Эксперт: сирийская армия до сих пор использует комплексы «Точка»

40
Вестник Мордовии опубликовал интервью с одним из ведущих экспертов по сирийской тематике Юрием Ляминым, который рассказал о ракетном арсенале Сирии, в частности об известных ему фактах использования ракетных комплексов «Точка».



Корреспондент: «Когда "Точки" начали поступать в Сирию? Сколько было поставлено ракет и самих комплексов? Какие модификации?».

Лямин: «Информация по поставкам вооружений в САР носит весьма закрытый характер, а по ракетным вооружениям - особенно, поэтому мне сложно говорить о точных данных. Насколько известно, ОТРК "Точка" были поставлены Сирии где-то в середине 1980-х после Ливанской войны 1982 г. с Израилем. Большинство различных справочников говорит о 18 поставленных пусковых установках, но, неизвестно, насколько это точно. Мы до сих пор достоверно не знаем, сколько было поставлено самолетов МиГ-29 Сирии, а уж о таком оружии как "Точка" и говорить не приходится. Учитывая годы поставки, сирийцы, вероятно, получили "Точки" в их первоначальной версии».

Эксперт: сирийская армия до сих пор использует комплексы «Точка»
Пусковые установки сирийских комплексов "Точка" получили дополнительное бронирование

Корреспондент: «Когда был зафиксирован первый пуск по боевикам? Сколько было выпущено ракет?».

Лямин: «Первые пуски "Точек" по боевикам были зафиксированы в конце декабря 2012-го – начале января 2013 года. Опять же, трудно сказать, сколько с того времени было пусков, вероятно, речь идет, как минимум, о нескольких десятках, так как я видел, наверное, более десятка различных видео с пусками или остатками ракет. Например, в ходе боев за Мурек на севере провинции Хама, весной 2014 года, было, как минимум, несколько ударов "Точками" с кассетными боевыми частями. В последний раз подобные видео с фрагментами ракеты видел на видео в конце 2014 года. По некоторым имеющимся данным, эти комплексы применяются до сих пор».

Сирийский ракетный комплекс 9К72 "Эльбрус, известный еще как "SCUD-B

Корреспондент: «А какая есть информация о северокорейских клонах "Точек" у сирийцев?».

Лямин: «Что касается северокорейских копий "Точек", то часто по оставшимся фрагментам ракет внешнему наблюдателю трудно понять, где они были изготовлены. Однако все засветившиеся пусковые и транспортно-заряжающие машины у сирийцев – оригинальные, советского производства».

9К52 "Луна-М" ( FROG-7)

Корреспондент: «Какие ракетные комплексы еще имеются у сирийцев?».

Лямин: «У Сирии, кроме твердотопливных ОТРК 9К79 "Точка", есть и жидкостные 9К72Э "Эльбрус". К последним, насколько известно, уже после распада СССР сирийцы приобретали корейские ракеты "Хвасон-6" с увеличенной дальностью (они же выпускались в Иране под названием "Шахаб-2"), а затем с помощью корейцев и иранцев было организовано их производство или сборка в самой Сирии.

Кроме того, Сирия уже в 2000-х получила иранские твердотопливные ОТРК "Фатех-110".
Кроме упомянутых комплексов с управляемыми ракетами, у Сирии были еще наши старые комплексы "Луна"- М и иранские "Зелзал" с неуправляемыми ракетами».
40 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    17 октября 2015 08:34
    Против террористов все средства хороши.
    1. +8
      17 октября 2015 08:51
      Абсолютно согласен что все средства для борьбы с терроризмом хороши.
      А что касаемо наших старых ракетных комплексов то могу сказать одно .Смотря чем снарядить их.Если оружием массового поражения то они эти комплексы будут ох какими смертоносными .
      1. +5
        17 октября 2015 10:47
        Цитата: Наблюдатель2014
        Абсолютно согласен что все средства для борьбы с терроризмом хороши.

        Вот, вот. И "Точка" при умелом ее хранении и использовании - вполне себе так "веский" аргумент на поле боя. Просто сейчас надо наших спецов и оборудование, кое какое туда перебросить, для оценки их состояния. Возможно их лучше сейчас модернизировать перед применением...
    2. +6
      17 октября 2015 09:00
      Fagot, я тоже против террористов и за полное их у...
      В "средства" входит : ............до фига бесчеловечного, ЯО в том числе
      Я -ЗА, если "хорошие средства" попутно не уничтожат и тебя со мною и всё остальное

      Выражения выбирай hi
      1. +6
        17 октября 2015 09:14
        Кстати,товарищи,все видели "прессуху" генштаба МО РФ для иностранных офицеров и СМИ?

        Где наши показали карты с расположением ИГ и АН-нусры на территории Сирии,а зачем наши это сделали? wink
        Интересный комментарий нашёл по этой теме.
        Антон Орловский:Пусть теперь США сравнят наши данные со своими и поймут, что их карта в Сирии бита, а все пешки из террористической организации «Исламское Государство» под ударом. Это в том случае, если американцы действительно знают расположение позиций ИГ, но скрывают это от России. Может, тогда, наконец-то, американцы перестанут пособничать террористам и оставят в покое Сирию?
        Но если Вашингтон только создавал видимость крутизны собственной разведки, а на самом деле уже давно выпустил из рук бразды правления созданных ими террористов и понятия не имеет где и что у них находится, тогда пусть Пентагон позавидует нашей разведке.
    3. +5
      17 октября 2015 11:11
      сирийская армия до сих пор использует комплексы «Точка»

      Не понятен тон заголовка. Если до сих пор используют, значит они у них есть. И это хорошо.
  2. +5
    17 октября 2015 08:34
    Когда речь идет о выживании государства, все средства хороши.
  3. +7
    17 октября 2015 08:36
    По результатам "Бури в пустыне" на 1 СКАД расходовалось 13 ЗУР Патриота. Железный купол, в случАе чего им ( и надеюсь точке) тоже будет по барабану. У С-300 точность выше, много прямых попаданий. Обломки падают в точке встречи (в проекции на землю, конечно), а от Патриота ракета СКАДА получала кучу дырок, но летела дальше.
    1. +4
      17 октября 2015 08:49
      Цитата: Бронеоптимист
      от Патриота ракета СКАДА получала кучу дырок, но летела дальше.


      Причем, дальше летела уже по непредсказуемой траектории, кувыркаясь.

      В Израиле, во время "Бури в пустыне" от Патриотов совсем толку не было.

      Правда, и от Скадов не много толку было, но разрушения были и психологический эффект был, на что в основном рассчитывал Хуссейн, чтобы расколоть коалицию

    2. +1
      17 октября 2015 09:26
      Цитата: Бронеоптимист
      У С-300 точность выше,

      С-200 Вега имела на вооружении ядерную тактическую боеголовку, любой серьезный ЗРК потенциально может работать по земле, вроде как в войне 0808 грузинские катера потопили-повредили корабельными ракетами ЗУР. Может имеет смысл создавать универсальные мобильные сухопутные стрельбые комплексы, одновременно, в зависимости от начинки, для работы и по воздуху и по земле, вот американцы в свои ячейки УПВ могут устанавливать и томагавки и ракеты СМ.
    3. 0
      17 октября 2015 10:03
      Только те Патриоты были не предназначены для перехвата баллистических ракет.
    4. -8
      17 октября 2015 13:36
      Цитата: Бронеоптимист
      У С-300 точность выше, много прямых попаданий.


      C-300 не принимало участие ни в одном конфликте , но было изучено всем кому не лень в Греции ,в том числе и Израилем. Поэтому как оно будет выглядеть реально в действии,а не как Пэтриот,который на полигоне тоже неплохо себя показывал- вот это вопрос хороший.

      Цитата: Бронеоптимист
      По результатам "Бури в пустыне" на 1 СКАД расходовалось 13 ЗУР Патриота.


      Там вроде как раз эта система реально проходила боевое крещение и вылезли всякие разные ошибки и проблемы, что в дальнейшем были вроде исправлены what .


      Цитата: Бронеоптимист
      Железный купол, в случАе чего им ( и надеюсь точке) тоже будет по барабану


      ЖК вполне способен сбивать такие ракеты.
      1. +2
        17 октября 2015 21:54
        Я думаю, что всем доказали состоятельность советских комплексов С-75 и С-125. И СССР уж точно не поставил бы на вооружение систему хуже этих.
        С-300 имеет хотя бы круговой обстрел в отличии от Пэтриота. Что приводит к громоздкости системы американцев. Хоть и все изучили, как вы пишите, но только кажется, что экспортная версия ни есть родная. Калибр многое, что показал. Да и у С-300 испытания показали 90% вероятность попадания (самая высокая). hi
        1. -1
          17 октября 2015 22:36
          Цитата: Касым
          Я думаю, что всем доказали состоятельность советских комплексов С-75 и С-125. И СССР уж точно не поставил бы на вооружение систему хуже этих.



          Эти системы отработали в реальных боевых действиях хуже ,чем по указанным техническим характеристикам, особенно после начала использования современных (на то время) систем РЭБ.

          Вот интересная статья на тему - http://www.waronline.org/IDF/Articles/attrition_war2.htm



          Цитата: Касым
          . Хоть и все изучили, как вы пишите, но только кажется, что экспортная версия ни есть родная. Калибр многое, что показал.


          Да есть разница конечно между экспортной и своей, но если изучили экспортную и её возможности- это явно очень много даёт преимуществ.


          Да и у С-300 испытания показали 90% вероятность попадания (самая высокая)


          У ЗРК «Patriot» PAC-3 тоже неплохие показатели (на испытаниях).
          Но вот незадача- тепличные данные не показатель вообще..

          Посмотреть бы С300 в деле и против современных РЭБ и прочего .

          Испытания не показывают реальных характеристик. hi
      2. 0
        17 октября 2015 22:16
        Цитата: Wiski
        ЖК вполне способен сбивать такие ракеты.

        Похоже модераторы с ВО изменила свои правила или израильская разведка пытается корректировать мнение посетителей данного сайта.Столь колоссальное число экспертов с флагом Израиля не было уже давно
  4. +7
    17 октября 2015 08:40
    Вот это потенциал заложен в технику... другой век, другие реалии, а она пашет.
    1. +3
      17 октября 2015 08:56
      Только, к сожалению, если смотреть по опыту применения Точек против ЛДНР, видимо деградирует ВВ в заряде или детонаторах, или "боёк прикипает". Взрывается каждая четвертая.
      1. +6
        17 октября 2015 09:31
        Не факт, вполне возможно им "помогали отклониться от траектории и самоликвидироваться". На сайте ВО была интересная статья про средства РЭБ.
  5. +4
    17 октября 2015 08:54
    "Точуа-у",имеется и "Точка-Р",последняя наводится на источник излучения РЛС о боевом примирении не известно,для войны в пустыне,может быть достигнут хороший результат,при условии подготовленных расчетов,обслуживании,хранении.К вопросу применения ,а почему Сирия как государство,не может применить весь арсенал средст,для защиты
  6. +8
    17 октября 2015 08:54
    Йеменцы из Точки бабахнули по военной базе катарцев и саудитов. около 100 погибших, принца грохнули и техники много.
  7. Gop
    -27
    17 октября 2015 09:39
    ни кто не знает, а мордва знает, ппц скоро увидим мордву в евросоюзе
    1. +6
      17 октября 2015 09:50
      Цитата: Gop
      ни кто не знает, а мордва знает,

      "Вестник мордора" laughing известный авторитет в военной технике
    2. 0
      17 октября 2015 11:53
      Цитата: Gop
      ни кто не знает, а мордва знает, ппц скоро увидим мордву в евросоюзе

      Арясь! Алашень покш папа пря!
      Мизень папа ти тиряви!
    3. Комментарий был удален.
    4. +3
      17 октября 2015 12:09
      Цитата: Gop
      ни кто не знает, а мордва знает, ппц скоро увидим мордву в евросоюзе


      Может и увидим, вместе с бурятской подводной бронекавалерией и прочими нашими. laughing
  8. +2
    17 октября 2015 09:56
    Цитата: Strashila
    Вот это потенциал заложен в технику... другой век, другие реалии, а она пашет.


    Старый конь,борозды не испортит.
    1. +1
      17 октября 2015 10:10
      Но и глубоко не вспашет. Оружие постоянно надо покупать новое, если сам не производишь. Иначе есть шанс отстать от истории. Как Саддам, например. Не сильно ему помогли его устаревшие танки.
  9. 0
    17 октября 2015 10:37
    Главное что бы эти комплексы к террористам не попали,хотя наши калибры найдут их везде.
  10. 0
    17 октября 2015 10:41
    на ВОЙНЕ все средства хороши, а Точка при подготовленном расчете и надлежащем обслуживаний прослужит верой и правдой долго, тем более сирийцы ракеты умеют для нее клепать...
  11. +2
    17 октября 2015 10:46
    Обзор на утро 17/10

  12. 0
    17 октября 2015 12:28
    Побольше бы разных "точек", чтобы поставить, наконец, на террористах и (не)умеренной оппозиции, а точнее - бандитах, одну жирную точку.
  13. 0
    17 октября 2015 18:31
    Wiski Цитата:
    ...Пэтриот,который на полигоне тоже неплохо себя показывал...

    Ну на полигоне это конечно аргумент:-)
    Только вот при раздалбливании базы саудидов он жидко себя проявил, не обеспечил должную защиту:
    "Это самый большой облом для ЗРК "Патриот" в истории?
    Тегеран (FNA) - силы йеменской армии и народных комитетов нанесли удар по стратегической военно-воздушной базе в провинции Асир на юге Саудовской Аравии ракетами Скад, убиты десятки высокопоставленных саудовских офицеров и уничтожены более двух десятков истребителей F-15 и вертолётов "Апач".По крайней мере, 66 высокопоставленных саудовских офицеров, в том числе два старших командира, были убиты, когда йеменские ракеты попали в базу в Хамис Мушаит в провинции Асир в отместку за агрессию королевства против йеменского народа.
    Йеменские силы также уничтожили 17 самолётов F-15 и 9 вертолётов "Апач" ."
    http://za-kaddafi.org/node/40170
  14. Комментарий был удален.
  15. 0
    17 октября 2015 19:07
    Цитата: Наблюдатель2014
    А что касаемо наших старых ракетных комплексов то могу сказать одно .Смотря чем снарядить их.Если оружием массового поражения то они эти комплексы будут ох какими смертоносными .

    А есть чем снаряжать? Химическое оружие Сирии ликвидировано. Точность у северокорейско-иранских клонов, как и БГ не идут ни в какое сравнение с советскими

    Цитата: 31rus
    Точуа-у",имеется и "Точка-Р",последняя наводится на источник излучения РЛС о боевом примирении не известно,для войны в пустыне,может быть достигнут хороший результат,при условии подготовленных расчетов,обслуживании,хранении.К вопросу применения ,а почему Сирия как государство,не может применить весь арсенал средст,для защиты

    Самый главный вопрос. А поставлялась ли "точка-Р" на экспорт??

    Цитата: Александр 3
    Главное что бы эти комплексы к террористам не попали,хотя наши калибры найдут их везде.

    Ага, цас. Сколько сотен раз нужно повторять, что калибры в варианте 3М14 работают исключительно по СТАЦИОНАРНЫМ ЦЕЛЯМ?

    Цитата: Wiski
    Там вроде как раз эта система реально проходила боевое крещение и вылезли всякие разные ошибки и проблемы, что в дальнейшем были вроде исправлены

    Не только. Во время первой войны в Заливе применялись "ПЭТРИОТЫ". которые изначально не были предназначены ДЛЯ ПОРАЖЕНИЯ БАЛЛИСТИЧЕСКИХ ЦЕЛЕЙ


    Цитата: Гюнтер
    Wiski Цитата:
    ...Пэтриот,который на полигоне тоже неплохо себя показывал...

    Ну на полигоне это конечно аргумент:-)
    Только вот при раздалбливании базы саудидов он жидко себя проявил, не обеспечил должную защиту:
    "Это самый большой облом для ЗРК "Патриот" в истории?
    Тегеран (FNA) - силы йеменской армии и народных комитетов нанесли удар по стратегической военно-воздушной базе в провинции Асир на юге Саудовской Аравии ракетами Скад, убиты десятки высокопоставленных саудовских офицеров и уничтожены более двух десятков истребителей F-15 и вертолётов "Апач".По крайней мере, 66 высокопоставленных саудовских офицеров, в том числе два старших командира, были убиты, когда йеменские ракеты попали в базу в Хамис Мушаит в провинции Асир в отместку за агрессию королевства против йеменского народа.
    Йеменские силы также уничтожили 17 самолётов F-15 и 9 вертолётов "Апач" ."
    http://za-kaddafi.org/node/40170

    Ресурс конечно выше всяких похвал с точки зрения пропаганды. Только чего так мало самолетов уничтожено. Уж писали бы 150 F-15 и 90 "Апачей"....
  16. 0
    17 октября 2015 19:44
    Старый26 Цитата:
    Ресурс конечно выше всяких похвал с точки зрения пропаганды. Только чего так мало самолетов уничтожено. Уж писали бы 150 F-15 и 90 "Апачей"....

    Считаете Иранское новостное агентство «Фарсньюз»(Информационное агентство Фарса - FNA) занизило потери саудитов?
    И часто у них так?
    Можете привести факты ?
    1. 0
      18 октября 2015 08:45
      Для русского уха фарс-ньюз звучит как бы... говоряще что ли
  17. yan 2015
    0
    17 октября 2015 20:39
    в этом вопросе пора уже поставить Точку..ну или Точку-У.
  18. 0
    17 октября 2015 21:21
    Цитата: Гюнтер
    Считаете Иранское новостное агентство «Фарсньюз»(Информационное агентство Фарса - FNA) занизило потери саудитов?И часто у них так?Можете привести факты ?

    А этого никто вам сказать не может. как обычно, свои потери уменьшаются, чужие увеличиваются. Собственное оружие становится "супервундерваффе", чужое - мусором. Расстояние от границы Йемена до авиабазы примерно 250 км. Судя по тому, что ракеты достаточно часто еще в 90-х применялись, вероятность того, что у них остались советские ракеты почти равны нулю. То, что есть у йеменцев - это клоны. Вес головной части 700 кг (500 кг ВВ)при КВО 2 км (дальность 550) или 400 кг (300 кг ВВ)с КВО порядка 4 км (при дальности в 700 км). Вот и думайте. Может ли ракета с такими КВО (2 и 4 км) и весом ГЧ в 700 и 400 кг поразить сразу 15 самолетов и 9 вертолетов??
  19. 0
    17 октября 2015 22:05
    Старый26 Цитата: вероятность того, что у них остались советские ракеты почти равны нулю.

    Из области догадок - северокорейский ветер занёс(со стороны Ирана).)))
  20. 0
    17 октября 2015 22:15
    Цитата: Гюнтер
    Из области догадок - северокорейский ветер занёс(со стороны Ирана).)))

    Я и написал - северокорейско-иранские клоны
  21. 0
    17 октября 2015 22:38
    Старый26 Цитата:Вес головной части 700 кг (500 кг ВВ)при КВО 2 км (дальность 550) или 400 кг (300 кг ВВ)с КВО порядка 4 км (при дальности в 700 км).

    P.S.
    Посмотрел, что было в наличии у Йемена - "Scud B"(макс.дальность 300 км, КВО- 450 метров, бч - 700кг).
    Что за ракеты с КВО 2-4 км.?
  22. 0
    18 октября 2015 00:01
    У России на вооружении также до сих стоят комплексы "Точка". Непонятно, что тут такого удивительного?
  23. 0
    18 октября 2015 00:22
    Цитата: Гюнтер
    Старый26 Цитата:Вес головной части 700 кг (500 кг ВВ)при КВО 2 км (дальность 550) или 400 кг (300 кг ВВ)с КВО порядка 4 км (при дальности в 700 км).

    P.S.
    Посмотрел, что было в наличии у Йемена - "Scud B"(макс.дальность 300 км, КВО- 450 метров, бч - 700кг).
    Что за ракеты с КВО 2-4 км.?

    Да, в основной массе источников указываются именно эти характеристики. Эти источники, среди которых много достаточно известных, типа "Милитари Баланс" не заморачиваются и все ракеты, или почти все, которые поставлялись Советским Союзом называют "SCUD-B". В результате советские ракеты имеют обозначения такое же, как клоны, хотя по сути это разные ракеты. В частности, то же издание СИПРИ примерно в 2000 году сообщало о том, что у Йемена находится до 45 северокорейских ракет "SCUD-C".

    Далее, 12.12.2002 была информация в СМИ о том, что глава йеменского МИДа выразил официальный протест в связи с инцидентом в аравийском море, послу США в Сане, заявив, что судно направлялось в Йемен, а ракеты предназначаются йеменской армии в оборонительных целях.

    Сухогруз "Со-Сан", шедший из КНДР без опознавательных знаков, был задержан в Индийском океане ВМС Испании. На его борту находились 15 ракет типа "Скад" и 15 неядерных боеголовок, а так же другие высокотехничные боеприпасы. В частности, 85 емкостей с химикатами. Все это находилось под мешками с цементом.

    Были еще другие данные, что в середине 90-х йеменская армия имела примерно 18 ПУ и 200 SS-1C "SCUD-В" с дальностью в 300 км, головой в 989 кг и КВО 900 метров, а также 8 ПУ и 60+ SS-1D "SCUD-C" с дальностью в 550 км, головой в 700 кг и КВО 2000 метров. а также некоторое число северокорейских ракет, которые как только не называются. В частности "Нодонг-1" с дальностью 700, головой 400 кг и КВО 4 км. Любые же наши экспортные ракеты СКАД имели КВО примерно вдвое большее, чем те, что были на вооружении в СССР
  24. 0
    18 октября 2015 03:15
    Понятно, в любом случае порадуемся за успехи йеменской армии, чем сильнее саудитские оккупанты получат по моське, тем меньше у них будет желание снабдить игиловцев ПЗРК.
  25. 0
    18 октября 2015 10:01
    Цитата: Гюнтер
    Понятно, в любом случае порадуемся за успехи йеменской армии, чем сильнее саудитские оккупанты получат по моське, тем меньше у них будет желание снабдить игиловцев ПЗРК.

    Я бы особо не радовался. Неизвестно, насколько точна информация. По крайней мере при ударе 6 июня "Пэтриоты" перехватили "СКАД". К тому же не знаем, сколько осталось этих ракет и в каком они состоянии.
  26. 0
    18 октября 2015 18:03
    Давайте на путать коней, перехватить "Точка" очень трудно. дальность 100км. Это "пистолетное "расстояние. Точка используется в тактических целях-аэродромы подскока, позиции батарей, КП, позиции РЛС. Вы возле каждого КП - Патриот поставите? И время полета Точки очень короткое 100км это предельная дальность. в боевых условиях это 30-80 км. УУ Патриота банально времени реакции не хватит. Его удел - ракеты типа СКАД и защита крупных объектов. Т.е. что бы боротся с Точка , Патриот должен находится в прифронтовой зоне?! Это дорогое удовольствие. В Армии РФ для этого есть комплексы ТОР и под вопросом Панцирь.