкова и его долбанные фильмы. Одним словом учите историю.
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      27 июля 2015 09:35
      Цитата: фомкин
      А может гражданская возникшая не без помощи этого отреченного и унесшая жизни по разным данным от 8 до 13 млн. чел. ?

      Доказательства, что у истоков Гражданской стоял Николай 2 в студию.
      После своего отстранения от власти Николай 2 вообще никакой политической деятельности не вел, так что не надо вешать на него того, чего не было и в чем виноваты совсем другие люди.
    3. 0
      27 июля 2015 10:44
      Цитата: фомкин
      Кто такие монархисты, достаточно посмотреть на Михалкова и его долбанные фильмы. Одним словом учите историю.

      Судить о монархистах по Михалкову все равно, что судить о большевиках по Троцкому, только с поправкой, что Михалков в Гражданской не участвовал.
    4. +3
      27 июля 2015 20:44
      Цитата: фомкин
      Сколько у нас на сайте монархистов, однако. Это за что такая любовь к святому. Может за то, что из-за его бездарности армия потеряла за годы первой мировой 1,2 млн. безвозвратных боевых потерь? А может гражданская возникшая не без помощи этого отреченного и унесшая жизни по разным данным от 8 до 13 млн. чел. ?

      Так если, в этом есть прямая вина Николая II его необходимо было судить и предъявить обвинения, а не убивать по бандитски в подвале. А дети, кстати, при чем, кроме того, что родились в царской семье? Такого безумия, кстати, не вытворяли нигде, ни в Англии 17 века, ни во Франции в 18. Там революционеры хотя бы перед казнью монархов судили их и объявляли об их вине народу, а не тихарились по подвалам, как большевистско-иудейская шваль.
  17. -7
    26 июля 2015 13:37
    собаке - собачья смерть
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      28 июля 2015 22:05
      Цитата: русский узбек
      собаке - собачья смерть

      Любитель суицида? belay
      1. 0
        28 июля 2015 22:20
        Ну, типа того... А еще у него с детства манечка звонить в дверные звонки. lol
  18. +4
    26 июля 2015 13:50
    Цитата: Мрак
    Хочу пару деревенек во владение. И свечной заводик.

    Все давно распределено между чубасо-абрамовичами и сечино-сердюковыми!
  19. 0
    26 июля 2015 14:21
    Романов предал Россию разменяв её на семью, он был слаб духом, телом, душой. Россия заплатила за это миллионами смертей людей гораздо более достойных чем он, канонизация его это предание анафеме их жертве.
    Кровью началось правление Романовых, кровью и закончилось. Теперь настало время новой эпохи и нового царя, императора кто как это себе представляет.
  20. -1
    26 июля 2015 14:22
    ПИСАТЬ О ЧЕЛОВЕКЕ И СЕМЬЕ ВОЗВЕДЕННЫЙ В ЛИК СВЯТЫХ ЦИНИЧНО И ГРЕШНО НО ЭТОТ САЙТ НЕ ДЛЯ МОНАРХИСТОВ ИБО МНОГИЕ ЗАКОНЧИЛИ ШКОЛЫ мАРкСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА И ДАВАЛИ КЛЯТВЫ ДЬЯВОЛЬСКИЕ ВСТУПАЯ В вкп(б) кпсс ,оДНО ХОЧУ ОТВЕТИТЬ О ПАТРИОТИЗМЕ ЦАРЬ Николай был воплощением Всероссии и линчевание его памяти это грязь на страну которую он в себе сочетал .Кроме того он был церковным иерархом Первым а это уже ересь на православие. Поэтому если не хочешь головняка просто не пиши хулу на Родину олицетворением которой был убиенный Государь.
    1. Комментарий был удален.
    2. -3
      26 июля 2015 15:18
      Николашка сам предал православие и Россию, отрекшись от престола.
    3. -4
      26 июля 2015 16:18
      Да уж,токмо святой, мог втянуть свою страну в две не нужные войны,довести страну до двух революций..Обычному человеку,это не под силу..
  21. -5
    26 июля 2015 14:41
    Если бы представилась возможность прямо сейчас, я бы не побрезговал у Романова жизнь забрать за преступления перед Россией, Русскими. Дети и баба не в себе не при делах, бог им судья, но с этого сукиного сына шкуру живьём,.
  22. -4
    26 июля 2015 19:38
    Николай был слаб душой и предал всех и вся! И убит он был большевиками по справедливости! Не был бы расстрелян - было бы ещё большее кровопролитие. И по моему нечего пиарить, по большому счёту, предателя России, тем более возводить его в ранг святого! Какой он святой? Мало на нём человеческой крови? И по моему, большая глупость и недомыслие ныне действующего патриарха в смысле введения его в ранг святого. А может не глупость и не недомыслие, а стремление лизнуть задницу действующему правителю для меркантильных целей!
  23. +6
    26 июля 2015 19:58
    Как все просто...лишить монарха жизни и ни каких проблем! Такая же простота сквозила и в действиях современных последователей радикальных методов - Януковича к ногтю! Итоги?
  24. -3
    26 июля 2015 20:16
    Не знаю как бы лично я поступил,если бы судьба семьи и Николая2,была в моих руках,судить трудно времена не те ,нет злости,завести,классовой неприязни,но скажу точно сейчас бы уверен рука не дрогнула и не сомневался не секунды,но по суду ,с предявлением обвинения и защитой
    1. +7
      26 июля 2015 22:12
      Цитата: 31rus
      но скажу точно сейчас бы уверен рука не дрогнула и не сомневался не секунды,но по суду ,с предявлением обвинения и защитой


      Генрокуратура России признала расстрел царской семьи умышленным убийством, а Суд России признал их жертвами политических репрессий. Так что Вашу недрожащую руку -подымайте на убийц.
      1. +2
        28 июля 2015 05:21
        а еще можно просто за такие речи сесть, т.к. они канонизированы

        и утащить пол-сайта за собой bully
    2. Комментарий был удален.
  25. +4
    26 июля 2015 22:36
    Моё личное мнение, если убийство Николая ещё можно чем-то аргуминтировать, то всех остальных включая поварёнка я принять не могу, просто зверство.
  26. +5
    26 июля 2015 23:45
    проклятые краснопузые людоеды.. сволота... детишек и девочек не пощадили.. гореть вам в аду проклятым за все ваши зверства!!!!!!!!!!!!!!
  27. -3
    27 июля 2015 10:00
    Цитата: Bagnyuk
    проклятые краснопузые людоеды


    Не озвучите свой возраст? В ВЛКСМ/КПСС не состояли? На демонстрации не ходили в советское время?
    И главное. Родословную озвучьте. Никак граф в ...надцатом поколении?
    1. +3
      27 июля 2015 22:02
      то есть ты одобряешь расстрел детей и малолетних девочек? я правильно понял?
      1. -1
        28 июля 2015 11:39
        Нет. Не одобряю. Меня интересуют истоки слова "краснопузые". Ну и дифирамбы "белопузым" хотелось бы услышать.

        P.S. Ну и с "тыканьем" поаккуратнее, аристократик.
  28. +1
    27 июля 2015 10:51
    Когда же мы все сможем примириться со своей историей? Когда перестанем плевать друг в друга из-за взглядов и предпочтений? Когда наконец-то сможем просто сесть за один стол и сказать - вот при Царях Россия развивалась так-то и так-то, вот это было хорошо, а вот здесь были проблемы, которые на тот момент разрешить не представлялось возможным, потом была революция и пришли к власти сперва одни, потом другие, и при них вот это и вот это было плохо, но многое потом исправили и победили в самой жестокой и кровавой из известных историей Войн. А сейчас надо думать как быть дальше.
    Когда же мы начнем уважать Историю и друг друга? Или никогда? Или только тогда, когда История сможет нам рассказать Правду о каждом периоде? Что при царях, что после них.
    При монархии был очень слабый социальный лифт, однако и после 1917 года есть что вспомнить - идеи об общественных женах и трудовых армиях например. Каждый период нашей Истории имеет и трагические, и славные страницы. Давайте видеть их вместе, в целом как Единую Историю нашей Великой Родины -России!!!
    1. +2
      27 июля 2015 23:54
      Цитата: Trapper7
      При монархии был очень слабый социальный лифт


      belay Командование армии РИ-из разночинцев-Алексеев, Деникин и т.д., то же руководителии министерств, подавляющее количество депутатов Госдумы и т.д.
      Жалованное дворянство-припомните....
      1. +1
        28 июля 2015 08:46
        Цитата: Aleksander
        Цитата: Trapper7
        При монархии был очень слабый социальный лифт


        belay Командование армии РИ-из разночинцев-Алексеев, Деникин и т.д., то же руководителии министерств, подавляющее количество депутатов Госдумы и т.д.
        Жалованное дворянство-припомните....

        Я с Вами совершенно не спорю, и потом, я же не говорю, что никакого движения наверх не было)))) Просто оно было достаточно затруднительно, примерно как сейчас. То есть если папа директор крупного завода, к примеру, и дружит с власть предержащими, то будущее детей почти что можно считать обеспеченным. А вот чтобы простому парню пробиться наверх нужно обладать целой кучей полезных навыков и знаний))))
        Вместе с тем революция на самом деле предоставила шансы многим простым людям добиться впечатляющих успехов. Это не означает, что я одобряю революцию. Нет и нет совершенно, ибо слишком высока была её цена для страны и для простого народа.
    2. 0
      28 июля 2015 05:23
      есть такое с чем мириться нельзя... с чем надо наоборот разобраться бы.
  29. +3
    27 июля 2015 13:43
    Почитала я высказывания по теме... Про личные мнения о царе Николае: и как вы по разному его называете/обзываете (а ведь претендуете на воспитанность и пр.) и и про мысли, как бы кто смог поступить в данной ситуации (сегодня то с дивана все можно сказать)... Ужаснулась! И это мужчины России, как вы можете, мельчаете до бабского трёпа?!
    Вместо того, что бы лить грязь на ВСЕ моменты нашей истории, вы бы ребята, лучше книжки в руки взяли. Желательно разных источников и авторов (и православных, и зарубежных и красной профессуры), и составили СВОЕ мнение, а не "где-то что-то услышал". Уверена,что в эту тему особо никто не погружался...
    Прислушайтесь к высказываниям: Trapper7, 23424636 и не берите грех на душу! Даже если атеисты, в чем тоже сомневаюсь)))
    Такое впечатление, что читала дискуссию о Сталине. То же во всем виноватом... Но ветер истории, как известно...
    Простите, что получился нравоучительный комментарий, но читать всю эту грязь и лабуду сил не было и меня прорвало. Еще раз, извините, НО книжки читайте)))

    Даю вводную для начала:Доклад Изборского клуба — «По ту сторону «красных» и «белых»
    1. +2
      28 июля 2015 00:10
      Цитата: Михална
      Желательно разных источников и авторов (и православных, и зарубежных и красной профессуры), и составили СВОЕ мнение,


      Мне кажется очевидным, что те, кто против большевистской идеологии -все эти этапы прошли-в советской школе и институте изучали красных (и были ЗА них), потом-противоположную точку зрения. И сравнив то и то-выбрали ПРОТИВ красных. Почитатели красных-остановились на первом-школьном этапе.
      1. -1
        28 июля 2015 09:05
        Цитата: Aleksander
        Почитатели красных-остановились на первом-школьном этапе.

        Судя по их высказываниям - да.

        Цитата: Aleksander
        И сравнив то и то-выбрали ПРОТИВ красных

        Не обязательно. Я лично вообще считаю, что Гражданская война была антинародной войной и очень сложно выбирать в ней сторону. Сказать, что выбрал сторону белых - нет, ибо то сборище, которое воевало против Советской России не имело ни программы, ни плана действий, ни даже будущего. Единственным их плюсом было то, что они храмы не закрывали и священников не расстреливали. А вот как ни крути, но коммунисты все же сохранили страну, восстановили её, подняли промышленность, победили в войне и обеспечили мир на планете на 40 с лишним лет. Но это все же были не те большевики, что пришли к власти осенью 1917. Потому что те, кто пришел тогда не ставили своей целью развитие страны и заботу о простых людях, как бы ни пели в их защиту, это были крайне антинародные силы, утопившие в крови многие города и села, и если в вину Николаю 2 ставят Ходныку и Кровавое Воскресение, то сколько таких Ходынок и Воскресений было в первые годы советской власти никакой летописи не хватит. О многих из них узнаем лишь сейчас по скудным данным.
        А вообще много можно писать на эту тему))))
        1. +1
          28 июля 2015 11:00
          Цитата: Trapper7
          ибо то сборище, которое воевало против Советской России не имело ни программы, ни плана действий, ни даже будущего.

          Это "сборище" belay было выбрано НАРОДОМ на выборах во Всероссийское Учредительное Собрание и имело и Программу и план. Полюбопытствуйте о тех Решениях, что УСПЕЛО принять Учредительное Собрание-например -о земле
          Большевиков же НИКТО и ни на каких выборах не выбирал.
          Цитата: Trapper7
          А вот как ни крути, но коммунисты все же сохранили страну

          Как можно было "сохранить" то, что и так было и существовало? Или до 1917-го в России не было смут и бунтов-и ничего, все возвращалось на круги своя. Кстати, Брестский позор, когда треть страны подарили врагу-это сохранение страны?! belay И немцы ушли потом сами-по решению Версаля, а не волей большевиков.
          "Очеловечивние" коммунистов, безусловно, потом произошло-это требовала сама жизнь и здравый смысл....
          1. -1
            28 июля 2015 13:24
            Знаете, когда я писал про "сборище", я имел ввиду генералов - руководителей Добровольческой армии (назовем их так). А сборищем я их назвал потому, что они ничего реального предложить не могли и даже не могли договорится друг с другом о совместных действиях.
            Вот пример:
            Верховный Правитель России адмирал А. В. Колчак утверждал, что: «Новая свободная Россия будет создана на единении правительственной власти с народом». Главнокомандующий В. С. Ю. Р. генерал А. И. Деникин писал, что «после… …неизбежной, но кратковременной борьбы разных политических течений в России установился бы нормальный строй, основанный на началах права, свободы и частной собственности».
            Это что-ли программа развития страны? Согласитесь, что "миру-мир" "земля-крестьянам" и "фабрики-рабочим" звучат гораздо убедительнее. И пусть, что землю отобрали совсем, рабочих загнали потом на полувоенное положение, а миру-мир превратился в постоянную борьбу за выживание. Большевики знали, чем заманить простых людей, а белые генералы, при всей их неподдельной любви к Родине, честности и прочих добродетелях, за которые я большинство лично уважаю, ничего для СТРАНЫ предложить не могли, кроме как "вот победим, а потом...".
            А о несостоявшемся союзе гетмана Скоропадского, Деникина и Корнилова и его причинах можно почитать тут
            http://www.buzina.org/povtorenie/1654-my-vse-russkie-ludy.html
            Никаких интриг, просто присваивание только себе исключительного знания как спасать Россию.
            Именно поэтому каждый по отдельности - чудо а не человек, с кучей добродетелей. А вместе, извините, но сборище.
            1. Комментарий был удален.
            2. +2
              28 июля 2015 21:59
              Цитата: Trapper7
              Главнокомандующий В. С. Ю. Р. генерал А. И. Деникин писал, что «после… …неизбежной, но кратковременной борьбы разных политических течений в России установился бы нормальный строй, основанный на началах права, свободы и частной собственности».Это что-ли программа развития страны? Согласитесь, что "миру-мир" "земля-крестьянам" и "фабрики-рабочим" звучат гораздо убедительнее


              А "миру-мир" "земля-крестьянам" и "фабрики-рабочим"-это что-"программа" развития страны? belay Это -циничные, обманные, наглые агитки. Белые же говорили ПРАВДУ-что существует много точек зрения и консенсус будет найден в политических дискуссиях после свержения преступников-узурпаторов власти. А для Вас-заведомая, но простая и убедительная ЛОЖЬ большевиков правильнее сложной ПРАВДЫ белых?! Мда уж...what Белые и проиграли, потому что у них не было единства-там были и эсеры, и кадеты, и монархисты, и националисты-каждый со своими идеалами, которые так и не поняли, что для реализации своих идеалов надо сначала разбить общего врага. Но этот бардак -и был СЛЕПКОМ тогдашнего российского общества-и вот его и надо было разбирать и при этом решать взаимные претензии партий в Учсобрании