В ДНР и ЛНР местные выборы переносят на 2016 год

166
Власти Донецкой и Луганской народных республик заявили о том, что переносят местные выборы с 18 октября и 1 ноября ровно на 2016 год. Луганский информационный центр приводит заявление Дениса Пушилина и Владислава Дейнего, представляющих республики в контактной группе:

Мы изучили заявления и рекомендации госпожи Меркель и господина Олланда по итогам Парижского саммита 2 октября. Провели сегодня здесь, в Минске, консультации с представителями ОБСЕ и России. Получили указания от наших лидеров А. Захарченко и И. Плотницкого.
По итогам этой работы сообщаем о согласии ДНР и ЛНР на перенос выборов с 18 октября и 1 ноября на следующий год.

За это время Украина будет обязана выполнить все взятые на себя по Минским соглашениям обязательства. А именно: предоставить Донбассу особый статус, не допустить преследования и наказания лиц – участников событий на территории Донецкой и Луганской областей, а также переголосовать поправки в Конституцию в новой, согласованной с нами редакции.


В ДНР и ЛНР местные выборы переносят на 2016 год


При этом официальные власти ДНР и ЛНР заявили, что согласны на перенос выборов ради мира в регионе.

На решение Луганска и Донецка отреагировал Порошенко. На своей страничке в Фейсбук, естественно, заявляя о своей заслуге, он написал:
Прямые последствия скоординированных действий Украины и наших партнёров на переговорах в Нью-Йорке и Париже - незаконные выборы, которые угрожали восстановлением боевых действий и ликвидации Минских договорённостей, отменены.


Получается, Порошенко признал тот факт, что если бы народ Донбасса выразил свою волю на выборов, карательные отряды снова бы получили приказ из Киева к началу боевых действий.

Порошенко:
Это открывает путь к возвращению Украины в Донбасс с помощью выборов по украинскому законодательству, на основе стандартов ОБСЕ и, конечно же, без оккупационных войск.


«Без оккупационных» войск – это без тех, которые находятся на Яворовском полигоне подо Львовом или без тех, которые воевали в составе украинских наци-батальонов?..

Коротко прокомментировал перенос выборов в ДНР и ЛНР пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков:
Мы приветствуем это решение.


В Киеве по поводу переноса выборов (перенос там, правда, именуют «отменой») царит настоящая эйфория…
166 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    6 октября 2015 17:25
    Все правильно!
    Теперь ход Киева. А у Киева цунгцванг. Любое их решение сейчас приведет к поражению хунты

    Многоходовочка удалась!
    1. +13
      6 октября 2015 17:26
      Надеюсь, что после выборов в феврале 2016 всё начнет становиться на свои места!
      Т.к. Евросоюз после этих выборов уже обязан будет признать их легитимность!
      И вот тогда - Шах и МАТ!

      Удачи и мира ополченцам и жителям ЛДНР!
      С нетерпением жду когда они смогут спокоино начать отсраивать и облагораживать Новую страну! НОВОРОССИЮ!
      1. +13
        6 октября 2015 17:58
        Про мат, может и соглашусь, но шах будет не скоро. За что воевали с обоих сторон? Донбасс, опять в рабство? и наоборот, укропам, ещё и Донбасс потерять, окончательно? Короче, фигня полная. Это не решение.
        1. 0
          6 октября 2015 18:28
          Не соглашусь с вами! Сейчас на шахматной доске 2 короля - черный и белый. Посмотрите, как порош себя начинает вести, после встреч со "взрослыми людьми". Он полностью зависим, он подавлен. И эти "взрослые люди" медленно, но постепенно начинают свой разворот в пользу белого короля, это очевидно. Выйдя триумфаторами из сирийской проблемы МЫ будем обладать лидирующим голосом в Европе де факто, не де юре, естественно, и вот тогда, имея превосходство мы и заберем ДНР и ЛНР.
          А черный король? "Король умер, да здравствует король!"
          1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. +10
          6 октября 2015 19:16
          Цитата: Пилот
          Про мат, может и соглашусь, но шах будет не скоро

          Это когда шах был ПОСЛЕ мата?
      2. +6
        6 октября 2015 18:26
        Цитата: Байконур
        Надеюсь, что после выборов в феврале 2016 всё начнет становиться на свои места!



        Выборы перенесены ровно на год - на октябрь-ноябрь 2016 года...

        И, скорее всего, это было давление с нашей, российской стороны... По крайней мере, мне не просто так думается, а просто уверен в этом...

        Путин продолжает разыгрывать слишком уж многоходовую комбинацию... Честно говоря, не нравятся мне эти политикопроститутские перформансы...
        1. avt
          +2
          6 октября 2015 18:38
          Цитата: veksha50
          Путин продолжает разыгрывать слишком уж многоходовую комбинацию...

          Комбинация не многоходовая , а вполне себе в короткую - он глубже загоняет Порося в цугцванг - выбивается ЛЮБАЯ причина не позволяющая Поросю НЕ ДЕЛАТЬ ЛЮБОЙ ХОД , а стоять на месте . Ну нет у него ссылок на то что бы не выполнять ,,Минск2" который по большому счету направлен только на одно , по крайней мере со стороны России, ЗАСТАВИТЬ киевских признать донецких и луганских РАВНОЗНАЧНОЙ СТОРОНОЙ КОНФЛИКТА, а не ссылаться на Россию в требовании выполнять за них тот же ,,Минск2" . А время и зима , если конечно в ЛДНР будут исполнять должно свои обязательства по обуcтройству мирной жизни, играет явно не в пользу хунтят .
        2. +4
          6 октября 2015 21:46
          Цитата: veksha50
          Честно говоря, не нравятся мне эти политикопроститутские перформансы...
          Согласен! Чем дольше Донбасс без легитимного руководства тем он более уязвим. Поросю дали шанс?А ,что ему мешало выполнять Минские договоренности ?Похоже здесь расчет другой 1.Выборы по законам Украины-Центризбирком в Киеве 2.Где регистрация кандидатов? 2. Кто сможет финансировать кандидатов и сами выборы? 3.У Киева есть право не признать выборы.4.Какого соотношение избирателей на территории оккупированной ВСУ и подконтрольной ДНР и ЛНР?Где гарантии того ,что кандидаты от ДНР и ЛНР вообще будут зарегистрированы?В Славянске будут голосовать и солдаты ВСУ и нацгвардия? Сдается мне ,что после выборов легитимное руководство ДНР и ЛНР будет профашисткое, за этим последует замена руководства силовых структур, разоружение незаконных формирований ну и дальше по списку request Вот это многоходовочка!
          1. 0
            7 октября 2015 05:15
            Цитата: fif21
            4.Какого соотношение избирателей на территории оккупированной ВСУ и подконтрольной ДНР и ЛНР?Где гарантии того ,что кандидаты от ДНР и ЛНР вообще будут зарегистрированы?В Славянске будут голосовать и солдаты ВСУ и нацгвардия? Сдается мне ,что после выборов легитимное руководство ДНР и ЛНР будет профашисткое, за этим последует замена руководства силовых структур, разоружение незаконных формирований ну и дальше по списку Вот это многоходовочка!

            Вы о чём пишите, причём здесь Славянск ? Выборы на территории ЛДНР и голосовать будут только те , кто там проживает.
            1. 0
              7 октября 2015 07:13
              Цитата: Русич не с Киева
              Вы о чём пишите, причём здесь Славянск ? Выборы на территории ЛДНР и голосовать будут только те , кто там проживает.
              Выборы по Украинским законам! А по этим законам ЛДНР НЕТ!. Есть Луганская и Донецкая область. И особый статус для Луганской и Донецкой областей. А это значит и Мариуполь и Славянск.
              1. 0
                7 октября 2015 16:40
                Цитата: fif21
                Выборы по Украинским законам! А по этим законам ЛДНР НЕТ!. Есть Луганская и Донецкая область. И особый статус для Луганской и Донецкой областей. А это значит и Мариуполь и Славянск.

                Троль, на Украине ЛДНР называются ОРДиЛО(отдельные раионы Донецкои и Луганскои областеи) . Именно там будут выборы по законам Украины согласованным с ЛДНР.
            2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          7 октября 2015 06:04
          а в 2016 выяснится что выборов не будет вообще. и это понятно уже давно, Всё слито. просто плавный переходной период который будет длиться еще пол года.
          1. 0
            7 октября 2015 22:08
            И всем минусоидам и урякалам на заметку.
            имейте наконец-то своё мнение и точку зрения и уважайте чужое.
      3. +7
        6 октября 2015 22:45
        БАЙКОНУР!!!!! что бы ты ,смыслил в проблемах Донбасса!!!!! Какой шах ,какой мат!!! Байконур зачарованный ты НАШ человек!!!
    2. +11
      6 октября 2015 17:38
      Цитата: ROSS_Ulair
      А у Киева цунгцванг. Любое их решение сейчас приведет к поражению хунты

      И каким образом?
      1. 0
        6 октября 2015 17:46
        Цитата: Александр романов
        И каким образом?

        У них повод для отмазки от минских соглашений пропал.
        1. +2
          6 октября 2015 18:09
          Цитата: GRAY
          У них повод для отмазки от минских соглашений пропал.

          Заявы их политиков видели?
          1. +3
            6 октября 2015 20:09
            Цитата: Александр романов
            Заявы их политиков видели?

            Видел. Однако, звиздеть это не мешки ворочать. Как припрёт они пластинку враз сменят.
            Ляшко тут удивил:
            "Фракция Радикальной партии предлагает вынести вопрос "особого статуса" Донбасса на всенародное обсуждение, провести этот референдум вместе с местными выборами в октябре. И пусть украинцы - народ как единственный источник власти - ответят, хотят они "особого статуса" для Донбасса, или не хотят", - сказал Ляшко. Мысль спросить у народа, что они думают по поводу целостности Украины и статусе Донбасса, почему-то родилась у главного пиар-аса Украины через полтора года бомбежек восточных регионов и геноцида населения Донбасса, которые проводит Киев.

            Климакс у него что ли...
          2. +1
            7 октября 2015 05:19
            Цитата: Александр романов
            Заявы их политиков видели?

            А вы неделю назад слышали заявы ихние? А пол года назад? Их слова просто слова и не стоят ничего.
        2. Комментарий был удален.
        3. +1
          6 октября 2015 22:05
          Цитата: GRAY
          У них повод для отмазки от минских соглашений пропал.
          Один пропал, придумают еще сотню! Их цель связать ДНР и ЛНР Минском. Зачистить территорию этих областей оккупированных ВСУ от пророссийских лиц, путем репрессий ,запугивания. .Как можно дольше затягивать с избранием легитимных органов власти в ДНР и ЛНР. Проведение по Украинским законам "грязных выборов", не исключаю и физическое устранение пророссийских кандидатов. Спросите у Царева! Дали ему избираться в раду?
      2. -2
        6 октября 2015 17:46
        Цитата: Александр романов
        И каким образом?


        В случае выполнения Минска-2, как того требует европа, их самих погонят сса.. мокрыми тряпками националисты. И конец Руине в ее нынешнем виде - в случае настоящей гражданской войны дела до ЛДНР уже точно никакого не будет.

        В случае невыполнения - а к этому все и идет, не будет ни амнистии, ни обеспечения прозрачных выборов на Донбассе с местными кандидатами - ЛДНР проводят выборы сами, тем самым давая России карт-бланш на их признание. По всем раскладам тут уже Порох на международной арене не отвертится.
        Хотя все СМИ в случае такого расклада вой поднимут, но у России уже есть опыт действий не смотря на все попытки очернения (Крым, Сирия)
        1. +7
          6 октября 2015 17:54
          Я не пойму логику Ваших рассуждений. Объясните пожалуйста. Что будет Если соглашения будут соблюдены, 1.01.2016 Украина на востоке полностью восстановит границу, националисты никого не попрут, а все внимание сфокусируется на Крыме? Это же вроде успех для Украины и ЕС?
          1. -1
            6 октября 2015 18:13
            Цитата: Макаров
            Я не пойму логику Ваших рассуждений. Объясните пожалуйста. Что будет Если соглашения будут соблюдены, 1.01.2016 Украина на востоке полностью восстановит границу, националисты никого не попрут, а все внимание сфокусируется на Крыме? Это же вроде успех для Украины и ЕС?


            Не дадут этого сделать Порошенко. Ляшко уже сейчас с трибуны орет о зраде.
            Опять же - Вы верите в полное и безоговорочное выполнения Минских договоренностей? Если бы такая возможность была, или если бы Киев стремился к этому - не было бы Парижа. Ибо более полугода прошло с момента подписания, а дорожная карта не выполнялась с первых дней - искусственное затягивание шло и идет

            Плюс сейчас хунта не может существовать без "АТО". Не на что будет списывать все провалы в политике - как внутренней, так и внешней. Какая же агрессия России, если все выполнено согласно Минску?

            Нет, не будет этого, априори
            1. +8
              6 октября 2015 18:59
              1.Плевать все в Украине хотели на Ляшко...он как политическая фигура - никто.
              2. Если Минские договоренности не выполняются в первую очередь пострадает РФ - среди всех подписантов договора только от РФ официальный представитель - посол. Украина - бывший президент, от республик вообще не пойми кто (юридически).
              3. Затягивалось? А на год кто выборы перенес?
              4. Киев живет за счет дотаций, АТО тянет много денег...и если уж по справедливости, то давайте о провалах поподробнее, а то я что-то ничего такого не припоминаю - пример газ - договорились...
              5. Априори для 90% украинцев РФ агрессор без того выполнен Минск или нет...вот это уже точно априори...
              1. -1
                6 октября 2015 19:21
                Цитата: Макаров
                1.Плевать все в Украине хотели на Ляшко...он как политическая фигура - никто.

                Но сейчас в Раде все необходимые действия, необходимые по Минску не провести - факт

                Цитата: Макаров
                2. Если Минские договоренности не выполняются в первую очередь пострадает РФ - среди всех подписантов договора только от РФ официальный представитель - посол. Украина - бывший президент, от республик вообще не пойми кто (юридически).

                РФ не сторона конфликта вна Руине - ни де юре, ни де факто, как бы кто не кричал об этом. Соответственно задача России не дать себя втянуть в конфликт. А официальное признание в настоящий момент ЛДНР будет воспринято в штыки всеми западными "партнерами". Сейчас они хотя за глаза только вопят - а так начнут уже орать не отворачиваясь.
                Подписи стоят также официальных представителей Франции и Германии - и Олланд, и Меркель поставили свою репутацию на действия Порошенко. И он их ожиданий явно не оправдывает.

                Цитата: Макаров
                3. Затягивалось? А на год кто выборы перенес?

                До марта сего года должны были предоставить порект конституции, а внести в Раду вроде бы к лету. Итог - совершенно иные изменения проталкивались в Раде под разрывы гранат на улице. Отвод вооружений, амнистия - это не затягивание разве?

                Цитата: Макаров
                4. Киев живет за счет дотаций, АТО тянет много денег...и если уж по справедливости, то давайте о провалах поподробнее, а то я что-то ничего такого не припоминаю - пример газ - договорились...

                Провалы - вызов на ковер в Париж, бессвязное бормотание на Генассамблее в ООН, развал коммунального хозяйства, дефолт, тотальное обнищание, падение гривны, бандитизм... Достаточно провалов? Список далеко не полный

                Цитата: Макаров
                5. Априори для 90% украинцев РФ агрессор без того выполнен Минск или нет...вот это уже точно априори...

                Мне вот в настоящее время далеко до лампочки, что думают про нас 90% украинцев. Зато заходя на Цензор понимаешь, что украинцам далеко не без разницы, что о них думают русские hi
                1. +1
                  7 октября 2015 10:19
                  1. Объясните пожалуйста подробнее. Факт мне кажется как минимум сомнительным.
                  2.Я и не говорил о том, что РФ сторона конфликта. Я говорил о том, что от РФ документ был подписан официальным лицом, а подписей Меркель или Олланда там нет...там есть подпись чиновника из ОБСЕ...а на счет признания РФ - ОФИЦИАЛЬНО МИД РФ признал эти территории территориями Украины.О чем разговор?
                  3.И отвод и амнистия - все затягивание, только официально изменения в Конституцию приняты и вот тут интересно будет понаблюдать на то какие именно будут внесены изменения под наблюдением представителей республик. По моему сугубо личному мнению - никакие...
                  4.Развал коммунального хозяйства? - пока не заметил, рано пока об этом говорить, но счетчики поменяли бесплатно, чего ранее никогда не было...падение гривны?отразилось конечно, но пока не критично, примерно как в начале 00-х, только перспектив поменьше, а так и машин дорогих полно и люди по магазинам шарятся и далеко не только по продуктовым, а про бандитизм - если вы про пс, то с этим согласен - безобразничают, но их все меньше и меньше (как к слову и всех прочих кто не согласен с генеральной линией партии при власти), а на улицах беспредела не больше чем раньше, даже пожалуй по меньше....
                  5.Это понятно что вам все равно....вот тут я не удивлен...
              2. +1
                7 октября 2015 05:26
                Цитата: Макаров
                5. Априори для 90% украинцев РФ агрессор без того выполнен Минск или нет...вот это уже точно априори...

                Спс посмеялся.
            2. 0
              7 октября 2015 21:56
              Ляшко это украинский жирик, уже никто не обращает внимания.
          2. +1
            6 октября 2015 18:33
            Цитата: Макаров
            Я не пойму логику Ваших рассуждений. Объясните пожалуйста. Что будет Если соглашения будут соблюдены, 1.01.2016 Украина на востоке полностью восстановит границу, националисты никого не попрут, а все внимание сфокусируется на Крыме? Это же вроде успех для Украины и ЕС?


            Он методичку невнимательно читал, щас откроет- объяснит логично.
            1. -5
              6 октября 2015 19:39
              Цитата: Гражданский
              Он методичку невнимательно читал, щас откроет- объяснит логично.


              Как же надоели "всепропальщики" и "всесливальщики" negative

              Так и представляются крики Вам подобных 75-80 лет назад касательно Хасана и Халхин-Гола (в отношениях с яппами - не добили жеж! Не задавили в логове!) и крики про "ужасные итоги Зимней войны" (Не присоединили, не помогли правительству в изгнании!)

              Только вот история все расставила на свои места hi
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
              2. -1
                6 октября 2015 21:00
                Цитата: ROSS_Ulair
                Как же надоели "всепропальщики" и "всесливальщики"

                А также упоротые "урякалки" и "патриоты", у которых сила любви к Родине и лично Путину прямо пропорциональна размеру платы за комментарий. negative
                1. 0
                  6 октября 2015 21:06
                  Цитата: Доктор Ливси
                  А также упоротые "урякалки" и "патриоты", у которых сила любви к Родине и лично Путину прямо пропорциональна размеру платы за комментарий. negative


                  А возможность принять то, что высказываемые мысли, которые другой человек выражает на форуме, являются личным мнением именно этого человека, мешает собственная меркантильность, которая вынуждает самому принимать оплату за комменты?

                  Дойти до мысли, что у меня может быть свое мнение, отличное от Вашего, Вам что мешает? Или все, у кого мнение совпадает с Вашим - патриоты, а все с противоположенным - оплаченные тролли?

                  Даже дискутировать неохота, право слово... Идите с Богом
                  1. +1
                    6 октября 2015 22:50
                    Цитата: ROSS_Ulair
                    Дойти до мысли, что у меня может быть свое мнение, отличное от Вашего, Вам что мешает?

                    Ох как вы "запели"! Аки соловей сладкоголосый! good Стоит только самую малость пройтись Вашим салом да Вам и по мусалам! "Всепропальщики" Вам надоели, и не желаете Вы " принять то, что высказываемые мысли, которые другой человек выражает на форуме, являются личным мнением именно этого человека..." И не хотите Вы это личное мнение всесливальщика слушать! Что Вам не даёт дойти до мысли, что у кого-то может быть свое мнение, отличное от Вашего, и это не значит, что он "всепропальщик и всесливальщик"?! И почему людей с отличной от Вашей точкой зрения, Вы обзываете какими-то пропальщиками и сливальщиками?!

                    Цитата: ROSS_Ulair
                    Даже дискутировать неохота, право слово... Идите с Богом

                    Слово право, воистину нет никакого желания дискутировать! В Добрый путь!
                    1. -1
                      6 октября 2015 23:08
                      Цитата: Доктор Ливси
                      И почему людей с отличной от Вашей точкой зрения, Вы обзываете какими-то пропальщиками и сливальщиками?!


                      По одной простой причине - человек, намекнув на некую методичку, перешел определенную черту. А я не очень приемлю принцип - ударили по левой, подставь правую.

                      Надеюсь разъяснил популярно.
                      Удачи!
                      1. +2
                        7 октября 2015 11:49
                        Цитата: ROSS_Ulair
                        По одной простой причине - человек, намекнув на некую методичку, перешел определенную черту. А я не очень приемлю принцип - ударили по левой, подставь правую.

                        Надеюсь разъяснил популярно.
                        Удачи!

                        Согласитесь, если человек по Вашему мнению перешёл черту, проще выяснить данный неприятный момент конкретно с ним, тет а тет, так сказать. Зачем обобщать с другими сливапропальщиками? И Вам всего доброго.
              3. +1
                6 октября 2015 22:11
                Цитата: ROSS_Ulair
                Только вот история все расставила на свои места
                А какой ценой? hi
                1. 0
                  6 октября 2015 23:14
                  Цитата: fif21
                  А какой ценой?


                  hi

                  Простая аналогия, показывающая, что не все так однозначно в исторических событиях, свидетелями коих мы сейчас являемся. И неизвестно, что наши внуки и правнуки будут читать в учебниках истории про нынешние события лет через 50

                  Цена простая - возможность перебросить дивизии из Сибири под Москву, не будучи связанными войной на нашем ДВ (кто знает, как пошло бы, ввяжись мы в полноценную войну с японцами в 30-х. История не терпит сослагательного наклонения).
                  А также цена отодвинутой от Ленинграда границы, что во многом позволило ему выстоять в годы блокады. При этом вовсе не обязательно было лезть в Финляндию целиком, тем более когда гроза уже была на горизонте.

                  ЗЫ Не очень хорошая аналогия с Финляндией получилась - прямо-таки прямое сравнение с Руиной в голову лезет. Очень все похоже sad
            2. +1
              7 октября 2015 05:29
              Цитата: Гражданский
              Он методичку невнимательно читал, щас откроет- объяснит логично.

              Я так понимаю ты с методичкои логично слив не сможешь объяснить, только накидывать умеешь.
              1. -1
                7 октября 2015 20:59
                Цитата: Русич не с Киева
                Цитата: Гражданский
                Он методичку невнимательно читал, щас откроет- объяснит логично.

                Я так понимаю ты с методичкои логично слив не сможешь объяснить, только накидывать умеешь.

                Ваши интернет слова не совсем ясны людям... впрочем Вы можете продолжать, Вам идет. Провал он и в Африке провал.
          3. avt
            -1
            6 октября 2015 20:00
            Цитата: Макаров
            Я не пойму логику Ваших рассуждений. Объясните пожалуйста. Что будет Если соглашения будут соблюдены, 1.01.2016 Украина на востоке полностью восстановит границу, националисты никого не попрут, а все внимание сфокусируется на Крыме?

            Если соглашения будут соблюдены , то будет легимитизирована нынешняя власть в ЛДНР , соответственно и силовые структуры в виде ,,милиции" нынешней , а следовательно ныне контролирующие ,,незаконные" формирования будут законными и на звконных основаниях охранять эту самую границу в рамках согласованного по ,,Минску2" закону об особом статусе регионов . Что собственно коротко ДАВНО ГОВОРЮ - ЦУГЦВАНГ у киевской хунты и не просто цугцванг, а еще с учетом климатических условий и экономического состояния цугцванг при падающем на часах флажке ! Ну просто они ОБЯЗАНЫ хоть какой ход делать и ЛЮБОЙ ведет к ухудшению их ситуации для них.
            1. +2
              6 октября 2015 22:23
              Цитата: avt
              Если соглашения будут соблюдены , то будет легимитизирована нынешняя власть в ЛДНР , соответственно и силовые структуры
              Слушайте что говорит Порошенко! Он и в мыслях этого не допускает! Единая и неделимая Украина, и в случае выборов в ЛДНР по Украинским законам, легитимная власть там будет Украинская! А кто не согласен -те преступники и террористы.
              1. avt
                +1
                6 октября 2015 23:23
                Цитата: fif21
                Слушайте что говорит Порошенко! Он и в мыслях этого не допускает!

                Да насрать на то что он говорит . Ну сколько можно повторять - его ЗАСТАВЛЯЮТ ДЕЛАТЬ ! Причем не важно какой шаг , поскольку в сложившейся политической и экономической ситуации этот шаг УХУДШАЕТ его позицию.
                Цитата: fif21
                Украинским законам, легитимная власть там будет Украинская!

                И что ???? Вот что ??? Ну предположим пройдут выборы и что -Захарченко с Плотницким взасос целоваться будут с Поросем и Ярошем? fool
                Цитата: fif21
                А кто не согласен -те преступники и террористы.

                Вот при проведении выборов при наблюдателях и их признании их ОБСЕ легитимными, это я беру прямой минский вариант, не признание выборов в ЛДНР при избрании нынешнего руководства ЛДНР кто тогда
                Цитата: fif21
                преступники и террористы.
                ?????? Неужели даже в этом трудно подумать и назвать того кто НЕ ПРИЗНАЕТ! Вот о чем Вам и толдычу - ЦУГЦВАНГ у Порося и компании,ну посмотрите хоть в википедии что это означает.А если Порось не пойдет не просто на выборы , а в соответствии СО ВСЕМИ ПУНКТАМИ минских , включая согласование вплоть до статей конституции и закона о самоопределении - вся Единоукраине сразу , причем с распадом в лучшем случае на конфедерацию . Вот вам и Новороссия . Харьковские уже прогоны вслед за запорожскими начали про ,,Слобожанщину". Вот и цугцванг в чистом виде . А рвет минские - все - война и он ее начал.
                1. 0
                  6 октября 2015 23:34
                  Захар-Русский!(хотя и украинец).Мужики ему доверяют.То,что его ставят в неудобное положение-не его вина.
                  1. +2
                    7 октября 2015 05:39
                    Цитата: Den 11
                    Захар-Русский!(хотя и украинец).Мужики ему доверяют.То,что его ставят в неудобное положение-не его вина.

                    Тут он сам и в ЛДНР сами прокололись немного. Нельзя было говорить, что выборы будут по-любому. Нужно было сразу озвучить , что выборы могут отменить если Украина....
              2. 0
                7 октября 2015 05:36
                Цитата: fif21
                Слушайте что говорит Порошенко!

                Извините, но вы троль и причём платныи. Слова Порошенко кроме улыбок вызывать ничего не могут и это знают все кто хотя бы пару раз его слышал.
            2. Комментарий был удален.
            3. 0
              7 октября 2015 14:00
              посмотрим...я думаю там не все так радужно...для ополчения...
          4. +3
            7 октября 2015 05:23
            Цитата: Макаров
            Я не пойму логику Ваших рассуждений. Объясните пожалуйста. Что будет Если соглашения будут соблюдены, 1.01.2016 Украина на востоке полностью восстановит границу, националисты никого не попрут, а все внимание сфокусируется на Крыме? Это же вроде успех для Украины и ЕС?

            Читаем Минск-2. Своя армия, полиция, выборы свои вплоть до губернатора по особым законам, своя эконом . и культурная политика. Общии контроль над границеи. Грубо говоря по факту независимое государство, но без атрибутики.
        2. +8
          6 октября 2015 18:00
          Цитата: ROSS_Ulair
          , их самих погонят сса.. мокрыми тряпками националисты.

          А это те нацисты,которых сейчас ссаными тряпками по Украине гоняет порох.
        3. +1
          6 октября 2015 18:14
          Попросит Порох у США официальной помощи и трандец всем ,кто посягает на него.Так же как и нас в Сирии попросили.Введут авиацию,войска и песец многоходовкам.Они же(войска) по просьбе придут.Почвакаем и на той заднице сядем с криком они обманули.Зато подлётное время три минуты будет к Суркову и его начальнику.А нам по чьей просьбе в ЛДНР войска вводить? Народ уже раз попросил,его на хрен послали.Ахметов если попросит,тогда да,важный человек в бизнесе с Сурковым.
          1. +3
            6 октября 2015 18:31
            Цитата: Тамбовский Волк
            Ахметов если попросит,тогда да,



            Ахметов в недогосударстве уркаина как государственная личность - никто, и просьба его - пшик на заборе...

            А подлетное время к сурковской заднице ЕГО как раз не волнует - он или в бункере отсидится, или успеет сдристнуть... Видишь сурка ??? Да гдето тут был... Вот именно - был...
          2. 0
            6 октября 2015 21:44
            Цитата: Тамбовский Волк
            Попросит Порох у США официальной помощи и трандец всем ,кто посягает на него.Так же как и нас в Сирии попросили.Введут авиацию,войска и песец многоходовкам

            Интересная мысль..

            А что же до сих пор не ввели? Мешает что-то, или надобности нет?
            1. +2
              7 октября 2015 00:16
              Отсутствие договора о военной помощи. У нас такой с Сирией еще со времен СССР был. И регулярно пролонгировался.
              1. +1
                7 октября 2015 17:10
                Цитата: Banshee
                Отсутствие договора о военной помощи

                Спасибо, я, эта.. догадываюсь yes

                Вопрос, собственно, Волку Тамбовскому предназначался. А то он - Волк - такой.. пришел, кучу.. вопросов wink навалил, и смылся.

                Как, впрочем, и в данном конкретном случае laughing
      3. +2
        7 октября 2015 05:18
        Цитата: Александр романов
        И каким образом?

        Выполнение Минска-2 это федерализация Украины в течении пяти лет. Если Киев сорвёт выборы или признает их недеиствительными, то виноват будет только он о чём ему в Париже сказали и послали принимать закон об особом статусе.
    3. 0
      6 октября 2015 18:29
      Год... гооод... целый год!.. откуда он у киевской власти? laughing
    4. +3
      6 октября 2015 19:26
      Цитата: ROSS_Ulair
      Все правильно!
      Теперь ход Киева.

      так-то оно так, только задам один вопрос, почему идут на уступки и выполняют условия Минска только восставшие республики?
      1. +1
        6 октября 2015 19:43
        Цитата: skeket
        так-то оно так, только задам один вопрос, почему идут на уступки и выполняют условия Минска только восставшие республики?


        Я думаю, что по одной простой причине:
        Донбассу нужен мир, Киеву нужна война.
        1. -2
          6 октября 2015 21:19
          Цитата: skeket
          почему идут на уступки и выполняют условия Минска только восставшие республики?

          Цитата: ROSS_Ulair
          Я думаю, что по одной простой причине:
          Донбассу нужен мир, Киеву нужна война.


          Железная логика. Умиротворить агрессора! Видимо Советский Союз раздавил фашистскую гадину, потому что войны хотел? А могли ведь и мира хотеть...Что-то подобное я уже слышал: "Не стоило ли отдать Ленинград нацистам, чтобы спасти тысячи жизней?"
          "...Спросите тех, кто воевал,
          Кто нас на Эльбе обнимал,
          Мы этой памяти верны.
          Хотят ли русские, хотят ли русские
          Хотят ли русские войны?"
      2. +1
        6 октября 2015 22:14
        Мне кажется все упирается в Крым. На данный момент он сильно зависит от Украины, вот как построят мост, протянут кабель через пролив и проведут газ - вот тогда тон Москвы сильно изменится.
    5. 0
      7 октября 2015 19:04
      Минвайл ин юкрейн.
  2. -1
    6 октября 2015 17:28
    Ну все петя, теперь не отвертишься....
    Твой ход, пусть Европа полюбуется!
    1. +2
      7 октября 2015 10:34
      Схватил кучу минусов, не совсем понимаю причину..
      ЛДНР согласны перенести выборы, в случае выполнения Киевом взятых на себя обязательств, а именно - Поправки в конституцию, закон об особом статусе, амнистия и подчеркну все по согласованию с ЛДНР.
      Только после этого выборы.
      А уж потом, так называемый контроль за границей.
      Уже сейчас Европа устала от вранья Киева и имитации выполнения соглашений.
      Федерализации Украине быть, и это для России наилучший расклад!
      1. -1
        7 октября 2015 20:48
        Какой бред. никто не собирается советоваться и что-то спрашивать у лднр, с ними вообще никто не щитается. а выборы или перенос выборов это феик. пытаются ещё что-то выторговать, но уже никто не торгуется а время до передачи границы и власти осталось максимум до февраля а если нет то это означает провал Минска, эскалация конфликта, и новые санкции в отношении России а это никому не нужно так-же как и кормить голодный Донбас.
  3. +16
    6 октября 2015 17:30
    если границу восстановят по плану (до 31 декабря), то выборы проводить уже будут победители...конечно эйфория - еще один шаг к возвращению Донбасса...не вижу повода для радости в РФ...объясните, пожалуйста....
    1. +1
      6 октября 2015 17:36
      Проходы на границе в случае чего организовать не составит труда. Но всётаки думаю что сперва все мероприятия по соглашению, а потом уже контроль границы.
      1. +3
        6 октября 2015 17:39
        ну не знаю...сложно было проходы организовать последний год (судя по комментариям тех, кто помогал повстанцам), от чего же вдруг станет проще теперь?
      2. +1
        6 октября 2015 17:40
        Контроль границы не означает что армия ЛДНР позволит притянуть на границу тяжёлую технику,максимум "Спартаны",а в случае кипиша со спокойной совестью оставят себе.
        1. +4
          6 октября 2015 17:46
          все восстания в истории заканчивались или победой в столице или смертью в окружении...восстановление границы ближе ко второму....
        2. +13
          6 октября 2015 18:10
          Цитата: katalonec2014
          Контроль границы не означает что армия ЛДНР позволит притянуть на границу тяжёлую технику,максимум "Спартаны",а в случае кипиша со спокойной совестью оставят себе.

          Кто это Вам сказал?Контроль границы означает что,государство в полном объеме может содействовать весь свой потенциал на его охрану.При договоре про ограничения ничего не написано.Вы читали подписанное соглашение Минских договоренностей?Там речь идет о разоружении всех вооруженных формирований,Организация местных выборов по Украинским,повторяю по украинским законам.Т.е мало по мало регион возвращают в поле украинской законодательности.А что касается украинских формирований,которые могут попасть под эгидунезаконных,таковых уже практически не осталось,т.к они реинтегрировали все формирование в состав ВСУ,МВД и СБУ.

          П.С .Не вижу причин радоватся.А вот руководители ДНР Захарченко и Пишулин недавно рубаху на себе рвали о том,что выборы состоятся несмотря не на что.А теперь его откладывают на поздний срок.Знаете почему? Боссы из Москвы так указали.Эти пвесдолидеры ничего не решают.Делают то,что им говорят!
          Но есть еще одна особенность.Те,которые не согласны этим решением.так что вполне резонно,что некоторые группы обвинят руководство в предательстве,и очень высока верояятность межусобицы.А вот это для Киева большой плюс.
          1. +1
            6 октября 2015 18:13
            Цитата: одинокий
            .Знаете почему? Боссы из Москвы так указали.Эти пвесдолидеры ничего не решают.Делают то,что им говорят!

            А куда им деваться. Проблема то не в них,они то как раз подконтрольные
            1. +1
              6 октября 2015 18:32
              Цитата: Александр романов
              А куда им деваться. Проблема то не в них,они то как раз подконтрольные

              Александр приветствую! Это просто написано для тех,кто свято верит в то,что эти псевдолидеры ведут независимую и собственную политику,а также в регионе имеют весомую поддержку.Поверьте ,нет у них никакой поддержки.Потому что полностью показали свою некомпетентность в управлении регионом.Там каждый ,кто себя называет лидером,набивает себе карман,стараясь обеспечить себе старость.Но обычн такие люди до старости недоживают.Никому не нужен расходный обработанный материал.От таких быстро избавляются,часто путем ДТП)) hi
              1. +2
                6 октября 2015 18:49
                Цитата: одинокий
                Там каждый ,кто себя называет лидером,н

                Я уже писал,что там нет лидеров вобще,только Путин.Как путин скажет,так и будет,всё остальное на пошуметь.
                Привет Баку hi
          2. +3
            6 октября 2015 18:40
            В принципе да,но с другой стороны если они сложат оружие,то несмотря на амнистию будет резня,так как нацбаты легализованы,а личный состав часто состоящий из уголовного элемента просто наплюёт объявленную амнистию.
            Отсюда и неясное будущее как Донецкой,так и Луганской областей.
            1. -1
              7 октября 2015 21:15
              В нацбатах нет уголовщины., а територии
              "лднр"проидут своеобразную зачистку
              "карантин".
          3. Комментарий был удален.
        3. -1
          7 октября 2015 20:56
          К тому времени уже не будет армии лднр.
      3. +1
        6 октября 2015 18:03
        Цитата: Не служил
        Проходы на границе в случае чего организовать не составит труда. Но всётаки думаю что сперва все мероприятия по соглашению, а потом уже контроль границы.

        )))
        Думаете Киев не учитвает такой вариант?При восстановлении границы они сделают все чтобы оттуда мыш непроскочил.Зря Вы Украину недооцениваете.У них главари хоть и ничтожные ,но потенциал имеется.
        1. 0
          6 октября 2015 19:52
          Цитата: одинокий
          При восстановлении границы они сделают все чтобы оттуда мыш непроскочил

          Не надо ставить телегу вперед паровоза, пока договорились об отводе вооружений до 100 мм на буфер и переносе выборов и всееее. Никакой границы врагу никто не отдаст. Практически конфликт "заморожен", но не Поросенком и дончанами, а Вольдемаром, Франсуа и Ангелкой, последние платят по счетам. Т.е. на Донбасс вернутся беженцы, будет восстановлена инфраструктура, сформируется вертикаль власти (нужны эти выборы 300 лет) и окончательно сформируется армия Новороссии - одна из боеспособнейших (благодаря боевому опыту и профессионализму) в Восточной Европе. Украина же в настоящий момент получит демобилизацию с дестабилизацией из-за толп недовольного вооруженного сброда, спонсоры прекращают оплачивать войну, но оплачивают по украинским долгам и нужно пособие смугленьким и мордастеньким арабским беженцам, скоро зима, а отопительный сезон в Европе - святое. Жесточайший экономический кризис, война олигархов и правосеков и бесконечный "майдан"...
          1. -1
            7 октября 2015 21:24
            фантазёр. все уже договорились , информацию выдают определенным порциями чтобы не шокировать народ. "плавный переходной период ".
    2. 0
      6 октября 2015 17:47
      Контроль над границей восстановят только после выборов. А вот до выборов Парасю предстоять реализовать все пункты минских соглашений. И у гауляйтера Украины теперь выбор с одной стороны ЕС в лице Олланда и Меркель, сдругой провосеки с гранатами у В. Рады.
      1. +3
        6 октября 2015 17:49
        Откуда такая информация? Восстановление границы следует произвести (согласно договору) до 31 декабря...
        1. 0
          6 октября 2015 17:54
          Макарову

          Да не будет никакого контроля над восстановлением границы… вы либо наивны, либо недопоняли… ага, щас… холоукропы станут ходить по грнице с ростовской областью… еще и КСП напахают… готов спорить на пузырь коньяку… :)
          1. +1
            6 октября 2015 18:01
            может и недопонял может и наивный...но в Минске-2 это указывается...
            1. +5
              6 октября 2015 18:20
              Цитата: Макаров
              в Минске-2 это указывается

              - каким пунктом? при каких условиях?
              - какие пункты соглашений должны быть выполнены перед тем, как "контроль за границей" вернется к Украине?

              Читаем внимательно статью :

              За это время Украина будет обязана выполнить все взятые на себя по Минским соглашениям обязательства. А именно:

              - предоставить Донбассу особый статус
              - не допустить преследования и наказания лиц – участников событий на территории Донецкой и Луганской областей
              - а также переголосовать поправки в Конституцию в новой, согласованной с нами (ЛДНР) редакции

              Да за каждый из этих трех пунктов Порошенко порвут на тряпки. "Свои" же и порвут.. он этого технически не в состоянии выполнить..

              А вы - "контроль границы, контроль границы".. wink

              Сначала - выполнение условий, а уж только потом - контроль границы. Вооот..
              1. +3
                6 октября 2015 18:26
                объясните мне тупому, что значит вот это: "технически не в состоянии выполнить", при том, что как мне кажется первые два пункта УЖЕ выполнены, а последний особой роли не играет ввиду того что выборы будут проводиться по украинским законам со всеми отсюда вытекающими "подводными камнями"...
                1. +1
                  6 октября 2015 18:51
                  Цитата: Макаров
                  как мне кажется первые два пункта УЖЕ выполнены

                  Не-а.. не выполнены.. Особого статуса, согласованного с ЛДНР - нет. Закона об амнистии ополченцев - нет.

                  Цитата: Макаров
                  а последний особой роли не играет ввиду того что выборы будут проводиться по украинским законам со всеми отсюда вытекающими "подводными камнями"...

                  Эти "украинские законы" должны быть опять же согласованы с ЛДНР. То есть фактически ЛДНР будут писать эти "законы" сами.. но руками украинской стороны belay

                  Так что - Порошенку загнали-таки в угол. А вот как он оттуда выворачиваться будет - бум поглядеть.

                  Пока что, как я понимаю, начали отвод легкого стрелкового вооружения от линии соприкосновения сторон, что есть хорошо..

                  Цитата: Макаров
                  со всеми отсюда вытекающими "подводными камнями"

                  "С вытекающими.. камнями" - это сильно (без обид. Фраза позабавила, не более) laughing
                  1. +1
                    7 октября 2015 00:40
                    Вы всерьез о контроле границ? РФ полагаете, допустит? Ой, не смешите мои тапочки, Абрам Моиисеевич.. :) Не столько безкорыстны наши интересы… и хрен им, хохлярам… они же и нарушат Минские договоренности…. Что вы, господа, обсуждаете? Все ж ясно…
                  2. 0
                    7 октября 2015 10:22
                    зная как решались такие вопросы 1500 лет можно предположить (подчеркну - предположить), что они там смогут "договориться" и поправки в Конституцию останутся нетронутыми ну или допишут ничего не решающие пару строк...
              2. +3
                6 октября 2015 22:40
                Цитата: Cat Man Null
                Да за каждый из этих трех пунктов Порошенко порвут на тряпки. "Свои" же и порвут.. он этого технически не в состоянии выполнить..
                В чем тогда "прикол" о переносе выборов? Зачем оттягивать легитимизацию власти в ЛДНР?
              3. Комментарий был удален.
              4. -2
                7 октября 2015 21:35
                статья гроша ломаного не стоит, а вот на Минские соглашения поставлено очень много.
        2. +2
          6 октября 2015 18:28
          Цитата: Макаров
          Откуда такая информация? Восстановление границы следует произвести (согласно договору) до 31 декабря...

          Где это написано в договоре?

          Цитата: https://tvrain.ru/articles/polnyj_tekst_dogovora_po_vypolneniju_minskih_soglashe
          nij-381846/
          9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы

          Цитата: alex74nur
          у гауляйтера Украины теперь выбор с одной стороны ЕС в лице Олланда и Меркель, сдругой провосеки с гранатами у В. Рады

          Именно yes
          1. +1
            6 октября 2015 18:34
            Ну раз одна сторона изменила условия договора, то следует ли все остальные пункты считать действительными? И еще раз позволю себе спросить: что значит "технически невозможно"?
            1. +2
              6 октября 2015 19:33
              Цитата: Макаров
              что значит "технически невозможно"?

              Означает "невозможно даже при всем желании".

              Автомобиль, например, технически не приспособлен для того, чтобы летать. Для него это "технически невозможно". Как для Порошенко - соблюсти Минские договоренности. Он тоже к этому.. неприспособлен request

              Как-то так yes
              1. 0
                6 октября 2015 22:08
                Цитата: Cat Man Null
                Как-то так

                И никак иначе. hi Все логично и разумно. Когда ВВП придумывал Минск, наверняка все это просчитывалось до сегодняшней ситуации и полагаю еще дальше. Минск делает свое дело, горячая фаза пошла на спад, с этой властью договориться невозможно в принципе, а время идет, над экономикой украины навис дефолт. Насколько хватит терпения Европы и сша тайно подкармливать украину, без гарантий на успех и перспективу.
                1. 0
                  6 октября 2015 23:07
                  Цитата: КОСМОС
                  Насколько хватит терпения Европы и сша тайно подкармливать украину, без гарантий на успех и перспективу

                  А недолго и нужно: как только в ЕС "ассоциируется" - пойдут с молотка "за долги" земли хо.хляц.кие, примчатся "шляхтичи" потомственные, с претензиями на возврат родовых поместий и угодий.. и некому будет возражать! Все "по Закону".
                  Что же касается грядущего дефолта - то его, скорее, не "ясновидец" Путин просчитал, а Госдеп: им таким манером проще укропию раздербанить. А России дохлая Окраина не нужна - что, восстанавливать ее за свой счет?!! Увольте. Нам союзники нужны сильные.. Или не нужны вообще.
              2. 0
                7 октября 2015 10:26
                ну у него еще есть теперь в запасе еще год? Может за год успеет?
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        7 октября 2015 21:44
        выборы по украинскому законодательству, это как раз последнее в соглашениях, и нигде не написано когда они должны состоятся, в марте или в августе
  4. +5
    6 октября 2015 17:32
    И как же они теперь будут переписывать Конституцию Украины,да ещё и амнистию надо провести...интересно Петро переживет это время? по крайней мере Ляшко уже объявил о предательстве интересов Украины.
    1. +5
      6 октября 2015 17:39
      Цитата: katalonec2014
      И как же они теперь будут переписывать Конституцию Украины

      Вопрос не как, вопрос кто?
      1. +3
        6 октября 2015 18:35
        Цитата: Стрежевчанин
        Вопрос не как, вопрос кто?


        Хм... сейчас заклюют... Да те же, кто помогал нашу Конституцию в 1993 году писать...
  5. +2
    6 октября 2015 17:33
    Через год Украина или исчезнет с политической карты мира или это будет другая Украина. Новость далеко неоднозначная, нет поводов для эмоций, будем ждать дальнейшего развития событий.
    1. +3
      6 октября 2015 18:39
      Цитата: Барбоскин
      Через год Украина или исчезнет с политической карты мира или это будет другая Украина.



      Зря так думаете-надеетесь...

      Если сейчас Донбасс загонят в зону украинского законодательства, если там потушат вооруженное сопротивление - то да, это будет другая Уркаина...

      Послушайте вопли ЗРАДовцев - они орут, что Порося и Яйценюх отдали страну в концессию... (правда, не указывая, кому именно, и забывая про то, что ЗРада сама поучаствовала в создании такой ситуации)...

      Да, будет другая Уркаина... Донбасс додавят, объявят незаконными формированиями и разоружат ИМЕННО ополчение, а не правосеков, которые все вдруг стали официально "белыми и пушистыми" в составе ВСУ... И будет на нашей границе государство, еще покруче гитлеровской Германии готовящееся к войне с Россией...
    2. +1
      6 октября 2015 18:45
      Плюсую. Это вот "все пропало" в комментариях читать невозможно.
  6. +2
    6 октября 2015 17:37
    Петя, иди бухни, тут перамога не светит, опозоришся опять....иди бухни, эту у тебя лучше всего получается, кошерной водочки, а!?
  7. -1
    6 октября 2015 17:38
    Теперь каждый показал кто есть кто. Начались торги. Кто, кому, куда и во что должен, и что за это получит..Они САМИ так решили. Бг в помощь. Это не "путинслил", они сами "сдулись"..Как говорил Ленин, "политические простите утки"
    1. +1
      6 октября 2015 17:54
      Цитата: exalex2
      Теперь каждый показал кто есть кто. Начались торги. Кто, кому, куда и во что должен, и что за это получит..Они САМИ так решили. Бг в помощь. Это не "путинслил", они сами "сдулись"..Как говорил Ленин, "политические простите утки"

      НЕ сдулись. Сила в правде, а не в оружие и АЛГА...
    2. 0
      6 октября 2015 21:55
      Цитата: exalex2
      Это не "путинслил", они сами "сдулись"..Как говорил Ленин, "политические простите утки"

      Вот за это - минус. У руководства Новороссии перед глазами примеры Мозгового, Бэтмена и ряда других лидеров, осмелившихся иметь точку зрения, отличную от "сурковской" (ставлю кавычки, поскольку влияние оказывается многовекторное, а "сурковщина" - всем понятный собирательный образ). Нормальный человек, как минимум, имеет инстинкт самосохранения. Как максимум - пытается все же что-то сделать реально полезное для своих людей, не слишком сопротивляясь давлению извне.. Захарченко, по моему мнению, играет "овцу", оставаясь волком.
  8. +2
    6 октября 2015 17:38
    Судя по мрачной роже пети в последнее время на многочисленных фото, он понимает, что не дотянет.
    1. 0
      6 октября 2015 18:41
      Цитата: Бронеоптимист
      он понимает, что не дотянет.



      До стакана утром ? Ну так и настигнет скоропостижно сердечная недостаточность...

      Велика печалька...
  9. +10
    6 октября 2015 17:39
    " финита ля комедия"-боливар не выдержит двоих? ждём появления натовских баз на Луганщине и Донецкой области?проект"Новороссия"надо пологать закрыт!!!р.s-я написал то что думаю,и пофиг мне все минусы урякалок!!!
    1. +4
      6 октября 2015 17:50
      а я вот пытаюсь понять логику тех кто рад этому событию...пока никто толком не объяснил...жду)))
      1. +4
        6 октября 2015 18:42
        Цитата: Макаров
        а я вот пытаюсь понять логику тех кто рад этому событию...пока никто толком не объяснил...жду)))


        Рад тот, кто еще не успел осознать всю пагубность происходящего...
      2. +2
        6 октября 2015 22:57
        Цитата: Макаров
        а я вот пытаюсь понять логику тех кто рад этому событию...пока никто толком не объяснил...жду)))
        А чему тут радоваться? "Развели" пацанов ,как лохов. Воевали ,защищая свои интересы отлично! А узаконить свою власть не смогли request Попали в политическую паутину прожжоных интриганов.
    2. +3
      6 октября 2015 17:53
      "Финита" случилась в сентябре 2014, только этого никто не заметил тогда.
      1. +4
        6 октября 2015 20:22
        Заметил. Но мы всёпропальщики.
        1. +2
          6 октября 2015 21:34
          Цитата: sv68
          финита ля комедия"-боливар не выдержит двоих?

          Цитата: Макаров
          а я вот пытаюсь понять логику тех кто рад этому событию...пока никто толком не объяснил...жду)))

          Цитата: veksha50
          Рад тот, кто еще не успел осознать всю пагубность происходящего...

          Цитата: KGB WATCH YOU
          "Финита" случилась в сентябре 2014, только этого никто не заметил тогда.

          Цитата: aleks700
          Заметил. Но мы всёпропальщики.

          Добрый вечер, товарищи. laughing
  10. +7
    6 октября 2015 17:39
    Ход не однозначный. К чему приведет покажет время. А то что Франция с Германией не нашей стороне понятно давно.
  11. +2
    6 октября 2015 17:40
    Полное выполнение Минска 2 - это конец для поросенка! Это означает отмену АТО, что нет никаких террористов, сепаратистов из РФ. Невыполнение Минска 2 ведет к выборам, а значит к автономии и уже эти выборы РФ признает.
    1. +10
      6 октября 2015 17:42
      Многоуважаемый, почитайте пункты Минска-2...полное выполнение этих пунктов это конец для Донбасса...
      1. +2
        6 октября 2015 17:54
        Оценивать не буду.С вами полностью не согласен. Советую Вам перечитать Минск-2. Закон "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" Как раз это возможность сохранить то за, что боролись и умирали.Республики (Области) будут иметь возможность жить а не существовать...
        1. +2
          6 октября 2015 18:06
          Главное как по мне это восстановление контроля над границей - если Киеву это удастся, то это будет финиш....а месяцем раньше месяцем позже роли это не играет....и к тому же когда договариваются, что-то ведь уступают...вот о чем было бы интересно узнать...
        2. +8
          6 октября 2015 18:10
          Закон "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей"


          Нахрен оно никому нужно это "особое управление". Оно в Киеве сидит, сегодня дает "особый статус", через год заберет.
          2 мая за что проголосовали на референдуме? За государственную самостоятельность. В ноябре прошлого года избрали глав республик (по своим законам). Теперь местные выборы почему то по yкровским законам? (да с мифическим "спец.статусом", но это не важно) С какого перепугу? Это называется предательство национальных интересов (ЛНР и ДНР) и руководство ОРДиЛОСОСа должно быть предано трибуналу.
          1. 0
            6 октября 2015 18:14
            Если почитать этот закон, то он действие на три года...год уже пролетел, второй на подходе...все по графику)
        3. +1
          6 октября 2015 21:45
          Цитата: sl22277
          Закон "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей"

          Вы закон-то этот читали?
          Цитата: sl22277
          то возможность сохранить то за, что боролись и умирали

          Бред не несите, извиняюсь за выражение. Этот закон дает возможность Киеву вертеть властью на местах, как заблагорассудится. Кто его с Донбассом согласовывал, не напомните?..
        4. 0
          6 октября 2015 21:47
          Цитата: sl22277
          Как раз это возможность сохранить то за, что боролись и умирали.

          Прочитал как-то в сети комментарий, врезался мне он в память...
          "Папа, а за что сражались и умирали ополченцы Донбасса?
          За священное право Новороссии быть в составе Украины, сынок!"
          Не Вы, случайно, написали?!
        5. -1
          7 октября 2015 00:54
          Что обсуждать Минск-2? Туфта и херь… время тянут… ну давайте уже реально рассматривать ситуацию… окраина сдохла, власти ЛДНР ныне играют непонятно, и все, все прицелились растащить нежизнеспособную малороссию на куски… и что здесь не так? Все правильно…и нормально и по-другому и не дОлжно быть.. И нефиг им отсвечивать… субъект, блин…. Тьфу, хватит уже этих… самостийных…
          1. 0
            7 октября 2015 21:43
            О, удивил минус от скрытого мудреца… притовоаргументы есть?
  12. +17
    6 октября 2015 17:46
    Новое ДНО пробито! Ура, товарищи! А как грозились, проведем выборы по своим законам, мы независимые, позорище. Хорошо, что погибшие за народные республики не видят весь этот цирк.
    1. +6
      6 октября 2015 17:52
      Цитата: KGB WATCH YOU
      Новое ДНО пробито! Ура, товарищи! А как грозились, проведем выборы по своим законам, мы независимые, позорище. Хорошо, что погибшие за народные республики не видят весь этот цирк.

      .... и как бы после всего живые не позавидовали бы мертвым.. :(
  13. +8
    6 октября 2015 17:47
    интересно-а потом гарант так же трусливо и Сирию предаст?
    1. +6
      6 октября 2015 17:54
      Тель-Авивские договоренности, звучит!
    2. +4
      6 октября 2015 18:37
      Цитата: sv68
      предаст?

      неполиткорректно. Согласно сетевого этикета, надо грить - "сольёт" laughing

      Цитата: sv68
      Сирию

      если появится новый объект национальных интересов, нуждающийся в кураторе - Зимбабве, например. Или Луна...
    3. 0
      6 октября 2015 21:17
      Цитата: sv68
      потом гарант так же трусливо и Сирию предаст?

      Речь не о трусости: тут чистый прагматизм - то есть, "выгодно-не выгодно". В Сирии - точнее, в ее нефтяных запасах - заинтересованы российские миллиардеры, то есть "Роснефть", "Лукойл" и иже с ними. Прибавьте к этому заинтересованность крупных акционеров этих компаний, таких, как БиПи, ЭксонМобил и пр. - и станет понятно, какие существенные причины, кроме "оказания союзнической помощи", и борьбы с терроризмом, разумеется, побуждают нас бороться с ИГИЛ wassat
      1. +1
        6 октября 2015 22:02
        Цитата: avia1991
        Речь не о трусости: тут чистый прагматизм - то есть, "выгодно-не выгодно". В Сирии - точнее, в ее нефтяных запасах - заинтересованы российские миллиардеры, то есть "Роснефть", "Лукойл" и иже с ними. Прибавьте к этому заинтересованность крупных акционеров этих компаний, таких, как БиПи, ЭксонМобил и пр. - и станет понятно, какие существенные причины, кроме "оказания союзнической помощи", и борьбы с терроризмом, разумеется, побуждают нас бороться с ИГИЛ

        А ещё -глядишь, на фоне нового витка ближневосточной заварушки цена на нефть опять вверх пойдёт! Правда, было бы не плохо, чтобы российские миллиардеры взяли на себя часть военных расходов, тем самым сэкономив государственный бюджет РФ. Вспомнили бы опыт ВОВ, когда советские граждане на свои сбережения покупали танки, самолёты и передавали их Красной Армии! Уверен, для российских богатеев было бы не очень накладно. Один яхту продал, другой спорткар, третий виллу во Франции и вот ещё одна/две "Сушки" метко разят душар. lol
      2. -1
        6 октября 2015 22:04
        И что молча минусуем?! Возразить нечего? wassat
    4. 0
      7 октября 2015 00:57
      Драсте… "Предаст"? Не понял, а что, Сирия с Асадом важнее чем русское благополучие? Актуальнее наших интересов? Надо будет, сольет… и правильно сделает.. И, я не догоняюсь… может, за арабов еще и 3-ю мировую развяжем?
  14. +18
    6 октября 2015 18:00
    Кто-то тут писал и в грудь бил,что к зиме концы укропы отдадут.Вторая подходит и толку никакого.Заодно и Минское позорище продлили.А здесь тоже орали,что этого не будет.Уже есть.Не для того расправились людьми,воевавшими за республики и поставили сурковско-ахметовских холуёв.Янки не д.ур.а.ки,своё дело туго знают.Ещё границы с республиками отдадут хохлам и когда начнут резать русских,то будет вой,что нас обманули,но уже будет поздно.Кстати,укропия с 1 января-ассоциированный член ЕС.И её по любому никто из Запада нам не отдаст(какой и.д.и.о.т нож,приставленный к груди России отнимать будет).Будут бабки подкидывать,натравлять на Крым,устраивать диверсии и всякую хрень.И будут опять чвакать про разные многоходовочки,а поезд тю-тю на Воркутю.Паскудно всё это.Хотя у руля либералы,англо-саксонской наклонности,до сих пор США и гоп-компания в партнёрах и друзьях,чего от этих торгашей хорошего ждать.
    1. +1
      6 октября 2015 18:41
      Вот не люблю я такой пессимизм.. с чего все так усложнять? Все нормально будет, во всем разберемся. Улыбнитесь, и все будет хорошо wink
      1. +1
        6 октября 2015 19:18
        Цитата: Д-р Борменталь
        Улыбнитесь, и все будет хорошо

        Совершенно верно!!! Но улыбнуться в этот раз стоит так, чтобы все эти добрые люди не испытывали никаких иллюзий, никогда.
        1. -1
          6 октября 2015 19:28
          А...мужики злые приперлись с работы, пивка не хватанули, минусуют )))))
          1. 0
            6 октября 2015 19:52
            Кто там минусует, проминусуйте меня еще разок))
      2. +2
        6 октября 2015 21:41
        Цитата: Д-р Борменталь
        с чего все так усложнять?

        С того, что ПРОСТО ТАК "наверху" ничего не делается.
        Впрочем, можно тупо "плыть по течению" - тоже хорошая позиция, вполне безболезненная.. но только чур - не обижаться, когда придет понимание, что вопрос "куда Вам плыть" за Вас решают другие.
    2. +2
      6 октября 2015 21:11
      Цитата: Тамбовский Волк
      Будут бабки подкидывать,натравлять на Крым,устраивать диверсии и всякую хрень

      Насчет этого у них не заржавеет - технология отработанная. И при всем этом устроителей диверсий признать террористами также никто не даст. Хотя укропы не раз доказали, что воевать умеют только со слабыми, с гражданскими и пленными. И продолжать будут наверняка в том же духе.
  15. +2
    6 октября 2015 18:06
    Цитата: Макаров
    Откуда такая информация? Восстановление границы следует произвести (согласно договору) до 31 декабря...

    Согласно договора, и выборы должны быть до 31 декабря.
    1. +3
      6 октября 2015 18:12
      вот то то и оно, значит что-то "уступили", раз дали отсрочку на год? Хотелось бы знать что уступили....
  16. 0
    6 октября 2015 18:12
    Молодцы ребята, потихонечку - полегонечку, но свою сторону выгнут. А к 2016г. глядишь и порош окончательно сопьется и ласты склеит...главное не стреляют. Важное дело спешным не бывает, а мы им чем сможем - поможем.
    1. 0
      6 октября 2015 18:26
      Плюс. Вот здесь полностью соглашусь. Сохраняется то ,что можно сохранить. Просто по другому не дадут.(Это не только от Укров зависит,Вашингтон и ЕС страной рулят). По другому люди опять будут умирать. Какие шаги дальше нужны время покажет...
    2. +3
      6 октября 2015 18:49
      Цитата: Д-р Борменталь
      Молодцы ребята, потихонечку - полегонечку, но свою сторону выгнут. А к 2016г. глядишь и порош окончательно сопьется и ласты склеит...главное не стреляют


      Во-первых, если не получилось с оружием в руках, через кровь и смерть, то потихонечку-полегонечку уже не получится...

      Во-вторых... "порох ласты склеит"... А нам какая разница ??? Дело ведь не в порохе... Таких ypodov в обойме США- до черта и больше... Того-же бешеного Мишико поставят, а тот может таких дел натворить, что мама - не горюй...

      "А мы им чем сможем - поможем"... Смеётесь-издеваетесь ??? Допомогались, едрен корень... Все коту яйценюховскому под хвост...
      1. -5
        6 октября 2015 19:08
        А Вы предлагаете ввести туда наши войска? Хотите 3-й мировой? Просто интересно, озвучте Ваше мнение выхода из данной проблемы.
        1. +2
          6 октября 2015 20:52
          Цитата: Д-р Борменталь
          Просто интересно, озвучте Ваше мнение выхода из данной проблемы.

          Мнение озвучивалось не однажды - и еще в самом начале. Теперь только констатация того, что момент упущен.. безвозвратно. Уж если начали пятиться - "ура" кричать поздновато.
          Цитата: Д-р Борменталь
          Вы предлагаете ввести туда наши войска? Хотите 3-й мировой?

          В Сирию ввели. ГДЕ 3-я мировая?!
          Повторю: момент здесь упустили. Точно так же был легитимный Янукович, ТОЧНО ТАК ЖЕ ОБРАТИЛСЯ он к Путину за помощью тогда! Путин не рискнул.
          Сейчас, может быть, появится возможность более жестко надавить на Киев - в случае успеха нашей операции в Сирии. Но возможность эта будет политической, а вот совпадет ли она с экономической - вопрос! Ибо уже корячится продолжение, в виде официального "приглашения" от руководства Ирака "побомбить ИГИЛ" и на его территории. Все это влетает в нехилую "копеечку", которая еще неизвестно, когда вернется.
          P.S.
          Цитата: Д-р Борменталь
          Что - ж Вы не отвечаете? Только минусы можете ставить?
          И отвечаю, и не минусую hi
      2. Комментарий был удален.
      3. +1
        6 октября 2015 20:04
        Что - ж Вы не отвечаете? Только минусы можете ставить?
        1. 0
          7 октября 2015 10:52
          Цитата: Д-р Борменталь
          Что - ж Вы не отвечаете? Только минусы можете ставить?



          Если ЭТО - ко мне, то я минусы никому не ставлю... Ищите, и найдете...
      4. Комментарий был удален.
      5. +1
        6 октября 2015 21:04
        Цитата: veksha50
        Все коту яйценюховскому под хвост...

        belay У него еще и кот есть?! Бедное животное.. lol
        Цитата: veksha50
        Дело ведь не в порохе... Таких ypodov в обойме США- до черта и больше...

        Однозначно. И кандидат после парашки давно определен - ждет очереди.
  17. +11
    6 октября 2015 18:21
    читаю комменты и фигею с этого детсада-эй,ау ,на сайте!народ!!!вы точно такие недалёкие или прикидываетесь?через пару месяцев осташихся на свободе ополченцев можно будет по пальцам сощитать-вы этому рады?
    1. +2
      6 октября 2015 18:32
      Цитата: sv68
      читаю комменты и фигею с этого детсада-эй,ау ,на сайте!народ!!!вы точно такие недалёкие или прикидываетесь?

      laughing а еще мне нравится, что одна и та же (!) новость привела в восторг и xoxлов, и некоторых уважаемых коллег на ВО. "Совпадение? Не думаю..."(с)
      1. 0
        6 октября 2015 18:46
        а что, тут и хохлы бывают? Ну я имею ввиду неадекватных...
        1. +2
          6 октября 2015 18:58
          Цитата: Д-р Борменталь
          а что, тут и хохлы бывают?

          а я имел в виду xoxлов вне этого сайта. В статье написано: В Киеве по поводу переноса выборов (перенос там, правда, именуют «отменой») царит настоящая эйфория…
      2. Комментарий был удален.
    2. +3
      6 октября 2015 18:42
      У них ХПП (болезнь такая smile ), не мешайте им жить в своем воображаемом мирке.
  18. +4
    6 октября 2015 18:22
    "Порошенко:
    Это открывает путь к возвращению Украины в Донбасс
    с помощью выборов по украинскому законодательству, на основе стандартов ОБСЕ и, конечно же, без оккупационных войск"...

    Б................... !!!!!!!

    Что-то слов нет.... И война не нужна, но и отступление после моря кровищи и горы трупов - нонсенс...

    А это - отступление... Ишь, Поросенок как воспрял духом, гадёныш...
  19. 0
    6 октября 2015 18:24
    знает что! В одно верю что донбас в обиду не дадим...И еще одно, кто мне скажите сказал что федерализации не будут? сами хохлы, так это еще будем посмотреть.... Но все же тревожно все это
    1. +1
      6 октября 2015 20:39
      Цитата: Woolfy
      Но все же тревожно все это

      Вот это - ключевая фраза. А начало.. романтики, как правило, не принимают Решений. А прагматикам до наших "верю-не верю" - как "до Луны".
  20. +5
    6 октября 2015 18:45
    И кто теперь за этот "...ский" Кремль будет воевать, работать , голосовать...
    1. +2
      6 октября 2015 19:00
      Цитата: samarin1969
      И кто теперь за этот "...ский" Кремль будет воевать, работать , голосовать...

      а что случилось-то?
    2. +1
      6 октября 2015 19:09
      те же кто и раньше
    3. +2
      6 октября 2015 22:19
      Цитата: samarin1969
      И кто теперь за этот "...ский" Кремль будет воевать, работать , голосовать...

      Заграница (Сирия) Кремлю поможет! Голосов даже прибавится. На ближайшие полгода точно
  21. +5
    6 октября 2015 19:11
    Сливаю Новороссию по тихоньку
    1. +2
      6 октября 2015 19:21
      Цитата: 35lisment35
      Сливаю Новороссию по тихоньку


      belay неужто Вы Сам В.В.Путин?))) wassat
  22. +2
    6 октября 2015 19:19
    "Мы изучили заявления и рекомендации госпожи Меркель и господина Олланда"

    Круто лизнули. А мнение РФ и ВВП уже не в счет? Т.е. немчура с поедателями земноводных им гуманитарку гонят.
  23. 0
    6 октября 2015 19:26
    Цитата: Не служил
    Не служил

    Этим все сказано. Без обид.
  24. +4
    6 октября 2015 19:29
    Цитата: Woolfy
    В одно верю что донбас в обиду не дадим.

    Как там у классика: "Блажен кто верует..."
    1. +2
      6 октября 2015 20:29
      Знаешь почему верю, там три сослуживца из подразделения воюют....А до блаженного мне далеко!
      1. 0
        6 октября 2015 21:00
        Уважаю! Но если бы все только от них зависело.
        1. +1
          7 октября 2015 05:08
          Я с ними связался они сами в прострации.Но другово и быть не могло, они ведь солдаты а не политики,,,,Я хотел сказать вот что, я в это верю потому что по другому это проигрыш и смертельно опасно для ЛДНР. Думаю что надо набраться терпения, посмотрим и тогда сделаем выводы
  25. +8
    6 октября 2015 19:40
    Помните как в мае 2014, тут и вообще в рунете, ХПП кричали, что нельзя вводить войска РФ, так как, это будет означать 3-ю мировую, а также агрессивно настроенное население украины? Мы начали бомбить ИГИЛ и прочих умеренных террористов в Сирии, воют, ноют но сглотнули и утерлись НАТО и ко, тоже самое было бы и с украиной в мае 2014, у нас был Янык, не было еще выборов хунты, ВСУ ссались и срались от мысли, что мы введем войска, но... Не ввели, потом Мински, и вот теперь все ближе момент когда Донбасс станет частью украины(не нашей, а эуропейско-пи*ндоской), а агрессивное население сидело бы смирно и боялось бы вякнуть, кроме совсем поехавших бандерлогов(они бы скакали по лесам, как и их предки). Спросите как же так? А все просто, деньги... Путина убедили всякие экономисты, что лучше договориться(да и Крым наш), чем спасать украину. Сейчас я надеюсь на то, что если хунта начнет совсем наглеть, Путин послушает военных и таки даст отмашку на порку, очень на это надеюсь...
    1. +7
      6 октября 2015 20:35
      Цитата: TiGRoO
      Спросите как же так? А все просто, деньги... Путина убедили всякие экономисты, что лучше договориться(да и Крым наш), чем спасать украину.

      Сумлеваюсь я по поводу побудительных мотивов.. Повторюсь, писал уже здесь об этом не однажды и я, и другие участники: "Переубедил" Путина за один день г-н Дидье Буркхальтер, тогдашний Председатель ОБСЕ, и по совместительству Президент всем известной "страны-банка". Переубедил за время однодневного визита в Москву, 7-го мая 2014 года.. Какие аргументы он приводил - мы вряд ли когда-либо узнаем. Но с того момента фраза "русские своих не бросают!" ушла из риторики нашего Президента. Вместо нее стало модным говорить "военного решения у этого конфликта нет. Надо договариваться."
      Вот и договариваются.. уже второй год.
      1. +6
        6 октября 2015 21:10
        Я,так понимаю,приехал господин,сказал гаранту,что если кипеж поднимешь,своего бабла и бабла своих дружбанов в Забугории лишитесь раз и навсегда.А кстати,Вы правы,с того времени клики о Русском Мире утихли,как по мановению волшебной палочки.Теперь вдвойне понятно,что гарант со товарищи Сталина не любят.У того кроме сапог и шинели ничего не было,а страну в Империю вытянул.А эти за бабло мать родную продадут и вдобавок за бесценок отца.
      2. +1
        6 октября 2015 22:24
        В прошлом году мне за эти мысли местные ура-патриоты накидали кучу минусов,писал сразу после визита Д.Буркхальтера.
        1. +1
          6 октября 2015 22:52
          Цитата: Kilo-11
          мне за эти мысли местные ура-патриоты накидали кучу минусов

          И что - Вас это сильно расстроило? За Правду надо бороться, и без "потерь" тут не бывает! wink
          1. 0
            7 октября 2015 11:01
            Нет абсолютно не расстроило,поражает как люди "идут в ногу со временем".
  26. Комментарий был удален.
  27. +1
    6 октября 2015 19:52
    Многие здесь воспринимают конфликт,через призму личного противостояния с наци-хохлами,а это обычная геополитическая игра,без всяких эмоций. Многие незнают, что Путин на прямой линии с народом от 17 апреля 2014,после Крыма,до войны на Донбасе,в саммом конце отвечал на вопросы собой выбранные. Ответ завершающий передачу -Мне кажется, что только у нашего народа могла родиться поговорка "На миру и смерть красна". Как это так? Смерть - это же ужас. Нет, оказывается. Что такое "на миру"? Это значит смерть за други своя, за свой народ, говоря современным языком, за Отечество. В этом и есть глубокие корни нашего патриотизма. Отсюда и массовый героизм во время военных конфликтов и войн, даже самопожертвование в мирное время. Отсюда чувство локтя, наши семейные ценности.
    Мы менее прагматичны, чем представители других народов, но в этом выражается и величие нашей страны. Я не хочу никого обидеть, у других народов есть свои преимущества, но это, безусловно, - наше. У нас есть что взять у других народов, но у нас есть свои ценности. Они нам помогали. И они нам еще пригодятся.Последние слова, они нам ещё пригодятся,стоит смотреть на видео.Это был ясный намёк, что нашим добровольцам придётся гибнуть на донбасе,без полной поддержки армии,Гиркина и многих других использвовали в темную, но Россия добилась максимум что могла и Минские соглашения это победные соглашения,можете также посмотреть,радостное лицо Путина при их подписании.Никто никогда не будет присоединять эти территории,это невозможно,никто и никогда не даст Украине контроль над границей,все эти телодвижения обычная дипломатическая пыль,статус кво сохранится на долгие года.
    Донбасс это острие нашего копья против НАТО,и он отлично будет с этим справлятся,у Украины нет шансов вступить в НАТО пока ДНР ЛНР существуют.
    1. 0
      6 октября 2015 20:00
      Отлично сказано! Полностью разделяю Вашу точку зрения!
    2. Комментарий был удален.
    3. +3
      6 октября 2015 20:08
      Цитата: murking
      Россия добилась максимум что могла и Минские соглашения это победные соглашения

      Не говорите глупостей. В конце концов, сам же Путин и признал, что руководители непризнанных республик "наступили себе на горло, подписывая минские соглашения"! Это не победа, а болезненный компромисс, не добавивший ответственности ни Парашке, ни Меркельше с Олландом - и уж тем более, америкосам. Все было сделано ради одной задачи: показать, что Россия "белая и пушистая", в отношении соблюдения пресловутого международного права.. возможно, вступление наших ВС в войну с ИГИЛ уже тогда планировалось - и Путин таким образом, жертвуя Донбассом (в смысле минимизации официальной помощи), развязывал себе руки в глазах "мирового сообщества", при вводе войск в Сирию..
      1. -1
        6 октября 2015 21:43
        Повеселили вы меня, руководители ДНР и ЛНР это марионетки,что им скажут то они и делают, просто это элементарная техника, типо мы не при делах, им говорим ,а они могут и отказаться.Победа в том плане,что Россия достигла поставленных целей,просто много отбитых,которые считают что Россия могла хотя бы половину Украины откусить, но это нереально,благодоря тупым коммунистам у России ампутировали кучу частей тела, это тоже самое если вы скажите инвалиду без ног,почему он не бежит сто метровку,на равне с бегунами.Россия очень слабая на самом деле и без Европы Россия не сможет в будущем противостоять Американскому или Китайскому центрам силы, отчего и следует исходить в геополитической партии.
        1. 0
          6 октября 2015 22:49
          Цитата: murking
          Россия очень слабая на самом деле и без Европы Россия не сможет в будущем противостоять Американскому или Китайскому центрам силы,

          Бред. РУССКИЙ такое написать не мог.
          Не минусую - Вам и без меня накидают.
          1. -1
            7 октября 2015 08:18
            Потеря 100 миллионов славян при распаде СССР, по вашему не сделало нас слабыми, отток множества высококвалифицированных работников,потеря почти всей промышленной базы, которую СССР ,в основном, развивал в западных частях.То что Америка, раз в 2 года прибавляет одну российскою экономику ,то что Америка заняла практически все ниши развития и лидера практически нереально подвинуть.(попробуйте создать windows или интернет)В Европе много наших союзников, да они не на первых ролях,их давят через мягкую силу,но там хватает людей которые понимают, что союз с Россией для них также ествественен как и для нас.Наше экономическое отставание слишком велико,и нам нужен союз с Германией,а от большинства украинских территорий,нет никакого толка и они бы привели к краху России,в долгосрочной перспективе.
            1. 0
              7 октября 2015 10:35
              из-за таких как ты Мы и прос...али одну большую Родину....тьфу!
    4. +4
      6 октября 2015 21:22
      Да,уж,шуваловы,дворковичи,грефы и иже с ними, ну очень желают пасть на поле брани "за други своя".Таких друзей за хрен, да в музей.У них друг один-чемодан с деньгами.Вот за него,родненького они страну в гроб загоняют.Вы их словесные высеры послушайте или почитайте.Враги хуже П.и.н.д.о.с.т.а.на.Им на народ,страну и прочая,прочая,прочая наплевать и забыть.Может хватит к.о.з.л.о.в оправдывать.
      1. 0
        7 октября 2015 09:00
        У вас все смешалось люди кони ,Греф руководитель сбербанка никакого отношения к государственному управлению не имеет ,вы же небудете говорить почему Билл Гейтс не идёт помирать в Афганистан,Шувалов был успешным бизнесменом,когда перешёл на госслужбу его прикомандировали к Владику, он также отправил туда служить своего сына в спецназ,Шувалов вполне бы пошёл защищать родину,при необходимости.По поводу того ,что он неплохо преуспел в бизнесе,по вашему страной должны руководить бомжи с вокзала =)Дворкович большую часть времени, был помошником Медведева как президента и особо ни на что не влиял.
  28. +2
    6 октября 2015 19:58
    официальные власти ДНР и ЛНР заявили, что согласны на перенос выборов ради мира в регионе.
    Дорогой ценой достается этот "мир"..
    Додавила все таки Москва "непризнанные республики" - заставила еще раз отступить! Насколько это оправдано? Снова "время покажет"?
  29. +5
    6 октября 2015 20:01
    Цитата: sv68
    " финита ля комедия"-боливар не выдержит двоих? ждём появления натовских баз на Луганщине и Донецкой области?проект"Новороссия"надо пологать закрыт!!!р.s-я написал то что думаю,и пофиг мне все минусы урякалок!!!

    верняк дружище( скрипач не нужен дядя Вова)просрали все полимеры как обычно
  30. Комментарий был удален.
  31. +6
    6 октября 2015 20:08
    О каких переговорах и договорах может идти речь с фашистами. Это с теми кто убивал и насиловал , теперь Донецк и Луганск должны сотрудничать. Просто надо поставить себя на место дончан, потерявших близких, переживших столько лишений и что в итоге? А в итоге торгашьё России жертвует достоинством и жизнями русских на востоке украины, в пользу своих интересов. Позорище!
    1. +2
      7 октября 2015 00:39
      Не фашисты, а многоуважаемые партнеры.
  32. +1
    6 октября 2015 20:21
    Позор и полная капитуляция.
  33. +1
    6 октября 2015 20:46
    Судя по комментариям,я так понял что,больше половины присутствующих форумчан даже и не читали пункты минских договоренностей))
    1. 0
      6 октября 2015 21:19
      Да, зато крики "Всепропало", "всехслили" "наспредали" и "мыфсеумрем" слышны повсюду

      Что здесь, что на Цензоре laughing
      Вот только причины криков разные. Объединяет их полное незнание предмета разговора hi
    2. +2
      6 октября 2015 21:28
      Цитата: одинокий
      больше половины присутствующих форумчан даже и не читали пункты минских договоренностей))

      Думать Вы можете, что угодно. А вот "президент парашенко" не просто думает - он ведет себя так, словно действительно НЕ ЧИТАЛ.
      БОльшая часть минских соглашений должна быть уже выполнена. Кто тормозил этот процесс?! А мы, значитца, к этому "тормозилле" со всй учтивостью: "Нате вам, пожальста, исчо времечка! Вы, главное, кивните, что не возражаете против минских соглашений.."
      ЧУдная позиция, сударь. Всегда дает возможность без ущерба сделать еще шажок НАЗАД.. и еще..
      1. +2
        6 октября 2015 22:22
        Минусователю: почитайте коммент ниже:
        Цитата: vignat21
        Сегдня,6 октября, на брифинге глава фракции «Блока Петра Порошенко» в Верховной раде Юрий Луценко заявил следующее:

        Вы ЭТО приветствуете?!
        Если да - тогда что Вы делаете на ВО?..
        1. +2
          6 октября 2015 22:48
          Хоть и не я минусовал, но выскажусь hi

          Вопрос не в том, что верещат хунтята. С таким подходом никто и никогда не согласится с тем, что Киев де юре и де факто выполняет/выполнил Минск-2. Москва просто не допустит этого, а значит и не будет ни контроля над границей, ни "амнистий", ни прочих плюшек, до которых сейчас так охоч Поросенко.

          Вопрос перед лексеичем сейчас поставили - либо ты выполняешь Минск, и тогда ты труп (и не факт что только политический lol ), либо не выполняешь - тогда ЛДНР спокойно проводят свои выборы, и процесс переходит в стадию заморозки. Для лексеича это равносильно варианту номер один - пора собирать манатки, и переводить свое конфетное производство куда-нибудь в САСШ.

          В Минске-2 все русским по белому написано, и Москва именно точного выполнения всех соглашений и требует с Киева (при том, что европе сейчас явно не до Руины - своих проблем набежало, больше миллиона уже). А у Киева сейчас выбор из двух вариантов, и оба не приемлемы. Вот и весь расклад

          ЗЫ Есть еще и третий - грозная руиновская рать идет в атаку через перешеек на Крым или в последний и решительный на ЛДНР. Но это уже вариант самоубийства. Типа эвтаназия смертельно больного государства, дабы не мучаться
          1. +2
            6 октября 2015 23:44
            Цитата: ROSS_Ulair
            Вопрос не в том, что верещат хунтята.

            Разумеется.
            Цитата: ROSS_Ulair
            Вопрос перед лексеичем сейчас поставили - либо ты выполняешь Минск,

            КТО поставил?
            Меркель и Олланд крайне осторожны в дозировке нажима. А Госдеп петю не заставляет надрываться, выполняя Минск. Если все затормозится - Москва "встанет в позу"? очень сомневаюсь: дополнительно осложнять отношения с гейропой, учитывая Сирию и грядущий Ирак, нам не с руки. Значит что? Процесс будет затягиваться.
            А с января 2016-го Укропия ассоциируется с ЕС - соответственно, начнут подгонять законодательство, налаживать связи.. писал уже, что "бывшие" набегут, с претензиями на земли и пр. имущество.. И ВСЕ: о жестком давлении можно забыть. Скорее начнут давить больше на нас: "Вы за территориальную целостность Украины? Тогда не суйтесь через границу!" И т.д., варианты возможны.
            То есть, процесс будет затягиваться - и при этом для нас условия будут становиться все менее выгодными. Собственно, и сейчас я бы не стал утверждать, что
            Цитата: ROSS_Ulair
            Москва именно точного выполнения всех соглашений и требует с Киева
            - "требовать" мы формально не можем, а неформально лично парашкин на наши требования чихал, и юридически он прав - мы же сами (слава Богу, не я! am ) его признали! request
            К тому же, пока нас "держит за горло" Крым: основная часть грузов по-прежнему доставляется посуху, электроэнергия - через укропию.. у них есть козыри для торговли what
            Что же до "третьего варианта", при котором
            Цитата: ROSS_Ulair
            грозная руиновская рать идет в атаку через перешеек на Крым или в последний и решительный на ЛДНР.
            по поводу атаки на Крым - это бред, сколько бы они ни кричали, и иди.отов идти в открытый бой с регулярной русской армией там не найдется.
            А вот "в последний и решительный" - это они могут. И если окажется, что "военторг" оскудел - а такое вполне реально - они могут тупо задавить массой. И не надо думать, что на той стороне одни иди.оты сидят.
            Вот как-то так hi
            Спасибо за возражение - хоть есть что обсудить wink
            1. 0
              7 октября 2015 00:03
              Цитата: avia1991
              Спасибо за возражение - хоть есть что обсудить

              Тоже хочу так... laughing

              Цитата: avia1991
              А с января 2016-го Укропия ассоциируется с ЕС - соответственно, начнут подгонять законодательство, налаживать связи.. писал уже, что "бывшие" набегут, с претензиями на земли и пр. имущество.. И ВСЕ: о жестком давлении можно забыть. Скорее начнут давить больше на нас

              Все замечательно, только :

              - ассоциация - это, вообще-то, ничто.. прав особых не дает, зато навешивает дополнительные обязанности
              - при этом - Украина вовсе не становится "роднее" для ЕС. Ассоциировали? Украина пытается "подогнать" себя под стандарты ЕС? Ну, и славно..У Украины проблемы с соседями? Это с теми, что кормят нас газом? Тогда это проблемы Украины.. Почему не так?

              Цитата: avia1991
              То есть, процесс будет затягиваться

              Именно так и будет, и ничего в том страшного..

              Цитата: avia1991
              при этом для нас условия будут становиться все менее выгодными

              Не вижу причин для этого. "Ассоциация" - ИМХО НЕ причина.

              Цитата: avia1991
              "требовать" мы формально не можем, а неформально лично парашкин на наши требования чихал

              А с чего мы взяли, что выполнение этих соглашений (в полном объеме именно) нужно ЛДНР и Москве? Оружие убирают, стрельбы не будет.. можно спокойно "приводить себя в порядок", во всех смыслах (я про ЛДНР).

              Про Крым - ИМХО лишнее здесь, как все было, так и останется. Что до ассоциации, что после..

              Цитата: avia1991
              И если окажется, что "военторг" оскудел - а такое вполне реально

              Это с какого бы перепугу? Не скудел, не скудел, и вдруг?

              Не понимаю.. мне лично вот это мнение "милее и ближе" :

              Цитата: avt
              ДАВНО ГОВОРЮ - ЦУГЦВАНГ у киевской хунты и не просто цугцванг, а еще с учетом климатических условий и экономического состояния цугцванг при падающем на часах флажке ! Ну просто они ОБЯЗАНЫ хоть какой ход делать и ЛЮБОЙ ведет к ухудшению их ситуации для них
              1. 0
                7 октября 2015 08:26
                Цитата: Cat Man Null
                Тоже хочу так.

                Роман, поздно увидел..
                Ну - мы ж еще увидимся? wink Подискутируем! good
            2. 0
              7 октября 2015 10:18
              Цитата: avia1991
              КТО поставил?

              У гейропы сейчас далеко не Руина на повестке дня wassat
              И плевать они на них хотели - для них сейчас главное себя любимых углеводородами в нужном количестве обеспечивать, и беженцев расселить (желательно у младоевропейцев, в том числе и потенциальных laughing )
              Так что Порося они сольют и не задумаются.
              Про ассоциацию камрад Cat Man Null ниже высказался - абсолютно согласен
              Донбассу сейчас мир и покой нужен. Чтобы снаряды в городских кварталах не рвались (насмотрелся в начале года на фото убитых в автобусах-троллейбусах детей! У самого дочка маленькая, зубами сволочей рвал бы am ). А заморозка это будет, страна Новороссия, либо глобальная автономия, как по Минску-2: простым людям, думаю, все равно - лишь бы не было войны.
              Так что думаю вариант Приднестровья не самый плохой, но думаю до этого не дойдет. ВВП выжидательную позицию занял, понимая что время против Порося играет

              Цитата: avia1991
              К тому же, пока нас "держит за горло" Крым

              Сейчас как отключат электричество Крыму - и получат симметричный ответ в отношении восточных своих областей (не ЛДНР которые). Как с авиакомпаниями smile
              Кабель, думаю, при необходимости уже можно и через технологический мост кинуть. С грузами посложнее, но логистику и морем и воздухом на три года наладить можно. А там уже мост.

              Цитата: avia1991
              А вот "в последний и решительный" - это они могут. И если окажется, что "военторг" оскудел - а такое вполне реально - они могут тупо задавить массой. И не надо думать, что на той стороне одни иди.оты сидят.

              Не думаю что они шапками закидать могут. Моральное состояние у них сейчас ниже плинтуса, ИМХО. Их армия в полевых лагерях (накануне зимних холодов), при этом активных боевых действий нет. Думаю, махровой дезертирство у них цветет и пахнет. И это только цветочки.
              А армия ЛДНР на квартирах/казармах. И с дисциплиной у них наверняка намного лучше - выше уже приводил пример с бомбежками кварталов. Когда такая мотивация, ты и зимой в окопе жить начнешь. Но такой необходимости нет

              Цитата: avia1991
              Вот как-то так hi
              Спасибо за возражение - хоть есть что обсудить wink

              Всегда приятно подискутировать с вежливым человеком wink
  34. +5
    6 октября 2015 21:28
    Меня поражает фраза "амнистия для ополченцев". Более позорного выражения и придумать сложно! В моём понимании амнистируют преступников, воров, мошенников всяких! Получается ополченцы преступники что-ли? Представляю ополченца, которому говорят: "Ты не герой Донбасса, который с бандеровцами воевал за свободу Донбасса, а участник бандформирования! Но добрый Порошенко вас всех амнистирует..." Ну не издевательство над ополченцами?
  35. +4
    6 октября 2015 21:38
    Сегдня,6 октября, на брифинге глава фракции «Блока Петра Порошенко» в Верховной раде Юрий Луценко заявил следующее:
    «Закон об амнистии принят, и он не предусматривает амнистии для кого-либо, кто подозревается в совершении убийств, изнасилований, нанесения телесных повреждений и прочих тяжелых преступлений. Таким образом, ни Моторола, ни Гиви, ни другие с автоматами не могут принимать участие не только в выборах, но и вообще — в свободной жизни Донбасса… Это также касается Захарченко, который организовал государственный мятеж и лично отдавал приказы стрелять по украинским гражданам».
    По его словам для проведения выборов в ДНР и ЛНР необходимо будет принять специальный закон через парламент Украины.
    «И в этом законе будут предпосылки проведения выборов… Первое — выведение оккупационных войск. Второе — сложение оружия местными боевиками. Третье — обеспечение присутствия украинских СМИ на этих территориях. Четвертое — участие в выборах будут принимать исключительно партии, зарегистрированные в Министерстве юстиции Украины. И пятое — временно перемещенные лица, проще говоря, беженцы, будут голосовать по месту нынешнего проживания за депутатов тех мест, где у них была предыдущая прописка»
    Вот такое выполнение "Минска".
    1. 0
      7 октября 2015 00:43
      Партия Чепушилена "МММ" все еще зарегистрирована на сайте ЦИК Украины. Так что все при своих останутся lol
  36. -2
    6 октября 2015 21:47
    только стрельба прекратилась,выборы действительно могли спровоцировать агрессию нацгвардии.Думаю заморозка конфликта больше на руку новороссии.Пока нет стрельбы можно навести порядок и подойти уже более основательно к выборам в 2016 году.
    1. -1
      7 октября 2015 00:42
      Сколько не замораживали, такие как вы писали, что это больше на пользу ОРДиЛОСОСУ. И ни разу ваши слова не подтвердились.
      1. +1
        7 октября 2015 09:38
        а вы посидите в подвалах я посмотрю как вы будете говорить.
  37. 0
    6 октября 2015 21:53
    я вот столько времени наблюдаю ситуацию и все время при попытке властей Донбасса делать даже не уступки а заявления ,в которых они согласны на диалог , вызывают в среде " наблюдателей " за войной кучу эмоций.
    Мое видение ситуации в том что б закончилась война . А уже потом надо решать проблему . Где и когда выборы что то меняли ? Но еще . Власти ДОнбасса СОГЛАСНЫ перенести выборы в случае выполнения хунтой всех пунктов Минска2 , который не выполняется вообще с той стороны. Коли у Донбасса все готово для выборов , они их смогут провести в люббое вообще понравившееся им время , если не будут выполняться условия . Да и даже если их уболтали перенести , ничего зазорного в этом нет . В любом случае , что б провести их у Украины нет полномочий : нет законов, которые надо принять , которые принять вряд ли они там смогут . А жить территории могут и без выборов. Они ничего от этих выборов по сути не приборетут и не потеряют. Для Новороссии это просто была бы формальность.
  38. -1
    6 октября 2015 22:12
    Немного не по теме: ВВП - хороший лидер, но нужен тот, кто будет руководствоваться принципом
    "генералов на рядовых не меняю".
    1. 0
      6 октября 2015 22:46
      Цитата: HollyGremlin
      "генералов на рядовых не меняю".

      Это Вы о ком? Поконкретнее..
      1. 0
        6 октября 2015 22:52
        Цитата: avia1991
        Это Вы о ком? Поконкретнее.

        Классику надо.. знать wink

        Цитата: Вика
        ... существует версия, что после поражения под Сталинградом немецкое командование якобы хотело обменять Якова Сталина на фельдмаршала Паулюса, взятого Красной Армией в плен, и Сталин ответил на это: «Я солдата на фельдмаршала не меняю!» Однако документальных подтверждений этого не найдено
        1. 0
          6 октября 2015 23:14
          Цитата: Cat Man Null
          Классику надо.. знать

          Роман, ну почему Вы считаете, что только у Вас с памятью порядок?
          Я спросил, кого конкретно имеет в виду комментатор, применительно к сегодняшнему дню - то есть, если речь о Путине, не совсем понятно, какого генерала он отказался поменять на какого рядового.. bully
          Добрый вечер, кстати hi
          1. 0
            6 октября 2015 23:26
            Цитата: avia1991
            Роман, ну почему Вы считаете, что только у Вас с памятью порядок?

            Я так не считаю, там смайл стоял соответствующий.

            Добрый yes
  39. -1
    6 октября 2015 22:40
    Никто не написал,по-моему--а если конфликт заморожен будет и будет,как Приднестровье.?Что это будет тогда?
    1. 0
      7 октября 2015 00:45
      Ни будет никакого Приднестровья. Если Обама не скажет Петру идти с войной по новой на Донбасс, или не дай Бог "освобождать" Крым, ОРДиЛОСОС будет в составе Украины с мифическим "специальным статусом" на 3 года, 2 из которых уже почти прошли.
  40. 0
    7 октября 2015 00:34
    Цитата: Cat Man Null
    Как для Порошенко - соблюсти Минские договоренности


    Ой, простите, господа офицеры… или товарищи, влезаю… Вы всерьез думаете, что Россия, влияя на ЛДНР, дпустит контроль границы проитвной стороной? Ой, не смешите мои тапочки, Абрам Моиисеевич.. :)
  41. 0
    7 октября 2015 02:46
    Торгуя свободой русского общества власть потеряет уважение и внутри и за границей.
  42. 0
    7 октября 2015 06:58
    Выборы в ЛДНР по украинским законам будут признаны и ОБСЕ и Украиной, а значит легитимными для всего мира. В Конституцию для этого внесут изменения по признанию ЛДНР особыми территориями со своей милицией и прочими вооруженными формированиями - де-юре это Украина, де-факто это самостоятельная Новороссия со своими границами. Амнистия распространяется на всех участников - это Захарченко, Плотницкий и прочие в Раде с депутатским иммунитетом, это конец для Порошенко и начало официальной деукраинизации (миф о злых небратьях и правильных бандеровцев развеян, они вместе творят законы, это власть). На основе изменений в Конституции другие области могут потребовать признания и их особыми территориями, а это гражданская война или цивилизованный развод (развал) страны. Кроме того, Украина должна выплатить пенсии и восстановить разрушенную инфраструктуру ЛДНР с помощью международных институтов и не за счет России - вот это действительный итог переноса выборов.
    1. 0
      7 октября 2015 16:01
      давайте не будем про хитрый план. Что и как срастется , еще не ясно, но ясно одно что выборы в Донбассе для хунты более опасны чем оставить положение так как есть . Ну а так я с вами согласен. В условия которые загнали хунты , для нее невыполнимы, вообще никак... Поэтому никаких выборов по сценарию украинскому не случиться в ближайшее время ( ну в начале 16 года ) Ну не сможет хунта выплнить все условия Минск2
  43. 0
    7 октября 2015 07:04
    Цитата: ROSS_Ulair
    Все правильно!
    Теперь ход Киева. А у Киева цунгцванг. Любое их решение сейчас приведет к поражению хунты

    Многоходовочка удалась!

    Именно. Так что, непонятно по поводу чего "в Киеве ... эйфория"? Они же громче всех вопили, что не будут продлять "минские соглашения" на 2016 год, а теперь... придется. То-то, Порося в Париже такой грустный сидел.
  44. 0
    7 октября 2015 09:20
    я думаю это решение со стороны Москвы, не можем мы и в Сирии разгребать го....о и в Хохлостане
  45. 0
    7 октября 2015 10:02
    Непонятны мне (-- -- -- ) для столь многих?В другой вчерашней статье много на эту тему было,я потом увидел,на тему замораживания.Это один из вариантов,можно было бы ответить на мой ВОПРОС.Как-то ответа не было.Вот если бы я утверждал что либо (--) понятен--несогласие. (--)за вопрос что-то странное.Другие (-- -- --)не убираю пока.Может дождусь ответа.
  46. 0
    8 октября 2015 04:05
    Цитата: avia1991
    И что молча минусуем?! Возразить нечего? wassat

    Цитата: vsoltan
    Драсте… "Предаст"? Не понял, а что, Сирия с Асадом важнее чем русское благополучие? Актуальнее наших интересов? Надо будет, сольет… и правильно сделает.. И, я не догоняюсь… может, за арабов еще и 3-ю мировую развяжем?

    Я думаю--молча минусов ать могут тогда,когда возражения такие,что лучше их не печатать,ну,вы понимаете?или человек не знает,как без эмоционально. Некоторые меня минус уют, а другие наоборот.Т.е.у людей разные мнения.Но (--)за вопрс глупо.Тем более много (-- --)появилось с 4 до 9 утра.
    ПРО арабов.Давайте вспомним,когда в Сирии началось и какие были слова при этом у нас.Вспомним,как связаны Российские интересы с Сирией,может они из-за этого получили все тяготы?И терпеливо ждали,когда ГЛОНАСС станет соответствовать?
    ВВП в свое время просил не проводить на Донбассе голосования.Думали--почему.А ведь Янукович просто го.-ю.к.Может сша ему заплатили,чтобы он повел себя настолько бездарно и глупо.Он был легитим,.. и всё было бы иначе,еслибы он не сбежал.Путин построил прекрасне многоходовки, а Янек....И всё пошло не по плану.