Наши или ваши — вот в чём вопрос

92
Вопрос, вынесенный в заголовок статьи, не даёт покоя японцам. Премьер Синдзо Абэ пообещал решить курильский вопрос. Значит, будет старательно делать вид, что решает. Иначе перед партией и народом неудобно. Тем временем русские вздумали развивать те острова, что в Токио принято именовать «северными территориями», в социально-экономическом, а также оборонном плане. И г-н Синдзо Абэ за голову схватился: ведь ситуация, если взглянуть на неё под острым политическим углом, такова, что русские могут свободно строить что угодно и где угодно на японских землях — да хоть в Токио. С точки зрения «владельца» территории разницы не ощущается: на Южных Курилах или в Токио.



23 июля премьер-министр России Дмитрий Медведев на заседании правительства заявил, что для восстановления оборонной инфраструктуры Курил необходимо объединить усилия различных министерств и ведомств Российской Федерации.

«Мы восстанавливаем не только гражданскую инфраструктуру, но и оборонную инфраструктуру Курил, — цитирует Медведева РИА «Новости». — Началось несколько лет назад, сейчас вошло в активную фазу. И вооружённые силы, Министерство обороны занимаются там не только собственно военной компонентой, но и связанной с ней гражданской компонентой. Нужно соединить усилия. Тем более что острова выполняли и будут выполнять не только обычную функцию, но и функцию защиты наших рубежей, поэтому такое внимание уделяется. Присутствуют там подразделения Вооружённых сил Российской Федерации».

Такое заявление попросту шокировало Токио. Какие это «рубежи» собрался защищать Д. А. Медведев? Неужели японские? И какие такие «подразделения Вооружённых сил Российской Федерации» дислоцируются на территории независимой Японии? Как это понимать? Как вторжение?

Шутки шутками, а официальный Токио заявил о «раненой душе» японского народа.

В Японии считают неприемлемой возможную поездку премьера РФ Дмитрия Медведева на Курильские острова. «Мы знаем об этих новостях, и наша политика заключается в том, что если премьер-министр Медведев посетит северные территории, это бы противоречило политике японского правительства по северным территориям, и кроме того, ранило бы душу японского народа», — заявил советник посольства Японии в Москве Казуеси Ониси «Интерфаксу».

Что касается заявлений российского правительства о намерениях развивать гражданскую и оборонительную инфраструктуру на Курилах в рамках федеральной целевой программы, то К. Ониси отказался их комментировать.

Упрямый Медведев, однако, стоит на своём. Премьер-министр России не исключает создания территории опережающего развития на Курильских островах. По словам Медведева, объём финансирования программы развития островов составляет 70 млрд. рублей. Программа рассчитана на десять лет.

«Общий объем финансирования программы на 10 лет составит почти 70 млрд. рублей, из них порядка 28 млрд. рублей — это средства федерального бюджета», — сказал Дмитрий Медведев на заседании правительства. Целевая программа рассчитана на 2016-2025 годы, уточняет «Интерфакс».

«Курильские острова, — отметил российский премьер, — должны быть охвачены также организационной работой по обеспечению ускоренного развития, которое мы проводим на территории всего региона. Здесь можно рассмотреть вопрос создания территории опережающего развития на самих Курилах в зависимости от тех проектов, которые будут появляться».

Медведев рассказал и о том, по каким направлениям будет строиться работа в рамках программы.

«Первое — это обеспечение бесперебойного пассажирского и грузового сообщения между Сахалином, островами, Камчаткой, ну и материком в целом. С учетом высокой степени зависимости воздушного и морского сообщения от погодных условий… это одна из первостепенных задач, для этого нужно будет обновить и парк вертолётов, морских судов, реконструировать ряд портовых сооружений, ну и, конечно, автомобильные дороги», — приводит его слова газета «Взгляд».

Премьер также заявил, что планирует съездить на Курилы, посмотреть, «как обстоят дела»: «Обо всех преимуществах реализации этой программы рассказал губернатор. Я думаю, об этом все помнят, какая там природа. Те, кто там не был, должны там побывать. Во всяком случае, я планирую съездить, посмотреть, как обстоят дела, и других приглашаю».

И в тот же день, напоминает газета «Взгляд», то есть 23 июля, Синдзо Абэ заявил о намерении решить территориальный вопрос с Россией. Он даже выступил с обращением в резиденции, куда пришли на встречу потомки жителей Южных Курил.

Японский премьер-министр обещает решить «территориальный вопрос» с Россией, но до этого решения ещё очень далеко, считает аналитик журнала «Эксперт» Геворг Мирзаян.

По данным японских СМИ, напоминает автор, на одной из последних стадий согласования находится визит в Москву японского министра иностранных дел Фумио Кисиды, который должен встретиться с С. Лавровым и И. Шуваловым. Кроме того, ему предстоит обсудить возможность визита в Токио Владимира Путина. По итогам последнего визита, если только он состоится, должен быть принят как минимум меморандум о принципах решения территориального вопроса, а в лучшем случае — «дорожная карта» по его реализации. «В ином случае, — пишет аналитик, — визит посчитают провальным, и он будет очень дорого стоить японскому премьеру Синдзо Абэ с политической точки зрения».

И тут-то и начинается проблема для Синдзо Абэ. Понимания по островам между сторонами нет: ведь Россия не согласна возвращать Японии даже часть островов. Москве нет никакого смысла идти на территориальные уступки Японии. К тому же нормализация двусторонних отношений, считает аналитик, больше нужна Японии, нежели России.

«Да, безусловно потепление отношений с Токио несёт Москве много приятных бонусов. Это и усиление бизнес-контактов, и увеличение объёмов японских инвестиций в Дальний Восток, рост товарооборота и, наконец, диверсификация российского «поворота на восток», который ставит Москву в чрезмерную зависимость от отношений с Пекином. Однако если для России это всё важные, но всё-таки бонусы, то для Токио нормализация двусторонних отношений — это вопрос стратегической стабильности. Никто особо и не скрывает, что США и Япония пытаются нащупать схему по сдерживанию Китая. Но чтобы любая схема сработала, им крайне необходимо не допустить тесного российско-китайского сближения, поскольку «полуальянс» с Москвой обезопасит китайские тылы и стратегический проект «Экономического пояса Шёлкового пути». Укрепление же российско-японских отношений через политические контакты и инвестиции (хорошо бы ещё российско-американских, но, учитывая нынешний уровень недоверия, это крайне маловероятно) позволит Токио влиять на российскую внешнюю политику в нужном для себя направлении».


Есть и другая причина несговорчивости Москвы: «принципиальное отсутствие достойной компенсации», пишет автор. Ведь любое соглашение о компенсационных мерах в политике и экономике «будет находиться под вопросом из-за специфического характера американо-японских отношений».

Аналогичной точки зрения придерживается известный аналитик Пётр Акопов, чья статья появилась в газете «Взгляд».

Американцы, отмечает эксперт, и написали японскую конституцию, и убедили большинство японцев в том, что США — лучший гарант безопасности и защита от Китая и России. Однако на практике Вашингтон всего лишь выступает против нормальных отношений Японии с Китаем и Россией: установив таковые, японцы задумаются о необходимости американской опеки.

И всё же японская элита ищет пути укрепления государственной независимости, указывает автор. Урегулирование отношений с РФ в этом контексте становится для японцев крайне важным, особенно если учесть, что Япония с каждым годом становится всё более зависимой от американо-китайского противостояния.

Но какое может быть урегулирование, когда свои претензии выставляет сама Япония? Отказаться от островов она не хочет, а для Москвы решение «территориальной проблемы» не имеет никаких вариантов: Москва не пойдёт на пересмотр итогов войны и территориальные уступки.

И при этом обеим сторонам нужны хорошие отношения. Японии, напоминает аналитик, нужны российские энергоресурсы, а России нужны японские инвестиции, чтобы развивать Дальний Восток. Казалось бы, надо формально урегулировать территориальную проблему и забыть о ней. Но нет! Почему же так происходит?

Пётр Акопов полагает, что здесь огромное значение имеет влияние на Токио Вашингтона. Особенно сегодня, когда Вашингтон пытается поддержать хотя бы иллюзию блокады Москвы силами «союзников».

«Токио с большой неохотой присоединился к санкциям — и согласился перенести визит Путина с прошлого года на этот. Если президент России до конца года всё-таки посетит Токио, то это будет означать, что японцы стали более независимыми от Вашингтона. Но для внутриполитического успокоения Токио нужно показать, что есть какой-то прогресс в решении территориального вопроса — вот и ведутся все эти разговоры об островах».


Маловероятно, добавим от себя, что во время визита Путина в Токио, если таковой вообще состоится, «островной вопрос» будет решён. Маловероятно даже то, что будет намечена какая-то «карта» по его дальнейшему решению в пользу Токио. И совершенно уж невероятно, что японский премьер вопреки своим обещаниям вдруг откажется от Южных Курил и заявит: давайте, русские, крепко дружить и бойко торговать, забудем былые распри.

Кремль не уступит, Токио будет стоять на своём. И «островная проблема» будет причинять кое-кому головную боль до самого конца его премьерского срока. Принимайте нурофен, Синдзо Абэ.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +59
    28 июля 2015 05:48
    70 лет назад одна страна сбросила на их мирные города две ядерных бомбы! Убила та страна тысячи невинных людей, граждан японии!!!!

    Ну и что? хоть какой-то звук об этом?? от гордых самураев???

    Нееет млин! До островов наших им надо докапаться!

    1. +51
      28 июля 2015 06:09
      Не только ДАМ должен съездить на Курилы, но и ВВП перед самым визитом в Японию, а потом и Шойгу. И такие поездки надо делать два раза в год, чтобы не разваровывали выделенные деньги. И нам на пользу и японцам нервишки пополоскать.
      1. +11
        28 июля 2015 08:36
        но и ВВП перед самым визитом в Японию
        Не перед самым, а в процессе.
        Маршрут: Москва-Владивосток-Курилы (южные)-Токио.
        А обратный: Токио-Камчатка-Сахалин-Владивосток-космодром Восточный-Москва.
        1. +17
          28 июля 2015 08:57
          Вы забыли про Пхеньян, можно посетить, на обратном пути, с целью укрепления мира в Азии. А если серьезно,интересно былобы протянуть газопровод в южную корею, вопервых деньги, во вторых ослабим влияние США на Южан, а Китая на северян. Северяне будут получать газ и деньги за транзит, сможет покупать наше оружие, сплошные плюсы. С уважением.
          1. +5
            28 июля 2015 09:43
            С Фукусимой пускай сначала вопрос решат. Биороботы *beep*.
            1. +2
              29 июля 2015 02:00
              ранило бы душу японского народа

              А где и в каком состоянии была эта "душа", когда японцы химическое и бактериологическое оружие на пленных испытывали?!
      2. +8
        28 июля 2015 11:49
        Цитата: БМВ
        Не только ДАМ должен съездить на Курилы, но и ВВП перед самым визитом в Японию, а потом и Шойгу. И такие поездки надо делать два раза в год, чтобы не разваровывали выделенные деньги. И нам на пользу и японцам нервишки пополоскать.

        Дорогой Хоккайдо!
        Мы тебя Хонсю.
        За твою Сикоку
        Мы на вас Кюсю!

      3. +1
        29 июля 2015 12:39
        Дивизионы РВСН и береговой обороны туда должны съездить
    2. +23
      28 июля 2015 07:16
      Цитата: DEZINTO
      от гордых самураев???

      Где вы их видели? Только в кино и остались.
      1. +9
        28 июля 2015 08:23
        Причем почему то в американских кино про японцев)
      2. +3
        28 июля 2015 08:41
        Япы сами себя надеждами тешат, но ничего реально не выйдет, острова эти наши и точка, а они могут считать все, что угодно.
      3. +7
        28 июля 2015 10:49
        Ха-ха верно...последний самурай это и то Том Круз!Кстати если честно фильм хорош!
    3. +12
      28 июля 2015 08:31
      Что вы. Все вами перечисленное не "ранит японскую душу". В отличие от Курил.\
      В ответ надо заявлять, что наличие японцев на Хокайдо и северных двух третях Хонсю чрезвычайно "ранят душу айнов" уже в течении почти полутора тысяч лет.
    4. +8
      28 июля 2015 09:16
      Цитата: DEZINTO
      70 лет назад одна страна сбросила на их мирные города две ядерных бомбы! Убила та страна тысячи невинных людей, граждан японии!!!!

      Ну и что? хоть какой-то звук об этом?? от гордых самураев???

      Ага - тот же вопрос.
      Если эти клочки суши "раненая душа" японцев, то какая часть тела Хиросима и Нагасаки?
      1. +4
        28 июля 2015 09:58
        Видимо Хиросима и Нагасаки - это у них мозги.
      2. +3
        28 июля 2015 10:50
        Оторваные мужские достоинства самураев..))))
        1. +12
          28 июля 2015 12:27
          Цитата: игорка357
          Оторваные мужские достоинства самураев..))))

          Есть такое ...
    5. +11
      28 июля 2015 09:37
      Дак в том-то и дело, что кто больше люлей подкинет, того больше и боятся=уважают.
      А мы по-старинке, с добрыми намерениями...
      История в который раз подтверждает - в мире уважают только СИЛУ!
      Вот была Непобедимая и легендарная Советского Союза, и ни одна япона-мама не пыталась диктовать, кому и куда можно ехать и чего говорить!
      1. +5
        28 июля 2015 10:22
        Единственное решение, на которое могут надеяться японцы, это свободная экономическая зона на 4 островах. Об остальном могут забыть. Курилы это территория России.
    6. +9
      28 июля 2015 10:33
      Синдзо Абэ не может ничего решить, т.к. Япония не является суверенным государством. А улучшения отношений между Россией и Японией не допустит США.
    7. Комментарий был удален.
    8. +5
      28 июля 2015 14:30
      эта восточная земля сдобрена кровью наших мужиков,при чем не первый раз,какое моральное право они могут говорить о раненой душе японского народа?... скажу фразой из "хроники риддика" ВСЕ ТРОФЕИ ПОБЕДИТЕЛЮ!!! пересмотров не было и не будет... территория по праву наша
    9. +3
      28 июля 2015 17:19
      Только беззащитные Японцы сначала сожгли к шутам Пёрл-Харбор )))
      И собственно и начали войну.

      Я не умаляю адский ад поступка США, но исторической справедливости для ...
    10. +4
      28 июля 2015 18:27
      Их учат ,что СССР сбросил эти бомбы на Японию. Прямо не говорят, но формулируют так. СССР навпал на Японию, разбил квантуанскую армию и в 1945 году были сброшены ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Они не говорят прямо, что СССР сбросил бомбы, но формулируют так, что остается впечатление что именно СССР.
  2. +22
    28 июля 2015 05:53
    А разве Япония это суверенная страна ? По моему это просто колония США ...
  3. -17
    28 июля 2015 05:59
    Я бы япам сказал,давайте инвестиции в Курилы влаживайте,надо преобразить острова для передачи,чтоб от остальной Японии не отличались,надо развить инфраструктуру совместными усилиями.А потом конъюнктура мировой политики поменялась бы и я передумал отдавать острова smile ,то есть обманул бы ))))))
    1. +13
      28 июля 2015 06:12
      Так кстати Ельцин сделал,японцы построили в Южно-Курильске федеральный причал и не плохие дороги,на Шикотане современную больницу ну и так по мелочи почти по всем обитаемым островам.А потом нежданчиком пришёл ВВП и обломил японцев с передачей островов.Как то так.
      1. +6
        28 июля 2015 09:15
        Ага-ага...а еще Путин обломил Китайцев....отдав им наши территории прямо у Хабаровска..
        1. +1
          28 июля 2015 09:54
          Цитата: valerysvy
          отдав им наши территории прямо у Хабаровска..

          Путин отдал - в Алтайском крае кусок земли китаезам....кусок земли с поселком(жилым)Айзерам передал , на Амуре китаезам уступил....
          Айфон подарил викингам сладкий кусок Баренцова моря...теперь там наших рыбаков регулярно нагибают...
          Но Путин вернул Крым.....это все нивелирует....
          1. -16
            28 июля 2015 11:10
            Мне Этот Крым Не упал вообще! Социалку сокращают везде из за всего этого....в больницах койки "режут"...И чего?
            1. +2
              28 июля 2015 13:56
              у тебя койку зарезали?????
              1. +3
                28 июля 2015 20:44
                Дебилизмом хватит страдать.....Что с социалкой, медициной в часности, в стране смотри....и не неси Бред... Ноне, как всегда в России, Патриоты под Идиотов молотят....о реалиях жизни в стране Молчок....о том, что несколько десятков миллионов своих граждан по сути за гранью нищеты живут молчок.... Патриото- имя Ваше...
            2. +1
              28 июля 2015 15:58
              странно, не ужели не в курсе, что ВВП немножко отщипнул в разных местах от нашей необъятной....это еще без Беренгова моря с островами....там не могу точно назвать, минуса это как голова страуса в песке...типа спрятался и ни чему не верю не знаю и знать не хочу.....
    2. +17
      28 июля 2015 07:18
      Не читайте за обедом украинских газет)
    3. +5
      28 июля 2015 07:33
      Цитата: Игорь39
      Я бы япам сказал,давайте инвестиции в Курилы влаживайте,надо преобразить острова для передачи,чтоб от остальной Японии не отличались,надо развить инфраструктуру совместными усилиями.А потом конъюнктура мировой политики поменялась бы и я передумал отдавать острова smile ,то есть обманул бы ))))))


      Нельзя прецеденты создавать, потом грязью поливать будут еще сельней. Сейчас им только дай, они всё захотят отхватить. На сегодняшний день это плохое предложение. Да и вообще вроде как Россия собирается нести в мир только хорошее, как-то так мы себя позиционируем, "луч света в темном царстве". Лучше бы посоветовали ВВП бабки за Мистрали с легушатников снять, как в контракте прописано. Как один известный герой сказал: "я буду грызть Вас, но по закону".
    4. +13
      28 июля 2015 07:39
      Инвестиции должны быть только государственные, с японцев, по факту, стоит взять контрибуции, репарации и реституции. Какие, к черту, инвестиции от врага? Опять американские деньги для банков?
      Как-то в советское время сами в ходе плановой экономики "горы сворачивали и ландшафт меняли", уникальные в истории рывки развития делали, а тут нате, без иностранного ссудного процента "эффективные манагеры" в тупик и ступор впадают?
    5. +6
      28 июля 2015 08:41
      Да ты гений!
      Попробуй зайти в американское посольство и возьми пару миллионов на убийство путина, а сам пива купи и напейся, то есть обмани их
    6. +1
      28 июля 2015 10:51
      Товарищ маршал...что за бред в вашей голове?
    7. +2
      28 июля 2015 22:32
      Не хорошо каку из под тишка,либо кулаком по столу,либо договариваться,по честному;это то и есть Русский дух.
      Если я не прав то поправьте,заранее благодарен.
  4. +14
    28 июля 2015 06:09
    МУТИТЬ ВОДУ ПО ВСЕМУ МИРУ И В ЭТОЙ МУТИ ПОЛУЧАТЬ СВОЙ ГЕШЕФТ - это принцип современных США, а верные вассалы будут делать всё, заглядывая в рот хозяину. Вопрос, как Япония собирается решать вопрос с территориями не подписав мирный договор? Второй интересный вопрос - это вопрос последствий решения в пользу Японии - это Калининградская область, Германия тут же возопит о возврате, типа а чем мы то хуже, ну и так далее, бадяга бесконечна и требовать будут только у России и инициаторы известны - штаты и оккупированные ими страны, этакий американский рейх. Страны, на территории которых расположены американские военные базы доминанты, не могут быть независимы - это оккупированные страны и вся их политика строится в интересах ОККУПАНТА.
    1. +3
      28 июля 2015 09:04
      МУТИТЬ ВОДУ ПО ВСЕМУ МИРУ И В ЭТОЙ МУТИ ПОЛУЧАТЬ СВОЙ ГЕШЕФТ- это политика богоизбраных. вот они и политикой матрасников и не только вертят как хотят
  5. +5
    28 июля 2015 06:10
    «Мы знаем об этих новостях, и наша политика заключается в том, что если премьер-министр Медведев посетит северные территории, это бы противоречило политике японского правительства по северным территориям, и кроме того, ранило бы душу японского народа», — заявил советник посольства Японии в Москве Казуеси Ониси «Интерфаксу».
    А чего японцы ожидали? Хотите идти на коротком поводке у США, значит не удивляйтесь нашей реакции и действиям.
  6. +6
    28 июля 2015 06:24
    ну сказано же было уже, и не однажды, от мертвого осла уши, получат японцы, а не южные куриллы, потому вопрос закрыт
    1. +5
      28 июля 2015 06:46
      Цитата: Волька
      ну сказано же было уже, и не однажды, от мертвого осла уши, получат японцы, а не южные куриллы, потому вопрос закрыт

      Хорошо бы было бы, если бы сказанные слова закрывали вопрос раз и навсегда. Но ни в политике, ни в истории ничего похожего. Вдумайтесь, они (острова) дальше от Москвы, чем Нью-Йорк. Да они нужны России по геополитическим соображениям, но удержание их требует большой кропотливой работы, а не лозунгов. Требуется сильная и влиятельная Россия!
      1. +5
        28 июля 2015 07:10
        Эти острова наше все для КТОФ в противном случае он из океанского флота превратиться во внутренний
      2. +4
        28 июля 2015 15:26
        Цитата: blizart
        Требуется сильная и влиятельная Россия!

        И прежде всего требуется она на Курилах и Сахалине, на Дальнем Востоке. А государеву думу пора в Ханты переводить. Пусть сидят в середине государства и на пикник ездят до Оби по Иртышу. Напитавшись от того вида, гордость за Россию испытают. Да и лондонцам далеко на работу будет ездить, уволятся.
  7. -2
    28 июля 2015 06:32
    Вопрос, вынесенный в заголовок статьи, не даёт покоя японцам.


    А содержание статьи не отвечает на этот вопрос даже приблизительно. Острова наши по праву победителя- и точка. А что оно -за право? Вот тут и начинаются проблемы. Является оно спорным или бесспорным? Всегда ли прав победитель? Где истина и каковы ее критерии? Или, быть может, кто сильнее - тот и прав?
    1. +4
      28 июля 2015 08:38
      Цитата: Силуэт
      Где истина и каковы ее критерии? Или, быть может, кто сильнее - тот и прав?

      ну если припомнить Фолклендские острова... а Океания...? а остров Кусю? он разве не оккупирован матрасниками до сих пор? что то про него вякают. и про запреты о заходя атомоходов забывают. просто если они каким то чудом смогут перетянуть острова к себе(кстати Псаки знает как это сделать- лебедками подтаскивать) то мы теряем Охотское море оно перестанет быть внутренним, а там тоже углеводородов тьма, морепродукты, и граница от материка отделена прилично, а мерикосы ближе для тополей и воевод. в общем они нам нужны, а японам конечно разрешим строить на ДВ ну и на Курилах могилки навещать. а без мирного договора прожили много лет, и поэтому нам со страной которая находится с нами в состоянии войны соответственный и разговор.
    2. +1
      28 июля 2015 15:27
      Цитата: Силуэт
      Или, быть может, кто сильнее - тот и прав?

      Сами и ответили.
      1. 0
        28 июля 2015 17:06
        Ну тогда зачем было огород городить целой статьей? Разговоры о разговорах.
  8. +5
    28 июля 2015 06:38
    Это бывает каждый раз. А если у клетки с крысой поселить кошку, то крыса от постоянного стресса сдохнет.
  9. +7
    28 июля 2015 06:40
    Зато теперь у японцев есть национальная идея - "возврат северных территорий". Пусть спасибо скажут СССР, а то что бы они сейчас делали? У этой идеи есть только одно, но гипотетическое решение - войти Японии в состав ЕврАзЭС, тогда они смогут (в смысле все желающие японцы смогут) выучив русский язык получить гражданство России и жить хоть на Курилах, хоть на Новой Земле.
  10. +1
    28 июля 2015 06:44
    Сперва всё развалили,а теперь за счёт бюджета снова всё восстанавливают,а почему никто не поинтересовался кто допустил всё это,кто обогатился .
  11. +14
    28 июля 2015 06:51
    Я одного понять не могу, а на кой черт нам нужны самураи? Я надеюсь идиотов нет считающих, что будут инвестиции и прочая лабуда? У России нет территориальных проблем с США, Канадой, Францией и.т.д а никаких хороших отношений нет. Абсолютно также будет и с Японией даже если мы отдадим острова.
    1. +3
      28 июля 2015 07:00
      А может им Львов подарить?
    2. +2
      28 июля 2015 09:20
      Цитата: maiman61
      У России нет территориальных проблем с США, Канадой, Францией

      Есть.
  12. +3
    28 июля 2015 06:56
    Лично я не против передать хоть все Курильские острова в состав Японской автономной области. Вот только сильно сомневаюсь, что Япония захочет для этого войти в состав РФ.
    1. +10
      28 июля 2015 07:49
      Цитата: Афотин
      Лично я не против передать хоть все Курильские острова в состав Японской автономной области.

      один раз уже передали - Крым из РСФСР в УССР, а чем закончилось? опять с мордобоем своё возвращать? нет уж! smile
      1. +1
        28 июля 2015 16:28
        Не стану отрицать, что это один из возможных вариантов развития событий. Однако лишить матрасников одной из опорных точек вблизи наших берегов было бы весьма заманчиво.
  13. +8
    28 июля 2015 07:00
    Цитата: Силуэт
    А что оно -за право? Вот тут и начинаются проблемы.

    Конечно с "демократичной"стороны-после победы над Японии,США расселись по всему Тихому океану,и в "суверенной" Японии.И это с их стороны правильно.А СССР ВЕРНУЛ СВОИ БЫВШИЕ ТЕРРИТОРИИ-это противозаконно.Что-бы охладить японцев я бы разместил на Сахалине и Курилах 2-3 дивизиона "Искандеров".И нам было поспокойней! hi
    1. +7
      28 июля 2015 07:13
      Есть такой посёлок Мангохта.Там раньше ТУ-22 базировались их за глаза всей Японии хватало,никакие Искандеры ненужны были
  14. +4
    28 июля 2015 07:06
    Япы же такие интеллектуально и производственнотпродвинутые! Зачем им старые острова? Пусть параллельно насыпят себе новые и радуются - создали новые Северные территории. Нью-Шикотан, Нью-Кунашир и т.д. И всем будет хорошо.
  15. +25
    28 июля 2015 07:14
    Цвет сакуры,как снег Фудзиямы,
    Облачная гряда ,закрыла вершину,
    Не видно с нее Курил..
    1. +7
      28 июля 2015 07:33
      Отличное хокку, плюс вам.
  16. +9
    28 июля 2015 07:32
    Сам служил на Шикотане,места великолепные,офицеры профи с большой буквы. Но просто необходимо восстанавливать оборонную составляющую,береговые комплексы,да и пару батальонов морпехов со всеми вытекающими там на помешали бы.
    1. +1
      28 июля 2015 09:16
      Лучше перестраховаться и заминировать фугасами мегатонного класса на случай форсмажора. И косым намекнуть, свою землю, политую русской кровью, будем держать до конца. soldier
  17. +8
    28 июля 2015 07:33
    Поражаюсь цинизму японцев, америкосы их атомными бомбами херачили и они самые лучшие друзья япошек, а эти злобные русские вернули себе своё и стали оккупантами.
  18. +5
    28 июля 2015 07:39
    Цитата: DEZINTO
    70 лет назад одна страна сбросила на их мирные города две ядерных бомбы! Убила та страна тысячи невинных людей, граждан японии!!!!

    Ну и что? хоть какой-то звук об этом?? от гордых самураев???

    Нееет млин! До островов наших им надо докапаться!

    Так, опять же, те, кто сбросил те "ядренные" бомбы им политику диктует. Вот и докапываются. Япония, так же, как и Германия, до сих пор оккупирована США.
  19. +5
    28 июля 2015 07:46
    "..необходимо объединить усилия различных министерств и ведомств.."
    Так, объединяйте, пока не поздно! Вы премьер или "айфон с горы"?! И, ещё вопрос: "Дмитрий Анатольевич, Вы в каком полку служили?" soldier
    1. +3
      28 июля 2015 09:36
      "Вы в каком полку служили?"
      Откосил, однако. bully
  20. +3
    28 июля 2015 07:51
    Вообще о самураях был лучшего мнения,а получается они для амеров принеси подай .... и не мешай)!
  21. +9
    28 июля 2015 07:59
    Вопрос пересмотра итоговых документов Второй мировой войны закрыт раз и навсегда. Курильские острова-российская территория.Вообще нельзя допускать повода для любых изменений этих документов,а в частности передавать что-либо несуверенной стране полнейшая глупость.
    А что касается японцев, так и хочется сьязвить-для нормализации отношений необходимо сбросить пару бомб с ядерным зарядом, похоже только в этом случае можно стать для них уважаемым партнером. США сбросили бомбы на Хиросиму и Нагасаки-сейчас японцы им кланяются и считают за друзей. Поскольку Россия устраивать ядерных бомбардировок не собирается-японцы не станут нам друзьями никогда.
  22. +4
    28 июля 2015 08:09
    на практике Вашингтон всего лишь выступает против нормальных отношений Японии с Китаем и Россией

    Трудно не согласиться с автором и обозревателем. Сша на протяжении десятков лет (после окончания 2-й Мировой) подталкивает Японию на конфронтацию отношений с Россией и Китаем. Японцы нутром чувствуют, что Китай им ни когда не простит их зверств, но вынуждены под давлением американцев отношения держать на пределе. С Россией у Японии главный вопрос - "северные территории", что опять же на руку Сша. Как не крутись, а то, что хочет Сша в этом регионе, исполняет Япония.
  23. +7
    28 июля 2015 08:17
    Даже обсуждать вопрос о передаче островов нельзя. Отдадим один остров а немцы скажут отдавайте Калининградскую область. Крым уже отдавали братской Украине ....
  24. +6
    28 июля 2015 08:26
    Наши или ваши? Такого вопроса не стоит! Курилы российские и точка! и нечего тут обсуждать.
  25. +3
    28 июля 2015 08:26
    А почему так помпезно всё так преподнесено? Почему нельзя осваивать острова так сказать в рабочем порядке как вся остальная территория России? Острова наши, так что, без айфончика там ничего не движется и не строится?
  26. +1
    28 июля 2015 08:32
    Ежегодное обострение вялотекущей болезни "Северные территории".
  27. +5
    28 июля 2015 08:38
    Где то слышал краем уха, что пролив между островами и японами единственный незамерзающий и дающий нашим тихоокеанским АПЛ скрытно выходить в Тихий. Отдав острова, лишимся пролива. Кому выгодно мутить этот вопрос лежит на поверхности - США.
    1. +3
      28 июля 2015 11:01
      АПЛ пофиг какой пролив,замещающий или нет. Под водой пройти можно. Проливы те дают свободный выход в океан всему КТОФ.
      1. +1
        28 июля 2015 14:47
        Не только это !! Изменится статус Охотского моря из внутреннего в международный с изменением территории прибрежных вод и шельфа.
  28. +2
    28 июля 2015 09:10
    Мое мнение. Пока будем отвечать на всякое тявканье- будет постоянное нытье от Япов. Не реагировать-и точка! Максимум ответ6смотрите наш исходящий №1945 от 5.09.1945г.
    1. +1
      28 июля 2015 15:36
      Цитата: Batia
      Не реагировать-и точка!

      Японский отдел в МИДе сократить, объявить торги на право аренды офисных площадей. Деньги за аренду резервировать на спецсчёте для оказании помощи Японии по случаю новых Фукусим.
  29. +2
    28 июля 2015 09:55
    Он даже выступил с обращением в резиденции, куда пришли на встречу потомки жителей Южных Курил.
    Это потомки айнов, которых благородные япы обнулили? belay
  30. -2
    28 июля 2015 10:04
    ДАМ в роли камикадзе. И так под санкциями, видимо решили, что ему уже терять нечего.
    1. +2
      28 июля 2015 10:05
      Цитата: Владимир1960
      ДАМ в роли камикадзе. И так под санкциями, видимо решили, что ему уже терять нечего.

      Вот когда написать совсем нечего,лучше ничего не пишите,чем вот такую фигню.
      1. 0
        28 июля 2015 10:25
        В чем вы увидели фигню?
  31. +1
    28 июля 2015 10:05
    Цитата: БМВ
    И нам на пользу и японцам нервишки пополоскать.


    Нервишки полоскать - понятие для коммунальной кухни скорее. Сторона в политическом диалоге, с "прополосканными нервишками", не адекватна изначально.
    1. +1
      28 июля 2015 15:06
      А мир и есть большая коммуналка.
      Раз Вы включились в обсуждение, значит высказывания японцев Вас задело. А это игра на нервах аппонента.

      Цитата: ava09
      Сторона в политическом диалоге, с "прополосканными нервишками", не адекватна изначально.


      Вот этой неадекватности от нас и добиваются, давайте не будем оставаться в стороне и тоже им полоскать мозги.
  32. 0
    28 июля 2015 10:05
    А может рокировку сделать мы им острова они нам остров ну или хотя бы пол острова Хоккайдо для размещения нашей базы, а мы уж так и быть разрешим им на наших четырех островах сельским хозяйством заняться. laughing
  33. 0
    28 июля 2015 10:12
    Мутная штука политика !!! Жестко сказать самураям-нет !!! а так сплошные заседания,совещания ,диалоги.
  34. 0
    28 июля 2015 11:58
    Наберите в инете:Реферат "Проблема Курильских островов: прошлое, настоящее и будущее",там хоть пишет не эксперт,но представление будете иметь(кто не в курсе.P.S.Написано много).
  35. +2
    28 июля 2015 12:11
    Японцы уже 70 лет капают на мозг- "верните наши острова." Предыдущим нашим лидерам хватило разума отсылать всех к восходящему солнцу. Теперешним решимости и воли для этого так же достаточно. Так что пусть наши враги (мирного договора нет)отдыхают.
  36. +1
    28 июля 2015 12:28
    Удивительны дела твои, Господь!
    Омерзикосы япошкам ядрёны бомбы, а япошки омерзикосам яйца лижут.
    Прям жалко самураев недоделанных... smile
  37. 0
    28 июля 2015 12:36
    У страны восходящего солнца есть только один шанс вернуть себе Курилы. И не только Курилы, но и Сахалин. Для этого японцам надо собраться и провести референдум о вхождении в состав РФ! Вернуться на историческую Родину. Это решит проблемы японцев в огромном спектре вопросов. А вообще потомкам самураев должно быть стыдно. Мало того, что враг сбросивший на них две атомные бомбы столько лет хозяйничает в их стране, так еще и указывает им что делать. Хорошо что гордые предки не видят этого позора!
  38. +4
    28 июля 2015 13:49
    Я не могу понять, Япония проиграла войну или нет? Я всегда считал, что это мы победили Японию! То есть проигравший не хочет заключать мирный договор? Нонсенс! Раз мира нет значит война. Вот так и спросить у них мы в состоянии войны или нет. Если да, но вы уже проиграли, то потребовать Хокайдо. Если нет войны, но вы проиграли то мы забрали острова на том простом основании, что мы победили. Какие вопросы?
  39. +2
    28 июля 2015 14:05
    Американские военные базы персонал которых изнасиловал тысячи японок ранимую японскую душу не напрягают почему-то.
  40. 0
    28 июля 2015 14:33
    "Шутки шутками, а официальный Токио заявил о «раненой душе» японского народа."- пусть вспомнят Хиросима и Нагасаки возрадуются и успокоят душу.
  41. -1
    28 июля 2015 15:32
    эти острова реальный козырь или довод - для того что бы склонить Японию на совою сторону - земли мало что ли - а сейчас Япония перевооружается и что - оттянет силы плюс куча других вопросов
  42. +1
    28 июля 2015 15:32
    официальный Токио заявил о «раненой душе» японского народа

    Ну что же бывает, власти Японии тоже ранили души россиян, когда заявили, что Крым украинский.
  43. 0
    28 июля 2015 16:52
    Сколько тамо погибло НЕ японцев в результате боевых действий 2-й мировой в АТР? Более 30 млн. человек? Ну и шо теперь джапы вякают? Им бы сидеть тихонько и не высовываться. А острова наши, и им никто и никогда их не отдаст, пущай даже и не мечтают. Кстати, они, северные территории" эти, впритык к Хоккайдо, т.е. десант, в принципе, не очень затруднён (если уж наши ВДВ на Северный полюс высвживались, то тут...).
  44. 0
    28 июля 2015 17:07
    А возвращалка-то выросла у япошек? Или им мало 1945г.? Ну так сейчас их еще и китайцы отоварят. И штатники ни в коем случае вмешиваться не станут, это не в их стиле, реально союзников защищать. Дальше "решительного осуждения" дело все равно не пойдет. Ну еще и санкциями погрозят.
  45. 0
    28 июля 2015 18:16
    Цитата: 97110
    Цитата: blizart
    Требуется сильная и влиятельная Россия!

    И прежде всего требуется она на Курилах и Сахалине, на Дальнем Востоке. А государеву думу пора в Ханты переводить. Пусть сидят в середине государства и на пикник ездят до Оби по Иртышу. Напитавшись от того вида, гордость за Россию испытают. Да и лондонцам далеко на работу будет ездить, уволятся.

    Точно, да почаще на пикник. Один замгубернатора докатался, может ещё кто искупается
  46. 0
    28 июля 2015 19:58
    Японцы могут вернуть острова только одним способом - присоединиться к России.
  47. 0
    28 июля 2015 20:04
    Очень рассмешило словосочетание "гордые самураи". Все наши познания о сей касте мы черпаем из паршивеньких (но зрелищных!) американских фильмах. Между прочим, факты: 1. Содомия среди самураев была обычным делом, особенно между учителем и учеником, метод передачи знаний, так сказать))) 2. Самурайские мечи были сделаны из дрянного железа, отсюда и своеобразная тактика владения. Меч нельзя было подставить под прямой удар, он просто разлетелся бы. Хорошую сталь японцы получили только после прихода европейцев. 3. Забайкальских казаков самураи во время русско-японской войны 1905-го года если не боялись, то серьезно опасались.
    P.S. По инету давно уже ходит история о встрече казаков с японским ниндзя. Якобы рапорт начальству:

    «Третьего дня сотня стояла во второй линии охранения, отчего было дозволено готовить пищу и разводить костры. В девятом часу пополудни на огни костров вышел странный японец. Весь в черном, дергался и шипел. Есаулом Петровым оный японец был ударен в ухо, отчего вскорости помер».

    Байка наверное))))
    1. 0
      28 июля 2015 20:31
      Цитата: GLUK79
      Все наши познания о сей касте мы черпаем из паршивеньких (но зрелищных!) американских фильмах. Между прочим, факты: 1. Содомия среди самураев была обычным делом, особенно между учителем и учеником, метод передачи знаний, так сказать))) 2. Самурайские мечи были сделаны из дрянного железа, отсюда и своеобразная тактика владения. Меч нельзя было подставить под прямой удар, он просто разлетелся бы. Хорошую сталь японцы получили только после прихода европейцев.

      Не наши, а ваши.

      А еще они ели новорожденных младенцев с саке. А потом выли на луну.

      А пп 1 и 2 даже обсуждать серьезно не хочется...

      Где вы такие сведения берёте? belay
      1. 0
        29 июля 2015 23:44
        1. Гомосексуальные отношения самураев, Шудо (Shudo). Сексуально-педагогические отношения скреплялись клятвой пожизненной верности. Так как кодекс чести самураев признавал лишь одно наказание - смерть, сексуальная измена со стороны мальчика каралась смертью. Самурай без друга - партнера (пажа или оруженосца) был бы не понят обществом. Среди самураев было весьма популярно изречение: "Подросток без старшего любовника - все равно, что женщина без мужа". Вы погуглите, погуглите. В сети множество старинных японских миниатюр на эту тему и ссылок на художественные и биографические произведения японских авторов тех лет.
        2. Япония - группа островов. Довольно долго они были изолированны от внешнего мира. В этой стране был дефицит хорошего сырья для хорошего, качественного оружия, а купить было не где, ввиду отсутствия внешней торговли. Японские кузнецы творили чудеса, но сталь для мечей получалась хрупкая. Таким клинком нельзя было ударить "в меч", последствия такого действа оказались бы печальными для японского оружия. Фехтовать такими клинками было нельзя, отсюда и тактика владения - один удар (колющий или режущий), возведение меча в культ. Европейский мечник уделал бы самурая на раз.
  48. +2
    29 июля 2015 05:10
    Нельзя отдавать ни пяди своей земли. А то вот отдали лифляндскую губернию
    ( Латвия, Литва в основном )и теперь я в Канаде очутился.