США работают над ракетой-перехватчиком, способной поражать сразу несколько целей

Две крупнейших американских корпорации Lockheed Martin и Raytheon сообщили о начале работ над концепцией новейшей головной части для ракеты-перехватчика, которая сможет одновременно поражать сразу несколько целей, выпущенных одной межконтинентальной баллистической ракетой. Об этом пишет «Военно-промышленный курьер» со ссылкой на Агентство ПРО Минобороны США.

Каждая компания подписала контракт на 9.7 миллиона долларов с Агентством ПРО. В мае 2016 года они должны будут представить проект головной части с несколькими небольшими перехватчиками индивидуального наведения, которые смогут маневрировать и координировать свои действия в процессе выбора целей.

Планируется, что данную технологию примут на вооружение к 2025 году «в целях решения ключевых вопросов уязвимости нынешней технологии ПРО - неспособности отличать боеголовки от ложных целей и других объектов».

В настоящий момент в наземной системе ПРО США используются ракеты-перехватчики с боевой частью, которая предназначена для поражения МБР с одной боеголовкой. Перспективная ракета-перехватчик сможет одновременно уничтожить все цели - ложные и настоящие боеголовки, которыми обладают современные МБР с разделяющимися головными частями.

Comments

[рюрикович]

Они одну сбить не могут...А если и сбивают на пробных пусках, то с такими условиями(заранее знают траекторию и скорость и пр.),что в реале это выброшенные на ветер деньги.
Хотя нам это на руку. "Оплот демократии" самым беззастенчивым способом пилит бабло своих граждан , кторые от оголделой пропаганды готовы последние трусы отдать ради "защиты демократии"...
Скажу лишь одно - средства нападения многократно переигрывают защиту,что дешевле и служит залогом нашего спокойствия. Это,конечно,лично моё мнение.

[война и мир]

одним махом семерых побивахом,высаживается этак с этой противоракетки Брюс Уилес с командой бурильщиков на Воеводу и начинают бурить ,потом закладывают заряд,потом взрывают , Брюс конечно ,как водится геройски погибает ,но где возьмут другую команду на следующую ракету?

[ARS56]

Где возьмут другую команду на следующую ракету?...Клонируют.
Голливуд, он такой. Хоть на Луну без РД-180, хоть на боеголовку с "овечкой Долли", тфу, Брюсом В.

[wartex]

Согласен, технология - "деньги на ветер". По этому, им больше нравится стратегия "быстрого глобального удара". Либо уничтожить ракету на взлете, либо до старта. Второй вариант в приоритете.
Нам необходимо держать ЯО, на "тихих подлодках", восстановить "БРЖК Молодец" и т.д.

[vladimir_krm]

Бгг... это они наконец-то нашли противоядие от Сатаны, которая стоит на вооружении с 1975 года. 40 лет искали! Как раз столько Моисей евреев по пустыне водил.

Надо бы им по секрету сказать, что Сатана уже снимается с вооружения, пусть расслабятся. Теперь на вооружении Ярс с гиперзвуковыми маневрирующими БГ, а их таким макаром не собъёшь. Да и вообще никаким, имхо.

Потому они и устраивали сначала звёздные войны, чтобы сбивать оптом на горизонтальном участке, но хорошо получилось только в мультиках.

Потом решили, что надо сбивать на старте - пока она медленная, замутили евроПРО. Но и тут оказалось, что Тополя и Ярсы стартуют гораздо быстрее, чем остальные ракеты, да ещё и по непредсказуемой траектории, благодаря рулевым движкам. Опять облом. Теперь опять вернулись к конечному участку. В добрый путь, ребята! Ой, то есть, я хотел сказать: "Пилите, Шура, пилите, они золотые!" :)

ЗЫ. В предпоследнем абзаце грозятся различать ложные цели от боевых, а в последнем - отважно уничтожают и те, и другие :) Молодцы, ребята, так держать!

[SIvan]

Бгг... это они наконец-то нашли противоядие от Сатаны, которая стоит на вооружении с 1975 года. 40 лет искали! Как раз столько Моисей евреев по пустыне водил.

Надо бы им по секрету сказать, что Сатана уже снимается с вооружения, пусть расслабятся. Теперь на вооружении Ярс с гиперзвуковыми маневрирующими БГ, а их таким макаром не собъёшь. Да и вообще никаким, имхо.

Пара мелких ошибок в ваших
Во-первых, не сатана, а Воевода. Пользуйтесь нашими названиями, а не НАТОвскими.
Во-вторых, на смену Воеводе придёт Сармат (в 2020, не раньше), а не Ярс.
Ярс пришёл на смену Тополю-М, это ракеты лёгкого класса.

[vladimir_krm]

Согласен с поправками, но они не принципиальны. Головной боли американцам не убавляют. Кста, гиперзвуковыми маневрирующими БГ оснащены и ракеты на АПЛ.

[Army1]

Давайте без иллюзий, ПРО это хорошо, но оно никогда не защитит США, а вот под видом перехватчиков США, могут сделать ракеты средней дальности, и с ядерным зарядом, а все байки про высокоточную чепуху пусть оставят себе, штаты не собираются отказываться от ЯО, а нам навязывают, что это старый метод устрашения

[Вадим237]

Никогда не говорите никогда - они в области противоракетных систем перегнали нас и ушли далеко вперёд, это система THHAD, GBI, Иджис с ракетами SM 3, сегодня они перехватывать головные части не могут, а вот завтра их число будет увеличиваться, а системы совершенствоваться.

[Army1]

Цитата: Вадим237

Никогда не говорите никогда - они в области противоракетных систем перегнали нас и ушли далеко вперёд, это система THHAD, GBI, Иджис с ракетами SM 3, сегодня они перехватывать головные части не могут, а вот завтра их число будет увеличиваться, а системы совершенствоваться.

Системы поражения совершенствуются так же, это вечное соперничество щита и меча, а вот ПРО-ПВО, прикрывает но не обезопасит полностью. Да и кто Вам сказал что догнали и перегнали, поменьше роликов красивых смотрите. Когда у нас была работающая ПРО у них в проекте не было, а вот концепции разные, сша используют кинетический перехват, что собственно менее эффективно против маневрирующей цели.

[Вадим237]

Ни какие ролики я не смотрел, у нас сейчас четвёртое поколение противоракет еле еле внедряют, а в США уже шестое заканчивают разрабатывать, у нас на вооружении одна система ПРО А 235 вокруг Москвы 100 противоракет, а у США их три: THHAD - 120 ракет, GBI - 40 ракет в будущем доведут до 100, Иджис 540 противоракет, в 2020 году их будет 950. И мы их не догоним, пока не выйдем из договора по ПРО, вслед за США.

[vladimir_krm]

Где можно почитать про поколения противоракет? Бульварную прессу исключаем.

[Вадим237]

Вот системы ПРО США - 1 поколения MX 79Wizard, 2 поколение MIM 14 Nike Hercules, 3 поколение LIM 49ANike Zeus, Lim 49A Спартан, 4 поколение GBI, 5 поколение THHAD и Aegis. В СССР - России 1 поколение Система А, 2 поколение А 35 и А 35М, 3 поколение А 135, 4 поколение, ещё не создана, А 235.

[vladimir_krm]

Гм... свежо преданьице, да верится с трудом...

[Вадим237]

Во что верится с трудом? - в то что США сделают противоракету способную перехватывать сразу несколько боеголовок, 10 лет вполне реальный срок для её создания.

[Cat Man Null]

Цитата: Вадим237

10 лет вполне реальный срок для её создания.

Вадим.. я там писал про Гранит, который уже так работает.. только не по воздушным целям..

Вадим.. вы - предприниматель, который на досуге играется в танчики, в армии - не служили.. куда вы, блин, лезете.. со своим.. мнением

Не понимаю (с)

PS : да.. и еще у вас есть оплаченный вами инет, где можно найти вот такое, например :

Цитата: Вадим237

1 поколения MX 79Wizard, 2 поколение MIM 14 Nike Hercules, 3 поколение LIM 49ANike Zeus, Lim 49A Спартан, 4 поколение GBI, 5 поколение THHAD и Aegis. В СССР - России 1 поколение Система А, 2 поколение А 35 и А 35М, 3 поколение А 135, 4 поколение, ещё не создана, А 235

Ну это же даже не смешно, вы не понимаете еще?

[Вадим237]

В танчики я не играю, в армии я служил - "железнодорожные войска" и нет ни чего смешного в том что мы от США здорово отстаём в области противоракетной обороны. Военною тематику всегда любил и по этому со своим мнением буду лезть куда посчитаю нужным и ни кто меня не остановит.

[Лт. запаса ВВС]

Всё таки России рано или поздно придётся развивать ПРО в масштабах всей страны, а не только Москвы.

[Вадим237]

У нас грозят в этом направлении ЗРК С 500 создать, но пока работы продолжаются и скорее всего продлятся до 2020 года и то планируют закупить всего 10 дивизионов, видать только для обороны Москвы.

[Cat Man Null]

Цитата: Вадим237

В танчики я не играю

Вы именно в них и играете, когда пытаетесь говорить о вещах, о которых "знаете" только из инета.. как-то "ядерная зима", "тонкая капсула" (Армата), "респиратор не спасет от радиоактивной пыли"

Цитата: Вадим237

в армии я служил

.. мои извинения..

Цитата: Вадим237

"железнодорожные войска"

ага.. и именно там вам все объяснили про "радиоактивную пыль"

Цитата: Вадим237

нет ни чего смешного в том что мы от США здорово отстаём в области противоракетной обороны

Спорное, как минимум, утверждение..

Цитата: Вадим237

со своим мнением буду лезть куда посчитаю нужным и ни кто меня не остановит

Да флаг вам в руки.. и паровоз (железнодорожный, да) навстречу

[Вадим237]

Ядерная зима - это выдумка, действительность будет совсем другая, даже если взорвать 2500 бомб мощностью оп 1 мегатонне они накроют площадь вместе с пожарами 2000000 километров в квадрате, да и то эту цифру надо разделить на 2, из 17000000 квадратных километров нашей страны, у нас в этом году горело 120000 гектаров лесов, почти месяц и это не привело ни к какому понижению температуры, у этих разработчиков теории ядерной зимы, дым от пожаров каким то чудодейственным образом попадал в верхние слои атмосферы, в современных городах появлялись огненные смерчи и все города находятся на равнинных местностях, все бомбы взрываются на только на поверхности земли - ребята просто очень хорошо умеют проезжать таким как вы по мозгам, которые верят в во всякую ерунду, респиратор действительно от радиоактивной пыли не спасает, просто уменьшает её количество в воздухе, причём не намного, а вот противогаз со специальным фильтром полностью защитит. Наша отсталость от США в противоракетных системах бесспорна, у нас одна система ПРО - А 235 и то не доделанная, а в США 3 системы и 1000 противоракет - нет мы не отстали.

[SIvan]

Наша отсталость от США в противоракетных системах бесспорна, у нас одна система ПРО - А 235 и то не доделанная, а в США 3 системы и 1000 противоракет - нет мы не отстали.

Откуда дровишки про 1000 противоракет?

Я посмотрел на официальном сайте Агенства ПРО США (www.mda.mil).

GMD - 30 перехватчиков (http://www.mda.mil/global/documents/pdf/gmdfacts.pdf)

THAAD - развёрнуто 5 батарей (видимо, в одной батарее 3 ПУ по 8 ракет на каждой). Итого 5x3x8 = 120 перехватчиков (противоракет). Возможно, это не совсем точные данные, но примерно такого порядка.

SM-3 по МБР работать не могут (http://www.mda.mil/global/documents/pdf/aegis.pdf). Точное число SM-3 я пока не нашёл.

К тому же, не совсем ясно, могут ли их ракеты адекватно бороться с маневрирующими ББ российских МБР.
Но отставание у нас налицо, я согласен (если только С-500 не изменит положение коренным образом).
С другой стороны, у нас тоже ведётся работа - вводятся в строй новые РЛС, как, например, ЗГРЛС "Контейнер" в Мордовии.

[Вадим237]

1000 противоракет будет в 2020 - это вместе с ракетами Иджис - сейчас их больше 600, всего.

[Cat Man Null]

Цитата: Вадим237

Ядерная зима - это выдумка, действительность будет совсем другая

Вадимка.. вы .. пока живой - живите.. сами себе только не мешайте - тогда, возможно, проживете долго..

Цитата: Вадим237

горело 120000 гектаров лесов, почти месяц и это не привело ни к какому понижению температуры, у этих разработчиков теории ядерной зимы, дым от пожаров каким то чудодейственным образом попадал в верхние слои атмосферы, в современных городах появлялись огненные смерчи и все города находятся на равнинных местностях, все бомбы взрываются на только на поверхности земли - ребята просто очень хорошо умеют проезжать таким как вы по мозгам, которые верят в во всякую ерунду, респиратор действительно от радиоактивной пыли не спасает..

Поток сознания у парня, походу.. , очень хочется поинтересоватсо - "а ты, падла, хоть один взрыв рядом - видел? Да хоть РГД-5"?

Вот таких уродов породили наши 90-е.. и нам с ними жить..

Не смешно ниразу

[Вадим237]

Падла, - какие страшные слова - 90е года видать породили таких как вы - простофиль, которые верят во всю лапшу, что сверху на мозгах готовят, сами разучились анализировать и выводить собственные взвешенные выводы со всяких статеек. Если бы мне предложили посмотреть на ядерные испытания, в живую, я бы согласился - потому что это красивейшее и мощное действие.

[амурец]

Да! и увидел бы ты это ШОУ 2раза первый и последний.

[Cat Man Null]

Цитата: амурец

первый и последний

Одновременно, да.

[амурец]

Да! Совет! Не спорьте с Вадимом237!Не трепите зря нервы. Это тупое неразумное существо,типа компьютера,в которое заложили программу покоторой он и действует,Иформации много а способности реально оценить эту информацию ноль. Вот он и добит как заевшая пластинка.Видимо он бодался с рельсоукладчиком.

[Cat Man Null]

Цитата: Вадим237

90е года видать породили таких как вы - простофиль, которые верят во всю лапшу, что сверху на мозгах готовят, сами разучились анализировать и выводить собственные взвешенные выводы со всяких статеек

Это - Вам

Цитата: Вадим237

Если бы мне предложили посмотреть на ядерные испытания, в живую, я бы согласился - потому что это красивейшее и мощное действие.

Походу вам просто экшена по жизни не хватает.. дык.. это.. легко обеспечить..

Просто по городу пройдитесь (без мафыны, да, ногами), в пятницу ночером, например.. и вам уже не понадобятся никакие ядерные испытания.. если выживете..

PS :

... и над водой - огонь..
То сын Карелы молчаливый
Беспечных лохов сонный рой
Тревожит меткой острогой.

* лох - это семга, вообще-то.

Я к тому, что вы, Вадим, жирная рыба.. семга, практически..

И мне вас не жалко почему-то

[амурец]

Vladimir_krm Вы задавали вопрос где найти почитать о поколения?Ссылок я вам не дам.У меня поисковик яндекс там они не сильно нужны.А вот сайты:Вестник ПВО.Ракетно-космическая оборона.Ракетное оружие.Можно бесплатно скачать книги в библиотеках.Всё это реальная серьёзная литература.

[Баракуда]

СОИ - 2 замаячило на горизонте ну удачи ..пр.иду.рки.

[Александр 3]

Вечная борьба между нападающими и обороняющимися.100% победы ни у кого не будет.

[inkass_98]

Перспективная ракета-перехватчик сможет одновременно уничтожить все цели - ложные и настоящие боеголовки, которыми обладают современные МБР с разделяющимися головными частями.

Это будет круто! Интересно, каким образом это будет реализовано? Тот же "Воевода" несет, если не ошибаюсь, до 10 боеголовок да еще на каждую из них по 10 ложных целей. И одна противоракета сможет поразить до 100 целей? Пупок развяжется, по-народному выражаясь, не хватит никаких мощностей нынешних компьютеров, чтобы вычислить все траектории, не говоря уже невероятной грузоподъемности такой противоракеты, которой "Сатурн-5" или "Энергия" позавидовали бы.
З.Ы. "Тополь" несет одну боеголовку, "Ярс" до четырех, но и там явно не по одной ложной цели на каждую реальную боеголовку. Молодцы ребята, будет как с Ф-35 - заявленная стоимость машины была изначально около 28 млн. баксив за штуку, теперь порядка 108 лямов стоит каждый борт, здесь будет то же самое. Стартуют с 10 лямов зелени на НИОКР, закончат на 50-70 со словами "ну извините, не получилось" . Такое же не раз уже было, насколько я помню.

[амурец]

Нет, почему в звёздных войнах получается.А Локхид вообще мастер обещаний.После отхода от дел а потом смерти Келли Джонсона,на Локхиде ничего путного не создали. Райтон или Рейтон знаменита своим Пэтриотом

[Катерник]

- Всё просто. Начинка будет ядерная ... .

[SIvan]

- Всё просто. Начинка будет ядерная ... .

Вряд ли. Ядерная начинка была в советских противоракетах 51Т6, входивших в состав системы ПРО Москвы и Центрального промышленного района (А-135).
А вот в новой ПРО США используется концепция кинетического перехвата (попасть пулей в пулю). Не думаю, что они вернутся к старой советской идее.

[Имярек]

Начало эт хорошо, для головной части в частности. Уж простите за "коловорот" речевой. "Ноги"-бы еще ...

[Глеб]

на фото вроде межконтинентальная индийская AGNI-V

[aleksfill]

Похоже, надпись на ракете на санскрите.

[Shuttle]

Цитата: Глеб

на фото вроде межконтинентальная индийская AGNI-V
[/center]

Точно - अग्नि
Первая лигатура это Ом. Остальное точно как на фоточке в вверху. И это действительно надпись - Агни.

[Штык]

Цитата: Глеб

на фото вроде межконтинентальная индийская AGNI-V

Шелкоперы блин, лепят все что под руку попадет!

[bronik]

К 2025 разработают защиту от существующего в 2015 оружия? Прогресс однако.

[Alex_Rarog]

А что вы хотели? Щит всегда уступает мечу. Вспомните любое оружие и через сколько лет придумали от него эффективную защиту.

[Voha_krim]

Планируется, что данную технологию примут на вооружение к 2025 году

С такой политикой, как сейчас, не успеют! Да и наши не сидят без дела, что нибудь придумают!!!

[РусланНН]

За двумя зайцами погонишься ни одного не поймаешь, гласит народная мудрость.

[амурец]

В истории ПВО пишут что был случай поражения 5ти целей одной ракетой в-750.Когда самолёты шли в плотном строю чтобы была одна, хоть большая засветка.Не знаю,точных подтверждений не нашёл.Командиры дивизионов либо молчат,либо ссылаются на управление политпропаганды. Скорее всего замполиты сбили. Насчёт поражения головок? До разделения БЧ атомным взрывом или кинетическими поражающими элементами можно уничтожить головку,но после раздения БЧ это маловероятно.Сюжет для Голливуда.

[voyaka uh]

"но после раздения БЧ это маловероятно"////.

Перехватчики ловят каждую БЧ с помощью
индивидуальных ГСН.
Наибольшая сложность - тестировать такую
вещь. Ведь надо запустить настоящую МБР с разделяющимися
БЧ (а у американцев их сейчас нет: на каждом Минитмене - одна БЧ)
Т.е. каждое такое испытание - на сотни миллионов долларов.
Для принятия на вооружение нужно несколько успешных испытаний.

На мой взгляд, единственный надежный способ перехвата МБР - в самом начале,
в первые секунды, до отделения первой ступени.

[скрепоносец]

"..МБР с разделяющимися БЧ (а у американцев их сейчас нет: на каждом Минитмене - одна БЧ)..

-Позвольте, как нет? А МБР ПЛА трайдент д5 - Количество боевых блоков до 8 W88 (475 кт) или до 14 W76 (100 кт)? Какая типа разница что сбивать,если уж умеют ? Да и цена не "сотни миллионов долларов" как вы пишите а типа "Стоимость единицы
$70,5 млн (закупка 2012 года)" - если педивикия неполживая не лукавит..

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: voyaka uh

На мой взгляд, единственный надежный способ перехвата МБР - в самом начале,
в первые секунды, до отделения первой ступени.

Как правило шахтные ПУ или мобильные ПУ типа Тополь-М и Ярс находятся глубоко внутри страны, следовательно просто подогнать эсминец с системой ПРО SM-3 скажем в Чёрное море, Средиземное море, Северный ледовитый океан будет проблематично, ввиду недостаточной дальности перехвата.

[амурец]

Из Крыма простреливается всё Чёрное море так что корабль с системой ПРО просто будет уничтожен.Над Средиземным ракеты будут уже на верхней части траектории не факт что БЧ уже не разделится.Тем более что стрелять через Южный полюс могут только Сатана и Сармат.У ракет РДТТ не хватает запаса знергии.Смотри fb.ru/article/167669/sarmat-raketa-harakteristiki-i-foto.Сармат находится в процессе довоки

[русский узбек]

"""новейшей головной части для ракеты-перехватчика, которая сможет одновременно поражать сразу несколько целей, выпущенных одной межконтинентальной баллистической ракетой"""
как говорили во времена моего детства:
- улыбок тебе,дед Макар;)
интересно сколько трюлей распилят в пентагоне под новую вундервафлю?

[vlad.svargin]

Общая тенденция отказа от доллара во взаиморасчётах начала проявлять себя в прошлом году, в первую очередь она коснулась стран азиатско-тихоокеанского региона. Например, использование «баксов» в торговле с Китаем прекратила Австралия. С декабря взаиморасчёты в национальных валютах стали использовать Бразилия и Уругвай. Соглашения, исключающие долларовые взаиморасчёты, также действуют между Поднебесной, Японией, Индией, Бразилией и Японией.(Саботаж против доллара. Как мир отказывается от американской валюты)

Общий объем правительственных расходов в США на всех уровнях достигает около 40% от ВВП и, если экономическая ситуация не улучшится, будет расти и далее. Необеспеченные обязательства американского федерального правительства в целом составляют $61,6 трлн ($534,000 на семью)(Общий объем правительственных расходов в США на всех уровнях достигает около 40% от ВВП и, если экономическая ситуация не улучшится, будет расти и далее. Необеспеченные обязательства американского федерального правительства в целом составляют $61,6 трлн ($534,000 на семью)(Причины возможного крахаСША.
http://www.goldenfront.ru/articles/view/ron-hira-finansovye-prestupleniya-eto-si
stemyj-risk-dlya-ssha

Мечтать не вредно, только "где деньги, Зин?", а внешний долг уже 19 трл $ Расходы на оборону явно надо урезать, да и ещё не известно достигнут ли США желанной цели даже при нынешних возможностях России. А когда доллар будет ходить только внутри страны, Россия к тому времени уйдёт ещё дальше.


.

[инженер74]

Планируется, что данную технологию примут на вооружение к 2025 году «в целях решения ключевых вопросов уязвимости нынешней технологии ПРО - неспособности отличать боеголовки от ложных целей и других объектов».

К этому времени у нас КР гиперзвуковую допилят, надеюсь...

[Вадим237]

Скорее всего США нас и в гиперзвуке обойдёт к 2025 году.

[Старый26]

Цитата: рюрикович

"Оплот демократии" самым беззастенчивым способом пилит бабло своих граждан

Ну надо же есть свой кусок хлеба с маслом и....
Честно говоря не представляю как это будет реализовано технически. Насовать в ГЧ можно вместо одного и 10 перехватчиков, но у них сразу появятся "непреодолимые пока детские болезни".

Первая
Головка самонаведения на "малом" перехватчике должна быть более компактной, но не менее чувствительной. Более того. Она должна быть более чувствительной и точной. Пока не ясно, насколько реально сделать такую систему самонаведения. И дальность у нее должна быть не меньше, чем на "большом" перехватчике

Вторая
В отличии от "большого" перехватчика "малый" будет обладать намного меньшим запасом топлива, а значит и возможностью маневра.

Третья
Суммируя пункты 1 и 2 получаем третью "детскую болезнь". Двигатели. Их энергетика должна позволить получить скорости движения перехватчика значительно выше, чем у существующей. Поскольку цели будут идти не компактной группой, а растянутые в пространстве.

Цитата: амурец

В истории ПВО пишут что был случай поражения 5ти целей одной ракетой в-750.Когда самолёты шли в плотном строю

Здесь такой номер не пройдет. ЕМНИП где-то писали, что боевой порядок боеголовок и ложных целей может иметь форму "трубы" диаметром до 2-3 десятков и длиной в несколько сотен километров

Цитата: амурец

До разделения БЧ атомным взрывом или кинетическими поражающими элементами можно уничтожить головку,но после раздения БЧ это маловероятно.

До разделения головной части реализовать перехват пока не удается. Для этого необходимо иметь две вещи.
• Стартовую позицию перехватчика вблизи или "под" траекторией цели
• Иметь скорости и досягаемости по высоте и дальности намного большие, чем сейчас, т.е. совершенно другую энергетику перехватчика
Сейчас, как и всегда было реализуется перехват боевых блоков именно ПОСЛЕ их разведения

Цитата: inkass_98

Тот же "Воевода" несет, если не ошибаюсь, до 10 боеголовок да еще на каждую из них по 10 ложных целей.

А никто эти ложные цели перехватывать и не собирается. Опасность на конечном этапе представляют исключительно тяжелые ложные цели, имеющие скоростные и массогабаритные характеристики, сходные с "настоящими" боевыми блоками. А таких целей не так уж и много, на той же "Воеводе". Не более четырех. Так что 100 ложных целей - это чисто "мусор" - чаще всего это надувные ложные цели, которые начнут отставать от настоящих уже на высотах в 60-80 км. Может еще быть несколько миллионов кусочков фольги, но опять же это не та цель, которую будет пытаться сбить перехватчик

[инженер74]

Вы упустили одну деталь, мы не знаем стартовой массы перехватчика. Сделают из Delta IV Heavy и будут постепенно "улучшать", т.е. жрать деньги и двигать сроки. Потом, году в 2050, проект закроют, как потерявший актуальность!
ИМХО

[амурец]

Старый26!Не надо передёргивать.Я писал"был случай поражния 5ти целей но подтвердения не нашёл".Не буду полностью цитировать.А вот "Наверное замполиты сбили". В разборе пунктов1-3 дополнение: в отличии от самолётов головки не шумят. Значит нужна или мощная посветка с земли или активная головка самонаведения. Здесь я полностью согласен.Нужна очень мощная энергетика не только для разгона антиракеты но и для питания радаров.Я имею ввиду РЛС поиска цели подсвета цели.И скорее всего радар подсвета придётся на антиракете. Причина,при перехвате цели обыно запускается не менее 2х ракет с разными частотами для подсвета цели.Иначе либо все "перехватчики" могут пойти на одну цель, дающие максимальное отражение, либо не выделить лёгкие колпаки с их большой отражающей отражающей поверхностью.Тяжёлые ложные цели с двигателями выделить вообще невозможно. Теперь перехват до разделения головок.Вот тут-то и вылазят элементы ПРО в Европе.При старте в европейской России перехват наших ракет возможен (теоретические расчёты это подтверждают.) А вот перехват в верхней части невозможен. Здесь я полностью согласен.

[Zomanus]

Пускай работают. Будет мотивация и нашим умникам сработать на перспективу.

[Старый26]

Цитата: инженер74

К этому времени у нас КР гиперзвуковую допилят, надеюсь...

А она что, в космос будет выходить? Речь ведь идет о космическом перехвате...

[инженер74]

А она что, в космос будет выходить? Речь ведь идет о космическом перехвате...

В том то и дело, что не будет! Речь идёт о защите территории или объектов от стратегических ядерных ударов! И, если наши СЯС получат хотябы 20% атмосферных гиперзвуковых носителей, перехват МБР потеряет смысл - того что прилетит по воздуху хватит за глаза.
ИМХО

[Доктор-Дикарь]

А почему - "НАД" ракетой? Сверху над ней что-ли?

"Работают"... . Освоивают финансирование того проекта.

[Ангара]

Очередной пепелац будущего. Как эти будут тестировать? Или они уверенны что мы им для теста предоставим несколько изделий в качестве безвоздмезного (т.е. даром) подарка? Ох ушлепки

[Старый26]

Цитата: инженер74

Вы упустили одну деталь, мы не знаем стартовой массы перехватчика. Сделают из Delta IV Heavy и будут постепенно "улучшать",

На жиже делать перехватчик? Ну не стоит американцев считать уж такими тупыми. Даже на своем GBI они взяли за основу "Минитмен", заменив потом двигатели на более высокоскоростные. Однако от этого забрасываемый вес не увеличился. Да и сама ракета-перехватчик должна быть относительно небольшой, чтобы ее можно было бы поместить в шахту. А помещать в шахту "Дельту-4 Хэви" - это примерно то же самое, что поместить в шахту тяжелую "ангару" или "Протон"

Цитата: инженер74

В том то и дело, что не будет! Речь идёт о защите территории или объектов от стратегических ядерных ударов! И, если наши СЯС получат хотябы 20% атмосферных гиперзвуковых носителей, перехват МБР потеряет смысл - того что прилетит по воздуху хватит за глаза.

Стратегические ядерные удары - это в первую очередь МБР. Получить хотя бы даже 20% носителей - в ближайшие годы и десятилетия не реально. Как я понимаю, под термином носитель вы понимаете крылатую ракету? Так вот. Все же ту же крылатую ракету к цели надо будет чем-то доставлять. Оптимальный вариант - самолетом. А самолет он не имеет характеристики ракеты, скорости у него не космические. К тому же, запуск ГЗКР с самолета - это значит, что сама ракета должна будет иметь как минимум ракетный ускоритель. А это вес и размеры. Да и средства защиты не будут стоять на месте. Увеличение скорости ЗУР позволят перехватывать и гиперзвуковые КР. Это соревнование никогда не кончится. Никто никому не даст возможность получить такой процент новых носителей. К тому же гиперзвуковая ракета - очень хорошая цель для ЗУР. Идет на огромной высоте, видна издалека

[Инжeнeр]

Пилят америкосы, молодцы. Чем больше прожектов запилят, тем нам лучше. Скорее бы они еще пилить замену F-35 начали.

[ДобрыйААХ]

Пилит деньги могут, но это -фантастика.

[Вадим237]

Сегодня фантастика, а завтра реальность.

[loaln]

Зачем освещать всякую лабуду? Или это очередные поборники выделения средств на новые "звездные войны" взялись за перо?
Тогда понятно. Кушать все хотят.

[Cat Man Null]

В мае 2016 года они должны будут представить проект головной части с несколькими небольшими перехватчиками индивидуального наведения, которые смогут маневрировать и координировать свои действия в процессе выбора целей

В принципе, ничего невозможного. Старый добрый "Гранит" уже умел это делать :

ракеты залпа сами в автоматическом режиме «разбираются», кто из них какую часть боевой задачи будет выполнять.

В частности, применяется схема «ракеты-наводчика», идущей по высокой траектории, имеющей в связи с этим больший радиогоризонт, и снабжающей всю «стаю» информацией о целях. В случае перехвата «наводчика» «стая» назначает следующего.

Только вот Гранит - он противокорабельный. Корабли движутся относительно медленно (просчитать проще) и уж точно не умеют летать

Посмотрим, посмотрим.. до 2025-го, говорите? "Или эмир умрет, или ишак умрет"..

[амурец]

Цитата: Cat Man Null

В мае 2016 года они должны будут представить проект головной части с несколькими небольшими перехватчиками индивидуального наведения, которые смогут маневрировать и координировать свои действия в процессе выбора целей

В принципе, ничего невозможного. Старый добрый "Гранит" уже умел это делать :

ракеты залпа сами в автоматическом режиме «разбираются», кто из них какую часть боевой задачи будет выполнять.

В частности, применяется схема «ракеты-наводчика», идущей по высокой траектории, имеющей в связи с этим больший радиогоризонт, и снабжающей всю «стаю» информацией о целях. В случае перехвата «наводчика» «стая» назначает следующего.

Только вот Гранит - он противокорабельный. Корабли движутся относительно медленно (просчитать проще) и уж точно не умеют летать

Посмотрим, посмотрим.. до 2025-го, говорите? "Или эмир умрет, или ишак умрет"..

Ходжа Нассредин говорил немного по-другому;или эмир умрёт, ишак сдохнет,а может и оба. Извините за поправку,смысл не изменился.

[птс-м]

Пи.досам кахлы помощь предлагают в создании этих ракет. Говорят и пилотов посадят на головную часть каждой боеголовки. Добровольцев хоть отбавляй. За грины все сделают. Зато потом будут гордиться,что друзьям угодили и впереди планеты всей.

[амурец]

Хохловский плагиат фау-1 преложенный немцами в 1944году,когда выяснилось что система наведения часто отказывает и решили посадить смертников.А также испытания "Кометы" Серго Берия когда поставили примитивное ручное управление чтобы садить ракету.

[gregor6549]

Откуда дровишки, уважаемый? Сами придумали или кто подсказал? Не верьте шлюхам, пардон слухам, и все у Вас получится.

[амурец]

О смертниках на фау-1,читал в какой-то из книг по немецкому ракетостроению.О Комете пишет и Широкорад и Степан Микоян. В своих воспоминания слово в слово пишут о том как посчитали что много платят дважды герою Советского Союза Ахмет Хан Султану и издали приказ об значительном уменьшении оплаты за испытания.Лётчик написал на приказе:вдова Ахмет Хан Султана не согласна.Приказ показали Сталину.Сталин на приказе написал:согласен со вдовой.

[gregor6549]

Очередное вундерваффе предлагаемое с одной целью: ВПК должно работать непрерывно независимо от того что получается на выходе.
Единственной системой вооружения котороя могла бы успешно бороться с маневрирующими целями в ближнем космосе была пилотируемая "Молния" Глеба Лозино-Лозинского. К сожалению эта система была угроблена маршалом Гречко несмотря на то что Главком ВВС одобрил этот проект. Ее преемницу пилотируемую боевую космическую систему "Буран" которая должна была выполнять аналогичные функции угробил уже Горбачев. А ведь и для принятия и "Молнии" и "Бурана" на вооружение все уже было готово, включая группу военных летчиков-космонавтов .
При этом Молния была во много раз дешевле Бурана, в несколько раз более эффективной чем он и позволяла вести маневренный бой с космическими аппаратами противника как в безвоздушном пространстве, так и в верних слоях атмосферы. Кроме того в конструкции Молнии была предусмотрена система аварийного спасения экипажа. Нужно заметить что главным конструктором самолетов семейства АН Олегом Антоновым по заданию Лозино Лозинского был разработан самолет АН 225 "Мрия" позволявший осуществлять транспортировку "Молнии" с доп. топливным баком на своей "спине" и осуществлять запуск этой системы с этой "спины" в любой точке маршрута полета "Мрии", многократно повышая тем самым живучесть системы "Молния" и ее "стартовой площадки" а также их скрытность. Кстати система Баран вопреки желанию Лозино Лозинского была задана толко как несколько увеличенная копия американского Шаттла. Но несмотря на грозные указивки Лозино Лозинский сумел создать не копию Шаттла а намного превосходящую Шаттл по ТТХ боевую космическую систему способную осуществлять полеты в пилотируемом и автоматическом режимах. Но...нет пророка в своем Отечестве. Поэтому ни Молнии ни Бурана сейчас не имеем. А жаль.
Да, система "Молния" имела и другое название "Спираль" хотя, насколько я в курсе, название Спираль носила не сама система а проект http://www.buran.ru/htm/90years2.htm

[ASG7]

Если отбросить технические возможности и составляющие. то полет ракеты это импульс, т.е. доставка определенной массы на определенной скорости на определенное расстояние. Для поражения двух объектов нужно доставить двойную массу поражающей части на тоже расстояние и на такой же скорости. В итоге получаем, что энергетически решить эту задачу проще используя две ракеты, чем мучится разделять их во время полета(добавте еще паразитную массу механизма разделения).

[амурец]

А ведь вы правы.Тогда можно создать ракету для перехвата БР до разделения БЧ.

[gregor6549]

Уже создана. И входит эта ракета в состав системы ПРО которую США размещают вокруг границ России чтобы перехватывать российские МБР до разделения их БЧ. В этом и состоит основная фишка их системы ПРО. И Лозино Лозинский создавал свою Молнию а затем Буран чтобы иметь возможность перехватывать МБР супостата на активном участке их траекторий т.е. до разделения БЧ. На это же была нацелена и провалившаяся программа Звездных Войн Рейгана. Ведь когда разделение БЧ произошло отличить современную ложную БЧ от ее имитатора практически невозможно. Поэтому воленс неволенс нужно уничтожать все. Кстати о птичках. Запуск КР также сопровождается запуском массы ложных целей которые также нужно обнаруживать и уничтожать. А производительность систем обнаружения СВН величина конечная и при определенном количестве реальных и ложных целей может войти в насыщение и объявить забастовку. Что тогда?

[Cat Man Null]

Цитата: gregor6549

Запуск КР также сопровождается запуском массы ложных целей которые также нужно обнаруживать и уничтожать.

что??

[gregor6549]

То, что прочли, уважаемый Cat Man Null

Для примера, одна из старых ложных целей "Куэйл" https://ru.wikipedia.org/wiki/ADM-20_Quail

А вот более свеженькая ADM-160 MALD http://www.airwar.ru/enc/bpla/adm160.html

[амурец]

Тогда пропуск носителя.Но Молния и Буран всё-таки не одно и тоже.Молния была меньше и легче. Её можно было вывести ракетой УР-500(Прогресс).А в остальном вы правы.

[gregor6549]

Я и не утверждал что это одно и то же. Именно Молния была идеей фикс Лозино Лозинского и создавалась как небольшой пилотируемый космический маневренный истребитель который мог бы запускаться с наземного и воздушного старта и был бы во много раз дешевле Бурана. А разработку Бурана Лозино Лозинскому и его НПО Молния навязали сверху причем обязали сделать точную копию Шаттла только немного большую. Но он и здесь не пошел по пути копирования и вместо пилотируемого транспортника каким являлся Шаттл сумел сделать полноценную космическую боевую систему способную эксплуатироваться в двух режимах автоматическом и пилотируемом, что весьма перепугало американцев и заставило Рейгана уговорить Горбачева поставить на Буране крест. Что и было сделано под фанфары о ограничении гонки вооружений в космосе. Можно добавить что при посадке Бурана его автоматическая система определила опасность посадки с первого захода из за сильного ветра и увела Буран на второй заход, что было вначале воспринято руководителями полета как сбой всей системы признак неминуемой катастрофы. А Буран зашел себе на второй круг и спокойненько сел. Вот такая оказалась автоматика. А разработку Молнии/Спирали Лозино Лозинский вел до последнего невзирая на все запреты и мотивируя эту разработку необходимостью проведения испытаний Бурана на его меньшем аналоге.

[амурец]

Вопрос? Если есть-ли какие-либо новости по последнему кораблю? Кажется его название Клипер?

[Старый26]

Цитата: амурец

Старый26!Не надо передёргивать.Я писал"был случай поражния 5ти целей но подтвердения не нашёл".

Николай! А я не передергиваю. Более того, я вполне могу предположить такую ситуацию, особенно если цели шли достаточно плотно. Более того, предусматривалось применение ЯБЧ, если в налете было более 20 целей

Цитата: gregor6549

Единственной системой вооружения котороя могла бы успешно бороться с маневрирующими целями в ближнем космосе была пилотируемая "Молния" Глеба Лозино-Лозинского. К сожалению эта система была угроблена маршалом Гречко

Сложно угробить того, чего не было. "Спираль" (а не "Молния") была мертворожденной системой, поскольку на то время создать гиперзвуковой разгонщик было просто невозможно. А на ракетных носителях эта система теряло то, что было ее плюсом: мобильность и гибкость применения

Цитата: gregor6549

Ее преемницу пилотируемую боевую космическую систему "Буран" которая должна была выполнять аналогичные функции угробил уже Горбачев.

"Буран" не выполнял функции "Спирали". Разумеется он в принципе мог быть носителем определенных систем оружия, но только носителем. "Спираль" же предусматривала именно варианты видов оружия

Цитата: gregor6549

А ведь и для принятия и "Молнии" и "Бурана" на вооружение все уже было готово, включая группу военных летчиков-космонавтов .

Отряд, который готовился на "Спираль" был расформирован в начале 70-х, ЕМНИП в 1974 году, хотя могу и ошибаться. На "Буран" действительно готовилась группа космонавтов, названная журналистами "волчья стая". Но это было единственное, что было готово. Все остальное было или в зачаточном состоянии или вообще не было. По крайней мере тренажный комплекс на "Буран" так и не был создан в волной конфигурации.

Цитата: gregor6549

При этом Молния была во много раз дешевле Бурана, в несколько раз более эффективной чем он и позволяла вести маневренный бой с космическими аппаратами противника как в безвоздушном пространстве, так и в верних слоях атмосферы.

Дешевле - да. вести маневренный бой с космическими аппаратами противника эта система не была предназначена. Максимум что планировалось на далекую перспективу - перехватчики с некоторым количеством ракет для ближнего и дальнего перехвата. Но это не было маневренным боем

Цитата: gregor6549

Кроме того в конструкции Молнии была предусмотрена система аварийного спасения экипажа.

Ага. была предусмотрена. Но исключительно в атмосфере. Более того, вся эта система спасения никогда не опробовалась, поскольку ни один из космолетов по программе "Спираль" никогда не летал

[Старый26]

Цитата: gregor6549

Нужно заметить что главным конструктором самолетов семейства АН Олегом Антоновым по заданию Лозино Лозинского был разработан самолет АН 225 "Мрия" позволявший осуществлять транспортировку "Молнии" с доп. топливным баком на своей "спине" и осуществлять запуск этой системы с этой "спины" в любой точке маршрута полета "Мрии", многократно повышая тем самым живучесть системы "Молния" и ее "стартовой площадки" а также их скрытность.

Ага, как же, был самолет... Камрад. Может не стоит множить слухи? То, что вы пишите - собирались применить на системе, которая называлась МАКС, но отнюдь не "Молния" (такой системы не было в природе, бала "Спираль")

Цитата: gregor6549

Кстати система Баран вопреки желанию Лозино Лозинского была задана толко как несколько увеличенная копия американского Шаттла. Но несмотря на грозные указивки Лозино Лозинский сумел создать не копию Шаттла а намного превосходящую Шаттл по ТТХ боевую космическую систему способную осуществлять полеты в пилотируемом и автоматическом режимах. Но...нет пророка в своем Отечестве. Поэтому ни Молнии ни Бурана сейчас не имеем.

Теперь уже выставляют Глеба Евгеньевича этаким конструктором, создавашим систему вопреки мнению Политбюро? Перестаньте нести ахинею. Лозино-Лозинский создавал Шаттл по заданным ТТХ. Другое дело, что в железе был воплощен челнок, отличавшийся от американского шаттла. Но это не только желание Лозино-Лозинского, а просто решение, котораое вытекло из ранее созданных вариантов Бурана. А ранее созданные.. Среди них была и точная копия шаттла, с той же конфигурацией..
Можно узнать, в чем созданная Лозино-Лозинским система намного превосходила американский шаттл, имея те же ТТХ ОС???

Цитата: gregor6549

Да, система "Молния" имела и другое название "Спираль" хотя, насколько я в курсе, название Спираль носила не сама система а проект

Системы "Молния" не существовало в природе... Это так, для информации

Цитата: gregor6549

Уже создана. И входит эта ракета в состав системы ПРО которую США размещают вокруг границ России чтобы перехватывать российские МБР до разделения их БЧ

Не создана. Вариант "Стандарта SM-3" модели 2Б планируется минимум на начало 2020. Да и то, если испытания пройдут успешно. Сейчас таких систем НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Ибо существующие имеют скорости, не сравнимые со скоростями МБР

[Старый26]

Цитата: gregor6549

В этом и состоит основная фишка их системы ПРО.

Эта фишка пока даже не планируется к реализации. Даже модель 2А еще не прошла цикл испытаний, а вы уже говорите о перспективной системе, как о реальной

Цитата: gregor6549

И Лозино Лозинский создавал свою Молнию а затем Буран чтобы иметь возможность перехватывать МБР супостата на активном участке их траекторий т.е. до разделения БЧ

Не порите ерунды. Мало того, "Спираль" вообще не была предназначена для поражений боеголовок стартующих ракет. Только для космических целей на орбите. "Буран" вообще мог быть только носителем боевых блоков, предназначенных для поражения наземных целей. Даже планируемые к выводу у него в ОПН системы "Каскад" и Скиф" не были предназначены для поражения боевых блоков вражеских ракет на АУТ.

Цитата: gregor6549

На это же была нацелена и провалившаяся программа Звездных Войн Рейгана

Даже в лучшем случае система СОИ могла поражать боевые блоки только после разведения. До - это фантастика...

Цитата: gregor6549

Запуск КР также сопровождается запуском массы ложных целей которые также нужно обнаруживать и уничтожать

Да ну? Вот не знал, что когда бомбер запускает крылатую ракету он одновременно запускает и массу ложных целей?
Можно узнать НАХ.Р.ЕНА?Вы хотя бы представляете, каковы должны быть ложные цели, имитирующие крылатую ракету???

[Старый26]

Цитата: gregor6549

В этом и состоит основная фишка их системы ПРО.

Эта фишка пока даже не планируется к реализации. Даже модель 2А еще не прошла цикл испытаний, а вы уже говорите о перспективной системе, как о реальной

Цитата: gregor6549

И Лозино Лозинский создавал свою Молнию а затем Буран чтобы иметь возможность перехватывать МБР супостата на активном участке их траекторий т.е. до разделения БЧ

Не порите ерунды. Мало того, "Спираль" вообще не была предназначена для поражений боеголовок стартующих ракет. Только для космических целей на орбите. "Буран" вообще мог быть только носителем боевых блоков, предназначенных для поражения наземных целей. Даже планируемые к выводу у него в ОПН системы "Каскад" и Скиф" не были предназначены для поражения боевых блоков вражеских ракет на АУТ.

Цитата: gregor6549

На это же была нацелена и провалившаяся программа Звездных Войн Рейгана

Даже в лучшем случае система СОИ могла поражать боевые блоки только после разведения. До - это фантастика...

Цитата: gregor6549

Запуск КР также сопровождается запуском массы ложных целей которые также нужно обнаруживать и уничтожать

Да ну? Вот не знал, что когда бомбер запускает крылатую ракету он одновременно запускает и массу ложных целей?
Можно узнать НАХ.Р.ЕНА?Вы хотя бы представляете, каковы должны быть ложные цели, имитирующие крылатую ракету???

[амурец]

Старый26 По сбитию 5-ти целей уточнил.Да было.В плотном строю шли 6 F-100.Стреляла С-75 Двина ракетой 1Д. Ракета взорвалась так что последний самолёт оказался вне зоны поражения и уцелел.После этого случая Американцы в таких плотных строях больше не летали.Теперь по Молнии и Спирали.Я точно знаю что Молния должна была УР-500 Челомея. И где собирались строить один из стартов. Цель что Молнии что Спирали спутники системы СОИ, а не стартующие ракеты.Ракетные ложные цели для крылатых ракет не метализированая лента как на самолётных ложных целях здесь не прокатывает.По крайней мере те что я держал в руках представляли конструкцию из разновеликих уголков похожую на шар и очень жесткую и лёгкую. Засветку на радаре они давали в полэкрана. Даже СПЦ тяжело выделяла цель при их применении чего не было при применении станиоля и маталлизированых лент.Спрашивал у друга он спец по помехам.Вообще его армейская специальность техник по системам постановки помех. По активным помехам ответ один без комментариев. Про пассивные кое-что рассказывал.Срабатывает датчик постановки при определёном уровне облучения цели.

[Старый26]

Цитата: амурец

Старый26 По сбитию 5-ти целей уточнил.Да было.В плотном строю шли 6 F-100.Стреляла С-75 Двина ракетой 1Д. Ракета взорвалась так что последний самолёт оказался вне зоны поражения и уцелел

Николай. Я скажу даже больше. Те из друзей, кто служил в 60-70 говорили, что у (вот только не помню точно)то ли дивизиона, то ли полка были до 4-5 спецбоеприпасов. Они были рассчитаны на налет, в котором идет более 20 машин. А насчет вашего случая - верю. Обычно стараются учиться на чужих, а порой получается, что на своих ошибках

Цитата: амурец

Теперь по Молнии и Спирали.Я точно знаю что Молния должна была УР-500 Челомея. И где собирались строить один из стартов

Пытаюсь уже второму доказать, что такого аппарата как "Молния" не существовало. Из разработок была только "Спираль" и ее варианты ЭПОС. Но до железа не дошло.
Спирал могли запускать не только "Протоном", но и "Союзом". Грузоподъемность позволяла. Насчет строительства дополнительных стартов для "протона". На Байконуре их и так было четыре. Строить дополнительный под это изделие бессмысленно. О планах строительства в Плесецке не слышал, да и вряд ли это имело смысл...

Цитата: амурец

Ракетные ложные цели для крылатых ракет не метализированая лента как на самолётных ложных целях здесь не прокатывает.По крайней мере те что я держал в руках представляли конструкцию из разновеликих уголков похожую на шар и очень жесткую и лёгкую.

Сложно сказать, для чего такая конструкция нужна. Я понимаю, при сбросе КР можно сбросить и эти "ложные цели". И на какой-то момент вместо одной засветки будет множество. Но у КР есть одна хреновая способность. Она летает Чего не могут сделать такие шары...Вот системы постановки помех на КР - это вариант. Но не такие ложные цели. Разумеется это мое ИМХО

[амурец]

Старый26.Случай с 5-ью сбитыми был во Вьетнаме. Там ракета 15Д не применялась.Хранилище №7 у нас в дивизионе было расчитано на два изделия.Теперь о "шарах".Применяются они на крылатых ракетах.При при захвате ракеты средствами ПВО на ракете срабатывает датчик облучения.В этот момент выбрасывается помеха и ракета меняет траекторию полёта. Происходит временное ослепление средств ПВО в радиодиапазоне. Теперь хотелось бы уточнить,если что-то известно? После налёта на Белград на несколько лет исчезли все упоминания о В-2"Дух Миссури". В одном интервью на МАКСе,Расплетин проболтался что нет проблем с обнаружением и уничтожением самолётов стелс.Потом это интервью исчезло или было отредактировано,но слова что мы можем сбивать любые самолёты стелс исчезли и больше я этого интервью не слышал.Что один F-117 был сбит, второй ,повреждённый, сел на побережье Сицилии я знаю точно. После этого США больше не применяли F-117 в боевых действиях.Меня интересует "Дух Миссури" Была ссылка на сайт лётчика этого самолёта,но она оказалась 404.

[gregor6549]

Уважаемый. Не буду ссылаться на множество источников. Посмотрите хотя бы телефильм "Генерал звездных войн". Там и о Лозино Лозинском и о его аппаратах. Причем с документальными кадрами и свидетельствами очевидцев. То что его разработки угробило начальство (сначала Гречко а затем Горбачев) совсем не означает что они были мертворожденными. Обе успешно родились и прошли многочисленные испытания доказавшие что разработки жизнеспособны. В дополнен ие скажу что наша фирма принимала совместно с одним из ленинградских НИИ участие в разработке системы автоматической посадки для Барана. Так что мои комменты основаны не только на общедоступных фильмах и прочих источниках

[Старый26]

Цитата: амурец

Старый26.Случай с 5-ью сбитыми был во Вьетнаме. Там ракета 15Д не применялась.Хранилище №7 у нас в дивизионе было расчитано на два изделия.

Николай! О "изделиях" я упомянул в контексте применения при массовости налетов. О том, что они не применялись во Вьетнаме я знаю. Как и наслышан был о нескольких сразу сбитых самолетах, хотя в те годы это воспринималось как авиабайки

Цитата: амурец

Теперь о "шарах".Применяются они на крылатых ракетах.При при захвате ракеты средствами ПВО на ракете срабатывает датчик облучения.В этот момент выбрасывается помеха и ракета меняет траекторию полёта. Происходит временное ослепление средств ПВО в радиодиапазоне.

В принципе о механизме применения можно догадаться. Если можно, уточните, на каких КР такая система пассивной защиты применялась. Потому что есть определенные мысли и сомнения, но об этом вечером

Цитата: амурец

Теперь хотелось бы уточнить,если что-то известно? После налёта на Белград на несколько лет исчезли все упоминания о В-2"Дух Миссури". В одном интервью на МАКСе,Расплетин проболтался что нет проблем с обнаружением и уничтожением самолётов стелс.Потом это интервью исчезло или было отредактировано,но слова что мы можем сбивать любые самолёты стелс исчезли и больше я этого интервью не слышал.Что один F-117 был сбит, второй ,повреждённый, сел на побережье Сицилии я знаю точно. После этого США больше не применяли F-117 в боевых действиях.Меня интересует "Дух Миссури" Была ссылка на сайт лётчика этого самолёта,но она оказалась 404.

О втором поврежденном Ф-117 я тоже слышал. Мне удалось в свое время подержать в руках (давали на вечер) кое-какие журналы. там была достаточно интересная информация. О В-2 - если честно, не отслеживал. Но о возможности обнаружения в конце 90-х начале 2000-х говорилось очень много. Давайте более предметно поговорим или вечером, или через личку

Цитата: gregor6549

Уважаемый. Не буду ссылаться на множество источников. Посмотрите хотя бы телефильм "Генерал звездных войн". Там и о Лозино Лозинском и о его аппаратах. Причем с документальными кадрами и свидетельствами очевидцев. То что его разработки угробило начальство (сначала Гречко а затем Горбачев) совсем не означает что они были мертворожденными. Обе успешно родились и прошли многочисленные испытания доказавшие что разработки жизнеспособны. В дополнен ие скажу что наша фирма принимала совместно с одним из ленинградских НИИ участие в разработке системы автоматической посадки для Барана. Так что мои комменты основаны не только на общедоступных фильмах и прочих источниках

Что ж вы, Григорий, наш Буран все время Бараном стараетесь называть.
Я почему настойчив в вопросе о "Молнии". Наша контора тоже принимала участие в программе "БУран", но речь даже не о том. Мне довелось несколько раз быть в командировке на "Молнии". И сами понимаете, вдруг слышать о орбитальном самолете с таким названием - это вызывает удивлении.

[амурец]

Старый26!Спросил друга о куда у него;ответил авиаракета Х-26 носители ТУ-16; ТУ-22;2;3. Применяется по контрастным и морским целям.Давно мне попалась в руки книжонка, типа карманной,Стратегические Бомбардировщики зарубежных стран.Купил я её из-за моей любви ХВ-70 "Валькирия" вот она ещё Т-100(Су-100)запали мне в душу. И там-же было описание технологии Стелс. А так-как разведданные у нас собираются в интернете. то быстро вывел отличия ф-117 и В-2 Ну а потом и понял в чём фуфло. Прицельные системы у нас я имею в виду ПВОшников делаются обычно в трёх диапазонах;инфракрасный,ближний ультрафиолет, средний ультрафиолет. Если тепловая головка самонаведения то инфракрасная матрица это обязательно,ну и ультрафиолет, в ту пору,по желанию.Применив размывание выхлопных газов двигателей воздухом, отобраном от первой ступени компрессора и применив сопла специальной добились резкого уменьшения теплового потока от двигателей а вот про ультрафиолет забыли или не смогли с ним справится и в этом диапазоне он светится как новогодняя ёлка. Если ф117 сделан гранёным с рассеиванием ЭПР, то на В-2 все ставки сделаны на поглощение излучения. При применении поглощающих покрытий толщина покрытия должна быть лямбда/2 не менее иначе сигнал отразится что он прекрасно и делает в метровом диапазоне Почему веру длину волны в метрах а не частоту сразу реально видна и толщина поглощющего покрытия и масса его.Через личку выйти неполучаеся блокируется сервер почему не пойму браузер лиса40.01

[Старый26]

Цитата: амурец

Спросил друга о куда у него;ответил авиаракета Х-26 носители ТУ-16; ТУ-22;2;3. Применяется по контрастным и морским целям

Николай. Вероятнее всего ваш товарищ немного ошибся. Ракете комплекса К-26, но отнюдь не ракета Х-26. Ну да ладно. Вполне возможно что на таких ракетах действительно применялись такие системы пассивной защиты. Что не говори скорость все же 3М, дальность на малых высотах 250, на больших от 4010 до 700. В этом случае такое применение было оправдано. Дефицит времени позволял применять такое. На современных, о которых пишут камрады, а они дозвуковые, применение такого способа не оправдано. Скорость мала. РЛС сможет отселектировать цель много раз...

Цитата: амурец

И там-же было описание технологии Стелс. А так-как разведданные у нас собираются в интернете. то быстро вывел отличия ф-117 и В-2 Ну а потом и понял в чём фуфло.

Со стелсом американцы промахнулись, я имею в виду как минимум Ф-117. Ибо длина волны радара больше минимальной плоскости отражения, что не позволяет скрыть самолет. Вообще-то к сожалению во всех публикациях относительно СТЕЛС всегда применяется термин НЕВИДИМЫЙ. А это не правда. Самолет - МАЛОЗАМЕТНЫЙ в связи с применяемыми способами защиты. То есть с расстояния в 300 км эта машина не будет видна в отличии от нормальных самолетов, а вот на расстоянии 100 км - увы для разработчиков будет видна...

[амурец]

Ошибся не он, ошибся я.Я о другом.Мне кажется что системы стелс основанные на отражении ф-117,перспективнее систем основаных на поглощении В-2. Недаром проекты новых кораблей имеют гранёную форму.Но всё это не принципиально.Тяжело общатся при такой большой разнице во времени.Попытаюсь настроить "Сафари" может появится личка.40-вая лиса её блокирует.