«Если Москва хочет победить ИГ на севере Сирии, то курды ей необходимы»

55
«Если Москва хочет победить ИГ на севере Сирии, то курды ей необходимы»«Конечно, мы позитивно относимся к активизации России в борьбе против ИГ. С другой стороны, Москва поддерживает сирийский режим, против которого мы выступаем. Но мы поддержим любую страну, воюющую против «Исламского государства», – подчеркнул в интервью газете ВЗГЛЯД лидер Сирийского Курдистана Салех Муслим, чьи войска в данный момент сражаются против ИГ на севере Сирии.

В настоящий момент на территории Сирии воюет много разрозненных групп, которые ставят перед собой разные цели и задачи. Одна из крупнейших групп – это курды, которые воюют против радикалов с первого дня возникновения на территории Ирака и Сирии террористической организации ИГ.

Большинство сирийских курдов критически настроены к правительству Башара Асада в Дамаске. Однако угроза со стороны радикальных террористических организаций, в первую очередь так называемого Исламского государства, для курдов более актуальна. Боевики ИГ продают в сексуальное рабство курдских женщин и детей, проводят этнические чистки населенных курдами городов и сел. Среди курдов есть мусульмане-сунниты (составляющие большинство), мусульмане-шииты, езиды и христиане.

Лидер Сирийского Курдистана, председатель крупнейшей прокурдской оппозиционной партии «Демократический союз» Салех Муслим разъяснил газете ВЗГЛЯД позицию сирийских курдов на начало антитеррористической операции ВС России. Среди представителей сил умеренной оппозиции Салех Муслим – наиболее влиятельная фигура. Вооруженные силы под его командованием насчитывают около 40–50 тысяч человек и воюют с террористами ИГ на севере и северо-востоке Сирии.

ВЗГЛЯД: Господин Муслим, 30 сентября ВС России начали военно-воздушную операцию против ИГ и других террористических группировок. Как в Сирийском Курдистане оценивают данный шаг?

Салех Муслим: Россия с самого начала сирийского конфликта была задействована в поддержке правительства Башара Асада. Москва поддерживает сирийский народ в войне с террористами ИГ и ее сестрами. Сейчас эта поддержка расширилась, для нас это не новость.



Конечно, мы позитивно относимся к активизации России в борьбе против ИГ. С другой стороны, Москва поддерживает сирийский режим, против которого мы выступаем. Но мы поддержим любую страну, воюющую против ИГ.

Мы, как сирийская оппозиционная группа, рассматриваем активизацию российской политики в Сирии как борьбу с терроризмом. Я не знаю, как эти удары рассматривают другие оппозиционные группы, которые являются полностью зависимыми от Турции и других стран в финансовом, идеологическом и практическом плане. Мы не получаем никаких инструкций. У нас другая политическая линия. Курды воюют против террористов ИГ с самого начала конфликта в Сирии. Естественно, мы поддержим всех, кто воюет против ИГ.

С другой стороны, мы надеемся, что действия России, направленные против террористов, помогут как можно скорее начать политические изменения в Сирии. Кризису в Сирии необходимо политическое решение, одними военными методами не справиться. Для того чтобы сохранить Сирию как государство, необходимы политические реформы.

ВЗГЛЯД: Известно, что в Сирии на стороне государства воюют другие военно-политические силы. Сирийские курды координируют действия с ними?

С. М.: Курды ни с кем из этих сил не координируют действия. Мы не поддерживаем контакты ни с правительством Башара Асада, ни с «Хезболлой», ни с иранской милицией. Мы далеко от них, мы не союзники и не враги, у нас нет общих точек соприкосновения на земле. Мы рассматриваем все эти группы как часть режима, а мы против сирийского режима.

ВЗГЛЯД: Вы считаете, что Башар Асад должен уйти?


С. М.: В течение определенного переходного периода, во время переговоров о политической трансформации Сирии он может остаться. Я уверен, что нужно какое-то правительство на этот период, чтобы хоть как-то управлять страной.

Москве нужно четче объяснять свою политику региональным политическим силам. США начали бомбить ИГ, и мы толком до сих пор не знаем, чего они хотят. Многие страны, которые принимают участие в коалиции против террористов во главе с США, создают видимость борьбы с террористами – например, так поступает Турция.

Теперь и Россия бомбит ИГ. Будем надеяться, что все будет успешно. Мы готовы сотрудничать с любой стороной, которая воюет против ИГ и других террористических группировок.

ВЗГЛЯД: Накануне начала операции у сирийских курдов были контакты с ВС России?

С. М.: У нас не было контактов с русскими накануне операции против ИГ. Москва координируется с правительством Асада, не с нами. Был официальный запрос со стороны Дамаска, Москва его исполняет. Дело в том, что все силы, которые воюют против ИГ, делают это в разных регионах страны, на разных фронтах.

Правительственные войска делают это условно на западе Сирии, курды – на севере. Россия ограничивается ударами с воздуха. Мы воюем вдоль всей северной границы Сирии с Турцией, в провинции Хасака. Возможно, в будущем будет какая-то координация между нами, но пока ее нет, в ней даже нет необходимости.

Если Москва хочет победить ИГ на севере Сирии, то курды ей необходимы. Со своей стороны, мы ожидаем поддержки и помощи в борьбе против ИГ.

ВЗГЛЯД: По вашему мнению, необходима ли децентрализация Сирии и предоставление Сирийскому Курдистану независимости?

С. М.: Мы всегда видели свое будущее в рамках единого демократического сирийского государства. Как сирийские курды, мы хотим быть частью Сирии – это наша цель и наш проект на будущее. Южный Курдистан или Рожава никогда не воевали и не боролись за независимость от Сирии. Мы боролись за демократические права курдского народа. Мы видим себя в качестве компонента демократического сирийского государства совместно с арабами, туркменами и другими жителями этой страны, если будут соблюдаться наши права.

ВЗГЛЯД: У курдов Сирии есть какие-то договоренности с Башаром Асадом? Например, некоторые СМИ приводят такую схему: вы совместно сражаетесь с ИГ и другими террористическими организациями, после чего Дамаск предоставит курдам широкую автономию?

С. М.: Режим Башара Асада – это баасистский режим, и мы знаем, что он собой представляет. И до появления ИГ Дамаск никогда не заботился о курдах Сирии. Мы им не доверяем. Мы имеем хорошие отношения с Россией, Дамаск тоже.
Москва могла бы быть полезна в политическом урегулировании Сирии в будущем. Последние два года мы сражаемся с боевиками ИГ, «Джебхат ан-Нусры» и рядом других радикальных групп. В связи с этим и с ситуацией в Сирии в целом мы создали модель демократического самоуправления на территории Рожавы и защищаемся от ИГ и других террористов.

***

Напомним, 1 октября министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что курды представлены в информационном центре по координации борьбы с террористической группировкой ИГ в Багдаде. Более того, Россия обеспечивает их оружием через правительство Ирака.

«Мы поставляем оружие курдам через иракское правительство. Информационный центр, учрежденный в Багдаде, включает представителей Сирии, Ирака, Ирана и России. Курдская автономия тоже там представлена», – заявил Лавров. Глава МИД России указал на важное значение работы данного информационного центра. «Усилия по противодействию терроризму благодаря ему становятся более эффективными», – добавил он.

Информационный центр в Багдаде был создан Россией, Ираком, Ираном и Сирией 26 сентября. Основной функцией центра станет сбор, обработка, обобщение и анализ текущей информации об обстановке в ближневосточном регионе в контексте борьбы с ИГ, распределение ее по предназначению и оперативная передача генеральным штабам указанных стран.
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    9 октября 2015 15:01
    Конечно курды необходимы ... никому в регионе ... тем кто хочет Мира и стабильности ... нельзя забывать про интересы курдов ...
    Этот народ ведёт многолетнюю борьбу за свои права ... автономность ...
    Если Башар Асад договориться с ними ... надёжней союзника у него не будет ... а уж граница на севере будет под "замком"...
    1. +9
      9 октября 2015 15:09
      Уничтожить террористов и пусть разбираются политическим путем на мирных переговорах. Это их общая страна. И западные крысы вон из Сирии.
      1. +1
        9 октября 2015 16:57
        Ну что сказать вам про ИГИЛ?
        С России шваль туда свалила.
        Как хорошо их бы накрыть
        Одной ракетою красиво.
        И бросить под Дамаск десант...
        Нормальный,вроде,вариант.
        1. +3
          9 октября 2015 19:07
          Почему наши до сих пор общаются с курдами через иракских посредников. Это упущение необходимо ликвидировать. Сейчас, на словах, Асад как бы и не против политической модернизации Сирии. А что будет потом, когда воздух победы вскружит Асаду голову. Вот тогда курды и должны напомнить о себе. Да и турок необходимо держать в лёгком тонусе. А то слишком обидчивыми стали.
      2. 0
        9 октября 2015 19:51
        Цитата: Венд
        Уничтожить террористов и пусть разбираются политическим путем на мирных переговорах.

        А если потом, после уничтожения террористов, разобраться политическим путём не получится? А если потом с курдами попытаются "разобраться" так же, как сейчас с ИГ? Нет, нам уходить оттуда нельзя, мы своей не только военной, но и политической поддержкой можем сделать курдов надёжнейшим союзником!
    2. +3
      9 октября 2015 15:10
      С курдами сейчас американцы пытаются заигрывать, от этого из Турции доносится "скрежет зубов", но курды в нашу сторону смотрят. Хотя... с кем-бы они сейчас не договорились, они будут выполнять свою задачу, свою многовековую мечту - независимый Курдистан.
      1. +11
        9 октября 2015 15:20
        Курды серьезная диаспора в России и не только..! Им нужно государство , свое...! Они его заслужили больше чем евреи..! laughing
        1. +9
          9 октября 2015 15:46
          Они его заслужили больше чем евреи..!

          Правильней было бы сказать: "Так же, как и евреи".
        2. +6
          9 октября 2015 18:08
          Цитата: МИХАН
          Курды серьезная диаспора в России и не только..! Им нужно государство , свое...! Они его заслужили больше чем евреи..!

          Дались тебе Михан эти евреи - они у себя сами разберутся)))
          А вот с курдами необходимо вести диалог и выстраивать какую то стратегию. Пока, насколько известно, только Дед Хасан(был такой вор в законе-этнический курд) оказывал посильную помощь курдам деньгами на оружие.
          Было бы неплохо, если бы именно Россия выдвинула сейчас идею гос.устройства Сирии в послевоенный период. Создать какой то "комитет нац.примерения и единства", в котором были бы представлены все сирийские нац.и религии, для выработки будущей модели устройства Сирии. Вот тогда бы матрасники ещё раз "умылись", так как их участие в этом процессе сведётся к минимуму.
          Их модель 4 года развивалась - теперь пора России предложить свою модель, и в этой модели должны быть озвучены интересы курдов.
      2. +4
        9 октября 2015 15:35
        Цитата: Вячеслав 64
        С курдами сейчас американцы пытаются заигрывать,

        Надеюсь курды знают что больше всего в мире надо опасаться улыбок наглосакцев. Курдский вопрос в конце концов придется все равно решать, при любом раскладе. Этот вопрос стоит веками
      3. avt
        +2
        9 октября 2015 15:41
        Цитата: Вячеслав 64
        С курдами сейчас американцы пытаются заигрывать,

        Ага . При том что именно сирийских курдов в USA объявили террористической организацией . wassat
        Цитата: Вячеслав 64
        , от этого из Турции доносится "скрежет зубов",

        Если бы скрежет - реально бомбят! Вооружить амерам курдов - поджечь Турцию ...и ВСЕ-Е-Е!Никогда Эрдогану не простят и припомнят все - от Аджалана до последних бомбежек.
        Цитата: Das Boot
        ну, иракские курды хотят нефти, как ни банально это звучит. А сирийские ни за кого воевать, кроме себя, не собираются.

        Борзанисты с аджалановцами - ,,Джавдет -трус , Абдулла- воин . Они не любят друг друга."
        1. 0
          9 октября 2015 23:27
          Цитата: avt
          Ага . При том что именно сирийских курдов в USA объявили террористической организацией

          Кто только не ходит во врагах США,однако это не мешает американцам снабжать их оружием
          Цитата: avt
          Вооружить амерам курдов - поджечь Турцию .

          Уже вооружили и создали армию,по сути американцы хотят через курдов перекраивать карту региона.Амерам не нужна сильная независимая Турция
          Цитата: avt
          Борзанисты с аджалановцами - ,,Джавдет -трус , Абдулла- воин . Они не любят друг друга."

          Да курды воины ,а турки торгаши.Вот тут Асаду надо решить глобальную задачу чтоб сохранить государство
    3. +1
      9 октября 2015 15:32
      Цитата: silberwolf88
      ... надёжней союзника у него не будет ...

      да не смешите. Это курды-то надёжный союзник? Кстати, А.Б. Сейда,бывший председатель СНС и последовательный ненавистник Асада - курд по национальности.
      Цитата: silberwolf88
      тем кто хочет Мира и стабильности

      уж курды точно его не очень-то хотят.
      Цитата: silberwolf88
      нельзя забывать про интересы курдов ...
      Этот народ ведёт многолетнюю борьбу за свои права ... автономность ...

      ну, иракские курды хотят нефти, как ни банально это звучит. А сирийские ни за кого воевать, кроме себя, не собираются. Автономию они получат при любом раскладе - удержится Асад - будет вынужден пойти на демократические реформы. Не удержится Асад - страну всё равно раздербанят и курды свой кусок получат. Не надо их идеализировать.
      1. 0
        9 октября 2015 19:11
        страну всё равно раздербанят и курды свой кусок получат. ,,
        геноцид они получат.
        1. -1
          9 октября 2015 20:19
          Цитата: kotvov
          геноцид они получат.

          пардон, в 91-м Саддам слил им север. Пришли, убили какую-никакую промышленность, сели на нефтяной линзе, все норм. Какой геноцид? Та же фигя будет и с сирийскими курдами (как они полагают) - война, бардак, вмешательство третьей стороны (в случае иракских курдов это были Штаты, которым курды до сих пор облизывают задницу) и - о чудо! - автономия.
          Какой геноцид? Кто их геноцидить будет?
    4. +1
      10 октября 2015 00:11
      И получим войну с Турцией??????? Нам это надо???????. Восток дело тонкой, а Курды они из-за своего желания автономности лезут во все дыры.. Мне кажется-тут все гораздо сложнее. А все эти автономности и помощь "освобоженным народам"- мы проходили еще в СССР ,в 60-е и после . До сих пор по Африке отрыжка не кончилась. Личное мнение-не настаиваю.
  2. +3
    9 октября 2015 15:04
    Курды самый боевой народ, в том регионе. Опираться на них просто необходимо. Это знает тот, кто знаком с курдами.
    1. 740
      +1
      9 октября 2015 15:19
      Цитата: venaya
      Курды самый боевой народ, в том регионе

      Вот и именно,что в том регионе они войны,а те которые в России окопались всё как-то больше барыжить предпочитают и не спешат соплеменникам ехать помогать.
      1. 0
        9 октября 2015 19:36
        Цитата: 740
        барыжить предпочитают

        Барыжат все и везде,и при любых военных и политических обстоятельствах независимо от национальности. А по факту получается,что оба мнения правильны:некоторые курды в России барыги,а в Сирии-воины.
  3. WAN
    +3
    9 октября 2015 15:05
    А тем временем:

    "ИГИЛ обратилось к НАТО с просьбой вернуть американские бомбардировки..." belay
    1. +2
      9 октября 2015 15:41
      А как воняют дерьмократы laughing , успешные бомбардировки России для них все равно что ножом по горлу, такое ощущение. И высказываются хуже последнего пьяного ежика
  4. +4
    9 октября 2015 15:09
    Отсюда растут ноги конфликтов с Эрдоганом.
    анекдот почти по теме : Абыдно туркам канэшно. Жили не тужили, с ИГИЛом дружили, курдов бомбили, нефтью спекулировали. И тут вдруг нате вам: грачи прилетели...
  5. +2
    9 октября 2015 15:10
    Запоздали мы с помощью. Надо было годик назад поставлять Сирия нормальные танки, обучать экипажи, накачивать САА артиллерией, обучать артиллеристов.
    1. +1
      9 октября 2015 15:49
      Deniska999 (2)
      Запоздали мы с помощью. Надо было годик назад

      Год назад уже полыхала Новороссия. Не до Сирии было.
  6. +2
    9 октября 2015 15:14
    После прочтения этой статьи, создалось впечатление, что действительно восток-дело тонкое. Много народов заселяет эту территорию, каждый народ видит по-своему демократию на этой земле, каждый народ хочет свою не зависимость и права. Будет ли когда-нибудь на этой земле мир? Америкосы хорошо, в этом регионе, разыгрывают национальную карту.У каждого народа (национальности) есть претензии к соседям. И это не считая коммерческих интересов более крупных стран этого региона (например газопровод).
  7. +1
    9 октября 2015 15:20
    С курдами не все так просто: они хотят свое государство, а даже беглый взгляд по карте показывает, что они попросят львиную долю Сирии. И не забываем, что там еще часть севера Ирака курдская. Тут надо действовать очень осторожно, что не получить после ИГ новый конфликт с курдами.
    1. Комментарий был удален.
  8. 0
    9 октября 2015 15:23
    Вот так ... «Мы поставляем оружие курдам через иракское правительство. Информационный центр, учрежденный в Багдаде, включает представителей Сирии, Ирака, Ирана и России. Курдская автономия тоже там представлена», – заявил Лавров.

    Отсюда и терки с Турцией и по газовому вопросу и по операции против ИГИЛ
  9. 0
    9 октября 2015 15:30
    Автономию широкую надо обещать и давать. Или вообще ход конем (ну это только на зло туркам и в самом крайнем случае) независимость в случае победы над ИГИЛ. Ирану это конечно не понравиться, потому что у него свои курды есть.
    1. +1
      9 октября 2015 19:36
      Если прочитать статью - то лидер части курдов говорит прямым текстом:

      "АВТОНОМИЯ НАМ НЕ НУЖНА И ОТДЕЛЯТСЯ МЫ НЕ ХОТИМ. Нам нужно чтобы просто наши интересы были учтены. Мы знаем кто такие баасисты поэтому считаем правительство Асада режимом и выступаем против. Хотим войти в новое правительство Сирии."
    2. Комментарий был удален.
  10. +2
    9 октября 2015 15:32
    Блин 50-60 т игиловцев на уши ставили почти полумилионную групировку сил сирийцев,курдов и ракцев
  11. +2
    9 октября 2015 15:43
    Обратила внимание на момент в интервью: в Курдистане живут и сунниты и шииты и христиане и не только. А воюют они вместе против ИГИЛ.
    Не должно быть никаких трений у представителей разных конфессий, разное вероисповедание не причина для конфликта,соседствовать могут разные люди, а воевать между собой из-за религии не должен никто.
    И второй момент-в интервью не говорится о создании курдами собственного государства, а это очень важно.
    На примере бывших республик СССР-малым государствам в глобальном мире отдельно не выжить, разве только заниматься проституцией, что уже никак нельзя назвать независимостью. Отсюда вывод-надо договариваться и строить новое государство на достойных для существования каждого народа условиях.
    1. +2
      9 октября 2015 16:04
      Цитата: olimpiada15
      Отсюда вывод-надо договариваться и строить новое государство

      не будет никакого государства. РПК от этой идеи отказалась. Их цель - трансграничные курдские сообщества на основе самоуправления, которые в отдалённой перспективе могут объединиться. Иначе говоря, курды и не отрицают, что будут головной болью для турок, сирийцев и (в несколько меньшей степени) персов и иракцев. Быть проблемой - их modus operandi.
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        10 октября 2015 06:10
        [quote=Das Boot][quote=olimpiada15]Отсюда вывод-надо договариваться и строить новое государство [/quote]
        не будет никакого государства. РПК от этой идеи отказалась. Их цель - трансграничные курдские сообщества на основе самоуправления, которые в отдалённой перспективе могут объединиться./quote]
        В статье об этом нет ни слова, об отказе построения общего государства. Как раз наоборот. А следуя Вашей логике, курдам нужно этакое "гуляй поле" на местном диалекте. Общего правительства нет и не нужно, собрались вожди на "хуторе" близ какого нибудь местного городка, погутарили и разбежались?
  12. +1
    9 октября 2015 15:47
    Я Думаю правильно будет: Объявить курдов умеренной оппозицией, в последствии дать федерацию , курды из шкуры вылезут, прикончат эту войну.
    Послевоенная Сирия должна стать федеративным государством, иначе война не затухнет.
    1. +1
      9 октября 2015 16:05
      Цитата: sl22277
      Послевоенная Сирия должна стать федеративным государством, иначе война не затухнет.

      Если Сирия станет федеративным государством, то тут же распадётся. 70-75% сунниты (курды в большинстве своём их числе),10%-15 алавитов, 10% христиан (сейчас, видимо, меньше) - ещё шииты "чистые" помимо алавитов, друзы, мелкие конфессии - езиды (это тоже курды), исмаилиты и т.д. Помимо арабов и курдов имеются и другие национальности - армяне, туркмены, черкесы. Друзы настолько отличаются от живущих рядом арабов-суннитов, что тоже считают себя отдельным народом.
      Власть при создании сразу же захватят сунниты - и будет "счастье" всем! Сразу же - добро пожаловать в Ливан сирийского розлива! И будут боевые действия между отдельными частями страны.
      Здесь нужна, скорее всего, национально-культурная автономия.
  13. +1
    9 октября 2015 15:49
    Асад по-любому договорится с курдами, у них общие интересы и цели, тем более что Асад, что представители Курдистана в отличных отношениях с нами. Думаю Владимир Владимирович уже рассмотрел данное представление.
    1. +3
      9 октября 2015 16:12
      Цитата: gukoyan
      что Асад, что представители Курдистана в отличных отношениях с нами.

      у "отличных отношений" довольно прагматичные газовые уши торчат. Все эти агитки про "братский народ" и "легитимно избранные правительства" - для обывателя. России, чтобы двигать свои цели в регионе, нужно либо помочь установить управляемый и вменяемый режим, либо, как ни цинично, не дать этого сделать саудитам и компании.
      1. +3
        9 октября 2015 16:19
        Цитата: Das Boot
        Все эти агитки про "братский народ" и "легитимно избранные правительства" - для обывателя

        - про "братский народ" - однозначно
        - про "легитимно избранные правительства" - не только для обывателя. Еще и "для прокурора" ("международного права" lol)
        1. 0
          9 октября 2015 16:50
          Цитата: Cat Man Null
          Еще и "для прокурора" ("международного права"

          этим крючкотворам вообще наплевать. Применительно к Сирии само понятие "институты власти" - что-то довольно абстрактное в представлении извне.
  14. +2
    9 октября 2015 15:57
    Цитата: DMoroz
    С курдами не все так просто: они хотят свое государство, а даже беглый взгляд по карте показывает, что они попросят львиную долю Сирии. И не забываем, что там еще часть севера Ирака курдская. Тут надо действовать очень осторожно, что не получить после ИГ новый конфликт с курдами.


    Вспомним Салах Ад Дина он курд с таким знаменем курды ИГ в порошок сотрут только нужно договариваться и вооружать. Воюют то за свою свободу.
  15. 3vs
    +1
    9 октября 2015 15:58
    Как по мне, так нашим надо бы в Москве собрать представителей Асада и курдов
    и выработать обязывающий документ о предоставлении курдам широкой автономии в Сирии.
    Идея, проталкиваемая наглосаксами о создании моноэтнического государства "Курдистан"
    из территорий Сирии, Ирака, Турции ни к чему хорошему не приведёт, это
    ещё годы войны...
    1. 0
      9 октября 2015 16:17
      Цитата: 3vs
      в Москве собрать представителей Асада и курдов
      и выработать обязывающий документ о предоставлении курдам широкой автономии в Сирии.

      с какой стати? Это типа взятки курдам в обмен на лояльность к режиму?
      1. 3vs
        +2
        9 октября 2015 18:27
        Хотите, воспринимайте это взяткой.
        Нам - России нужен мир на Ближнем Востоке, впрочем и на всём Шарике.
        Только в мирных условиях можно что-то начинать созидать.
        Башар - патриот своей страны, своей, а не политическая проститутка.
        Я думаю, Путин может предложить обеим сторонам приемлемый вариант.
        Главное наглосаксов от этого процесса отодвинуть.
        Но они как и евреи и любители сала - их за дверь, они в окно...
        1. 0
          9 октября 2015 20:06
          Цитата: 3vs
          Нам - России нужен мир на Ближнем Востоке, впрочем и на всём Шарике.
          Только в мирных условиях можно что-то начинать созидать.

          ну к чему этот елей-то? Какой, нафиг, "мир на шарике"? Считайте меня циником, но я скорее поверю, если ВВП выскажется в духе сэра Винни - обещаю вам кровь, пот и слёзы...Уж лучше такая сермяга, чем тошнотворные "мир и благоденствие для всех россиян завтра!".
          Я, пардон, реалист.
          1. 3vs
            0
            9 октября 2015 20:30
            А при чём тут елей!
            Давно уже было сказано - Рай на Земле без Бога невозможен,
            никто не питает иллюзий по этому поводу.

            В Сирии у нас стратегические интересы.
            И кроме того, будет мир, будут проекты у газовщиков/нефтяников/атомщиков...
            1. +1
              9 октября 2015 20:41
              Цитата: 3vs
              В Сирии у нас стратегические интересы.

              разумеется, это очевидно.
              Цитата: 3vs
              И кроме того, будет мир, будут проекты у газовщиков

              В этом весь смысл заварухи. Для этого нужно отодвинуть конкурентов. Нормальный прагматичный подход: "Или мы, или не они!" Война за европейский рынок перешла из стадии брюссельско-xoxляцкого кривляния в горячую фазу.
    2. vex
      +2
      9 октября 2015 19:36
      Уже сейчас по тональности ответов курдов ясно, что они не особо и благодарны России за борьбу с ИГ. Если им подарить автономию, вообще нас забудут. Нельзя на востоке дарить что-то, хотят земли - пусть повоюют с террористами. Курдов досрочно записали в супербойцов, но что-то особых успехов не видать. Если бы не поддержка западом, если бы ручное ИГ не тормозили хозяева, курдов давно бы вынесли и в Сирии, и в Ираке. Они там никому не нужны и не друзья - ни иракцам, ни сирийцам, ни шиитам, ни суннитам.
      Если будет создано курдское государство, запад будет его использовать против всех стран региона. Нужны ли нам союзники запада, благодарные им, у себя под боком?
      1. 0
        9 октября 2015 20:01
        Цитата: vex
        Уже сейчас по тональности ответов курдов ясно, что они не особо и благодарны

        +100 за коммент. С башарофилией и курдолюбием надо бы поосторожней)РПК из списков терр.орг-ций никто пока не исключал. Курды, с их неясными самим себе целями (только не надо про суверенный Курдистан - нет такой цели!) завтра вполне могут кооптироваться с ИГогошками.
        1. 0
          9 октября 2015 23:03
          на РПК только в Турции повесили террористический ярлык, не передёргивайте. И РПК только одна из частей курдских сил, так что если говорить в целом про цели курдов - то они да, наверное могут быть различными.
          Глава сирийских курдов в данной статье озвучил цели: "Мы всегда видели свое будущее в рамках единого демократического сирийского государства." - а Вы опять передёргиваете.
  16. 0
    9 октября 2015 16:13
    Статья конечно интересная, но далеко не без спорная. Хотя бы потому, что Салех Муслим, автором преподнесен, ну уж совсем "белым и пушистым", что несколько не соответствует действительности. Да и по поводу боеспособности курдов мелёхо перебор, хотя бы потому, что курды не представляют собой единой военной структуры, там и религиозные разногласия, и экономические да и территориальные тоже.
    Но конечно пытаться с ними договариваться это грамотное решение для нас, главное (мнение субъективное) не перегнуть палку.

    Типа такое мнение. hi
  17. +1
    9 октября 2015 16:36
    Курды обороняют свою территорию. За Асада они воевать не будут. Посему - семь раз отмерь! Там такой клубок, всех развести по углам - углов не хватит.
  18. 0
    9 октября 2015 17:09
    Гонит в наглую... Я там прожил три года, нормально у них было и достаточно демократично, и рынок был не плохой как в любой капиталистической стране, и зарплата у госслужащих индексировалась два раза в год на стоимость инфляции.

    Захотели курды с ИГИЛ себе нефти и территории прикорманить побольше за америкосский счет, а когда они свою часть работы сделали стреляя в правительственные войска Сирии, и уже почти стали мелкой Саудовской Аравией с горой зелени в мечтах, НАТОвская Турция решила решить вопрос с этими курдами и начала их бомбить, а США под шумок в утиль списали к ИГИЛ чтобы не рассчитываться, тогда они уже вспомнили и про демократию, и про борьбу с ИГИЛ, и все таки, события заставили их заплатить за свою продажность...

    Т.ч. надо подальше от них держаться постояв в сторонке, чтобы ИГИЛ и Турция их главные друзья разбирались с РПК, и нам проще будет, и результат приятнее окажется для всех в регионе...
    1. 0
      9 октября 2015 23:09
      ага. ещё американцы в свете новых событий подкинут кое каким курдам-полукурдам оружия, денег и тогда уж точно покатится Асад и РФ к морю.
  19. 0
    9 октября 2015 17:10
    «Если Москва хочет победить ИГ на севере Сирии, то курды ей необходимы»
    По моему никто с этим и спорить не будет. Единственное в истории Курдское государство создал Сталин. Правда, по своему оригинально, как ЕАО(Биробиджан).
  20. +1
    9 октября 2015 17:47
    Да в принципе плевать на все "интересы" в Сирии,а суть вопроса в том что ПОБЕДА нужна не Москве,а многострадальному народу Сирии и вы господа готовы ей в этом отказать???!! Единственные кто заявил о том,что в Сирии не имеет "далеко идущих" интересов была Россия! Мы "деремся" за Сирию потому что это борьба за справедливость,борьба за ПРАВДУ в конце концов,а не за доллары заокеанских "хапуг"! И что примечательно,в России бежавших от террора братьев принимают ,как своих ,в отличии от "демократической" Европы!Сирия всегда была и будет братской страной (в отличии от "скакунов") и мы всегда готовы помочь нашим братьям!(что и делаем)
    1. -1
      9 октября 2015 18:04
      Цитата: kartalovkolya
      Да в принципе плевать на все "интересы" в Сирии,а суть вопроса в том что ПОБЕДА нужна не Москве,а многострадальному народу Сирии и вы господа готовы ей в этом отказать

      Ну, что ж Вы так убиваетесь? Вы ж так никогда не убьетесь wink

      Ответили уже, вот, ловите :

      Цитата: Das Boot
      Цитата: gukoyan
      что Асад, что представители Курдистана в отличных отношениях с нами.
      у "отличных отношений" довольно прагматичные газовые уши торчат. Все эти агитки про "братский народ" и "легитимно избранные правительства" - для обывателя. России, чтобы двигать свои цели в регионе, нужно либо помочь установить управляемый и вменяемый режим, либо, как ни цинично, не дать этого сделать саудитам и компании.

      Цитата: kartalovkolya
      Единственные кто заявил о том,что в Сирии не имеет "далеко идущих" интересов была Россия!

      А Вы и поверили.. ну, что тут сказать.. request
      1. -1
        9 октября 2015 18:14
        Тётя Софа с одесского привоза про таких как вы сказала,что "...процесс рождения еще не закончился...",а какой спрос с ещё не рожденных? Идиётов на Привозе и без таких как вы хватает с лихвой... Одним словом :" Шура пилите гири они золотые!"
        1. +2
          9 октября 2015 18:26
  21. 0
    9 октября 2015 17:59
    Ай-яй-ай ,а против кого твои "войска" не участвуют? А я думал,что курды это самостоятельный народ,видимо ошибся...
  22. 0
    9 октября 2015 18:01
    Да, курды в Сирии (да и в соседних странах) наши естественные союзники. И, главное, курды держат слово.
    1. +2
      9 октября 2015 18:08
      Цитата: mamont5
      И, главное, курды держат слово.

      Вот посмотрим, что будет после того, как :

      - общими усилиями (Асада и РФ) курдам подкинут оружия
      - общими усилиями (Асад и курды) напинают (дай Бог!) ИГИЛу
      - а потом настанет время торга между Асадом и курдами. Вооруженными, заметим. За автономию, или что они там захотят.

      Вот тут-то и будет самое время посмотреть, кто и как "держит слово".

      ИМХО yes
  23. 0
    9 октября 2015 19:03
    Неужели символ ближнего востока-"Упрямый ишак"? У них "водораздел" проходит и по национальному признаку, и по религиозному. Жить в мире представители разных конфессий могут-пример Россия, США, ЕС....Значит основная проблема-политическое руководство стран и религиозные деятели. Вырисовывается модель-Президент и представители разных конфессий...Да ! тут военного решения нет, уничтожат себя на потеху соседям. Только переговоры и компромисс , смогут договориться будут независимые государства, не смогут-будут другие государства и другие границы.
  24. 0
    9 октября 2015 19:12
    Если бы курды были едины,был бы результат. А там кто его знает,кто их финансирует и для чего. Они же не из воздуха калаши лепят. Лидеры-зазывалы знают,но не признаются.
  25. 0
    9 октября 2015 20:23
    "175 тыс. долларов - средняя стоимость ликвидации одного боевика."

    Они б наликом это бабло выдавали. Толку было б в разы больше)))))))
  26. +1
    9 октября 2015 21:25
    В свое время СССР заигрывал с курдами , было это в конце 70-х годов 20 века , но "восток -дело тонкое"и после того, как влезли с интернациональной помощью в Афганистан , дело постепенно затихло .Сейчас курды хотят независимости и им по большому счету все равно кто их поддержит :мы или штаты, но не стоит забывать ,что ни Турция ,ни Ирак , ни Сирия этого ни хотят ,ни в коем случае.Вот и получается что более 50 млн.чел. в 3 странах хотят обьединиться и иметь свое государство , и непонятно " в какую сторону в случае успеха с обьединением они развернут свои пулеметные тачанки ( как Батько Махно !), не заполыхает-ли костер в регионе побольше ,а это уже точно будет 3-я мировая .Так что лучше договариваться нужно сразу , сейчас а не потом .
  27. +2
    9 октября 2015 23:56
    не знаю откуда взялся этот миф про супервоинов-курдов. если бы это было правдой, то не турки курдов 4мoрили бы, а наоборот.
    сейчас уже существует де-факто независимый иракский курдистан, патроном которого является, как бы странно это не казалось, турция. фактически турция предложила курдам (прежде всего своим) выбор - хочешь бедной, но все-таки независимости - дуй к масуду барзани (а уж тот проследит, чтобы ты не баловался и не портил отношения с соседом), хочешь спокойной жизни - живи в турецкой республике, хочешь приключений на свою пятую точку - дуй к анархо-коммунистам в рпк или т.н. рожаву, но не обижайся, когда тебя мочканут.
    никакого объединения сирийских и иракских курдов в единое эрзац-государство пока не предвидится. зачем иракским курдам-суннитам с их накшбандийским шейхами и нефтяными вышками этот недокоммунистический полуезидский сброд? общность языка? маловато будет.
    игил и иракский курдистан принципиально суннитские образования, заметьте в ираке они особенно друг другу не мешают.
    такой расклад вроде бы толкает сирийских курдов в союз с асадом, но дружба с алавитами против суннитов это уже перебор, замараешься, потом уже не отмоешься.
    так что остается сирийским курдам только действовать самостоятельно, с надеждой что враги (иг и асад) просто друг друга перебьют. при этом помощь баблом и оружием они готовы получать как от штатов, так и от россии, пофигу. при этом и тем и другим можно вливать в уши то, что те хотят услышать.
    по поводу давайте вооружим курдов против турции, это, конечно, можно. вопрос - зачем? в чем стратегия? курды отделятся от турции? ха-ха, только через их труп. турция, конечно, демократическая страна, хочет в ес и все такое. но если очень будет нужно, могут и отгеноцидить по полной (для справки: в 1915 г. на 4 млн. отмудоханных армян-греков-ассирийцев приходилось около 7 млн турков, при том что в этот момент шла 1 мировая и все мужское турконаселение сидело в окопах. а сейчас турков 60 млн на 15 млн курдов). кстати, турецкие бомбардировки сирийских курдов у "мирового сообщества" особого негодования не вызвали.
    что касается интересов россии (т.е. путина) в сирийском конфликте - то он в том, чтобы конфликт длился как можно дольше. нам невыгодна ни саудовско-катарская ни персидская труба через сирию. поэтому, мне кажется, такая бодрая поддержка асада сейчас может превратиться в спектакль наподобие действий американской коалиции как только паритет асад-оппозиция восстановится.
    1. 0
      10 октября 2015 23:21
      Хорошо стелите, то бишь за других мысли озвучиваете.
  28. +2
    10 октября 2015 10:48
    Да,туркам есть о чём Аллаха попросить:
    ИГИЛ нефтянку им сплавлять не будет.
    Ещё бы хвост им малость подломить,-
    И курды будут жить в своей стране как люди.
  29. +2
    10 октября 2015 10:56
    ООН...Нужна она иль не нужна?!
    Где ложь попробуй разберись,
    А где лукавство.
    Если нужна, скажите почему
    У курдов я не вижу государства?
  30. +2
    10 октября 2015 11:02
    Бандитам всех мастей - капут.
    Смогла Россия развернуться:
    И беженцы домой пойдут,
    И выборы произведут,
    И без Обамы обойдутся.