Не бойтесь войны: ни обычной, ни ядерной

103
Всё чаще мировые СМИ, эксперты, историки, аналитики и политики поднимают темы возможной мировой войны, в которой будут участвовать США, Россия и Китай. Есть мнение, будто что война между великими державами с применением обычных вооружений неизбежна. И бояться её особо не следует. Мало того, есть и плюсы: война ускоряет прогресс. Ещё кое-кто уверен, что бояться не стоит даже ядерной войны.



Рик Серл (Rick Searle), адъюнкт-профессор политологии и истории для Delaware Valley College, писатель, аналитик и стипендиат Института этики и новых технологий (IEET), задался вопросом: «Что делает войну между США и Китаем или Россией неизбежной?» Ответ учёный попытался дать в статье на сайте IEET.

Учёный напоминает, что существует опасная и не новая идея, о которой говорят и сегодня: мол, обычная война между великими державами неизбежна, и она представляет гораздо меньшую угрозу для существования человечества, чем кто-то думает. Мало того, она даже необходима для прогресса человечества.

Появление подобного аргумента в пользу войны пришло на смену предшествовавшим утверждениям о устаревании концепции войны, ведь история характеризуется тенденциями, направленными к процветанию и миру. Однако точно так же говорили и в XIX веке. Было немало тех, кто утверждал, что война становится ненужной, поскольку мирная глобальная торговля позволяет делать прибыли там, где раньше требовалась война. Оппоненты этих «мирных» идеологов в свою очередь заявляли, что война была основным вектором человеческого прогресса и что без неё люди бы деградировали.

Аргумент с явно расистским подтекстом, не так ли? Именно из-за расизма подобные утверждения о деградации человечества без войны в кругах интеллектуалов обсуждать не принято. Зато вместо этого войну связали с технологическим развитием: якобы без войны в целом и великой войны за власть в частности люди обречены на технологический тупик. Об этом писал, к примеру, Иэн Моррис (Ian Morris) в книге «War What is it Good For?»

Сторонники такого технологического «прогресса» почему-то не учитывают одну простую вещь: конфликт между великими державами может привести к трагической перспективе обмена ядерными ударами. Быть может, война и подгоняет прогресс, но уж лучше двигаться с черепашьей скоростью вперёд, нежели вернуться в каменный век через подобные конфликты.

Тем не менее, кое-кто приводит и такой аргумент, согласно которому ядерная война не уничтожит полностью цивилизацию землян. Но вряд ли в эту мысль уверуют широкие массы. Другое дело — распространение идеи о том, что великие державы могли бы столкнуться друг с другом и всё же каким-то чудом избежать применения всей мощи своих обычных и ядерных сил даже при условии чудовищных потерь.

Об этом пишут, например, Питер У. Сингер и Огаст Коул в книге «Ghost Fleet: A novel of the Third World War» (Peter W. Singer and August Cole’s recent novel Ghost Fleet: A novel of the Third World War), в которой излагается выдуманная история о Третьей мировой войне с применением исключительно традиционных вооружений. Война ведётся в основном на море и идёт между США, Китаем и Россией.

Книга эта оказалась объектом многих исследований. Возможно, она и вправду неплохо показывает, как будет выглядеть война в ближайшие десять-пятнадцать лет. Если только её авторы правы, в войнах будущего беспилотные аппараты станут действовать под землёй, на земле, в воздухе и на море — короче говоря, всюду. Военные действия будут вестись с помощью искусственного интеллекта.

Кибератаки в будущем станут натуральным театром военных действий. Да и космическое пространство тоже.

В Третьей мировой будут применяться достижения в области неврологии и биоэлектроники, по крайней мере там, где потребуется проводить «расширенные и брутальные» допросы.

Война начнётся с китайского или российского нападения на американские спутники, и эта атака «эффективно ослепит» американских военных. Некоторое американское оборудование уязвимо, поскольку элементы его устройств изготовлены на китайских заводах.

Что касается войны на море, то тут в книге всё «стандартно»: внезапное нападение китайцев и русских на силы США в Тихом океане. Большая часть американского флота уничтожена, Гавайи захвачены.

Проблема авторов в том, что они не отдают себе кое в чём отчёта. Разве люди в состоянии контролировать такие конфликты? Не думая об этом, авторы не напоминают, что нужно сделать всё возможное, чтобы конфликтов избежать. В книге нарисован конфликт, закупоренный в водах Тихого океана. Не учитывается ни возможность обмена ядерными ударами, ни стратегические бомбардировки. Но разве такое может быть в реальности? Рик Серл в этом сильно сомневается.

Уникальность исторических работ Геродота в том, что в то время впервые один народ попытался на самом деле понять своих врагов. «Греки, насколько мне известно, здесь были первыми и единственными», — отмечает аналитик.

В книге же «Ghost Fleet» китайцы сведены до уровня каких-то картонных злодеев, с которыми должен бороться некто вроде Д. Бонда. Американский контроль за Тихим океаном полностью оправдывается, «герои» Вашингтона объявляются образцами добродетели.

Слабость таких книжных «пророчеств» в том, что их авторам недоступно подлинное воображение. Мотивы, предпосылки, а также «глубокие исторические обиды», которые, вероятно, привели бы китайцев или русских к любому такому конфликту, в книге даже не обрисовываются.

И вот здесь-то Рик Серл и видит основную проблему — «недостаток понимания».

Именно это недопонимание делает большие войны человечества если не неизбежными, то уж, во всяком случае, более вероятными.

Многие иностранные эксперты, добавим от себя, нынче намекают, что ведущие державы прямо сейчас идут к войне. Однако избежать её всё же можно.

Недавно один эксперт рассмотрел путь обхода военной ситуации применительно к КНР и США.

На пути сосуществования двух государств — Китая и США — на международной арене лежит множество «ловушек Фукидида», считает сотрудник Центра Фукидида при Свободном университете Берлина и Американской школы классических исследований в Афинах, политолог С.Н. Йаффе. Своим мнением он поделился с журналом «The National Interest» (источник перевода — сайт РИА «Новости».

«Ловушка», о которой идёт речь в статье, описана Фукидидом в «Истории Пелопоннесской войны». Две стороны конфликта, Делосский союз (Афины) и Пелопонесский союз (Спарта), оказались заложниками неизбежной войны, вызванной страхом Спарты перед ростом могущества Афин. В наше время теоретики используют понятие «ловушки» для описания взаимоотношений между США («управляющей державой») и КНР («восходящей державой»), отмечает РИА «Новости».

Попадание в «ловушку Фукидида» для США и КНР не означает, что война неотвратима, зато означает, что напряжение в китайско-американских отношениях будет накаляться ввиду появления привлекательных и опасных трактовок «национального интереса».

«Пелопонесская война стала неизбежной (или, другими словами, необходимой), когда Афины и Спарта уже не видели ей альтернативы», — указывает Йаффе. По его мнению, США и Китай должны стараться избежать именно такого сценария в условиях особой взаимосвязанности путей их развития.

По мнению учёного, мистер Обама и товарищ Си могут попасть в «ловушку Фукидида» в том случае, когда откажутся признать глубокие противоречия, которых не удастся избежать (а это не удаётся уже сейчас) в связи с изменением равновесия в отношениях двух государств.

То же самое, добавим от себя, может быть характерно и для испортившихся отношений США и РФ. Если Вашингтон откажется признавать изменившуюся геополитическую ситуацию и по-прежнему будет обзывать Россию «региональной державой», то людям из Белого дома, Госдепа и Пентагона, а также из НАТО, где первую скрипку играет Вашингтон, не удастся избежать «ловушки Фукидида». Россия тоже попадёт в неё, если будет иметь в виду «глубокие исторические обиды», а не настаивать на дипломатии.

О, «ловушка» бы исчезла, попытайся Белый дом по образцу уже не Фукидида, а Геродота «понять своих врагов»! Но американские стратеги привыкли планировать не понимание, а отрицание всего того, что не вписывается в их гегемонистскую доктрину. К тому же понять противника — это слишком сложно и чревато уступками; другое дело — убить и сделаться победителем, подтвердив тем самым статус «великой державы».

Вот почему профессор Серл пишет, что недопонимание делает большие войны будущего более вероятными.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    20 октября 2015 06:26
    К сожалению, сегодняшнее поколение политиков, как европейских, так и американских действительно не боится атомной войны. Нас много лет пугают ее последствиями в виде "ядерной зимы". Но это давно уже без лишней огласки опровергнуто. По современным моделям и при современном количестве ядерных боеприпасов она не получается.
    И это плохо. Был бы страх, было бы больше шансов на мир.
    1. +23
      20 октября 2015 07:06
      Цитата из статьи
      Но американские стратеги привыкли планировать не понимание, а отрицание всего того, что не вписывается в их гегемонистскую доктрину.
      Безнаказанность обнаглевшего "гегемона" развращает его в МЫСЛЯХ - и в ДЕЛАХ!
      1. +14
        20 октября 2015 09:59
        То же из статьи:
        Всё чаще мировые СМИ, эксперты, историки, аналитики и политики поднимают темы возможной мировой войны, в которой будут участвовать США, Россия и Китай. Есть мнение, будто что война между великими державами с применением обычных вооружений неизбежна. И бояться её особо не следует. Мало того, есть и плюсы: война ускоряет прогресс. Ещё кое-кто уверен, что бояться не стоит даже ядерной войны.
        один в один как перед Первой Мировой.
      2. +5
        20 октября 2015 11:31
        Привыкли последние войны чужими руками воевать. Ну и забыли как гробы приходили из Ирака и Афганистана.
    2. +15
      20 октября 2015 07:25
      Цитата: Бронеоптимист
      Нас много лет пугают ее последствиями в виде "ядерной зимы".

      Ядерная зима - смешная вещь на самом деле. Вот например если равномерно размазать по Европе содержимое реакторов Ленинградской или Нововоронежской АЭС, то очень долго жить там смогут лишь крысы и тараканы.
      Цитата: Бронеоптимист
      Был бы страх, было бы больше шансов на мир.

      Есть не просто страх, есть ужас панический. Использование "Калибра" и последующая реакция НАТО наглядно это показали.
      1. +7
        20 октября 2015 08:09
        Америка надеется уцелеть в ядерной войне, расчитывая что большинство ударов будет нанесено по Европе и по американским базам в других странах.
      2. +13
        20 октября 2015 09:13
        Цитата: i80186
        Вот например если равномерно размазать по Европе содержимое реакторов Ленинградской или Нововоронежской АЭС, то очень долго жить там смогут лишь крысы и тараканы.

        Ну не только они, ещё тотальное большинство рептилий, земноводных, насекомых и прочих беспозвоночных, а про растения и одноклеточных вообще говорить не стоит)) Главное, что "Хомо сапиенсы" там жить не смогут...
        Цитата: i80186
        Есть не просто страх, есть ужас панический. Использование "Калибра" и последующая реакция НАТО наглядно это показали.

        Тут скорее не страх перед ТТХ "калибра" (хотя это важная составляющая) - ведь у амеров таких ракет много, пока много больше, чем у нас, а перед тем. что Россия теперь вполне может ответить на их "молниеносный глобальный удар" суть которого заключается в том, чтобы заплевать нас тучей КР с их кораблей (не подпадают под всякие РСМД), которую мы не сможем сбить нашей ПВО, а отвечать "ядрёными хлопушками" мы типа не решимся, а аналогичных КР у нас типа как нет... Ан не вышло - КР есть и летают, так что на их "длинные руки" мы ответим своими "длинными руками", а значит и эта стратегия вся идёт коту под хвост))).
        1. +7
          20 октября 2015 09:20
          Цитата: Albert1988
          Ну не только они, ещё тотальное большинство рептилий, земноводных, насекомых и прочих беспозвоночных, а про растения и одноклеточных вообще говорить не стоит)) Главное, что "Хомо сапиенсы" там жить не смогут...

          Ну нет. Как раз большая часть жить откажется. Пример - рыжий лес в непосредственной близости с ЧАЭС. Вот близко к этому будет везде.
          1. +6
            20 октября 2015 12:47
            Цитата: i80186
            Ну нет. Как раз большая часть жить откажется.

            Далеко не факт - всё зависит от изотопного состава и дозы. В Чернобыльской зоне присутствует в основном радиоактивная графитовая пыль - а она проникает в организм только через ротовую полость или дыхательные пути, через кожуру плодов не проникает, сосудистой системой растений не всасывается, от того не так опасна, как, например, радиоактивный стронций, который химически схож с важным для клеток кальцием, а потому хорошо проникает в организм, у животных откладывается в костях а у растений в приличном количестве в вакуолях клеток (особенно в плодах и других сочных тканях). Стронция в Чернобыле как ни странно не так много, в основном не далеко от самой станции. Так что даже человек в зоне отчуждения жить может, не слишком близко к эпицентру, соблюдая определённые предосторожности.
            А вот в районе Восточно-Уральского радиоактивного следа (ВУРС) - как раз полно этого самого стронция (кости у всех животных отменно фонят). И есть тамошние плоды и мясо животины смерти подобно, плюс стронций в среде. И тем не менее - нигде в России, пожалуй, нет такой концентрации и такого разнообразия краснокнижных видов, как на территории ВУРС. Так что абсолютное большинство видов пострадает не сильно (учитывая что современные бомбы достаточно чистые), в отличие от человека.
            Всё это хорошо описано в работах профессора Рубановича А.В., заведующего лабораторий экологической генетики Института общей генетики РАН))).
            1. +3
              20 октября 2015 15:49
              Цитата: Albert1988
              Всё это хорошо описано в работах профессора Рубановича А.В., заведующего лабораторий экологической генетики Института общей генетики РАН))).

              Ну бомбы то, те да, чистые. Но вот отработанное топливо, распылённое ядерным взрывом, в котором вместе со стронцием, кобальтом, полонием, будет ещё килограммов триста плутония, явно не понравиться ничему живому. Т. е. один разрушенный реактор будет, по загрязнению местности, где то рядом со всеми взорванными ядерными боеприпасами вместе взятыми за всю историю. Кстати именно это явилось основной причиной снижения мощности известной "Кузькиной материи", оболочку из U238(Реакция Джекила — Хайда) там на свинцовую поменяли, тем самым понизив загрязнение местности на порядок. smile
              1. +1
                20 октября 2015 18:22
                Цитата: i80186
                Но вот отработанное топливо, распылённое ядерным взрывом, в котором вместе со стронцием, кобальтом, полонием, будет ещё килограммов триста плутония, явно не понравиться ничему живому. Т. е. один разрушенный реактор будет, по загрязнению местности, где то рядом со всеми взорванными ядерными боеприпасами вместе взятыми за всю историю.

                Главное, что эту пыль будет потом по миру гонять и выживших радиоактивными осадками травить, но всё же большинство организмов выживет преспокойно, с морфозами, мутациями (читай раком, но животные и рак весьма нормально переносят, в отличие от человека), змеям вон доза, смертельная для человека в течение часа, вообще по боку, растения за редкими исключениями (сосна) тоже крайне устойчивы к радиации и даже со многими критическими мутациями и морфозами умудряются выживать и оставлять потомство. Но главное ведь в том, что человек не выживет, как и большинство высших млеков и птиц.
                1. +1
                  21 октября 2015 01:03
                  Весь мир-в труху!
    3. Комментарий был удален.
    4. +20
      20 октября 2015 08:26
      "Ядерная зима, лето, осень, весна" - имеет ли значение, какое время наступит после массированного применения ОМП, это ведь не только "мировое пугало" в лице глобального ракетно-ядерного обмена, но и применение неядерных средств ОМП (боевая химия, биологическое оружие), которое наверняка не преминут использовать как державы-мировые лидеры, так и более "бедные" страны, не имеющие ядерного оружия. Никакое самое современное ПРО не даст 100% гарантии отражения ядерного удара по крупнейшим промышленным и политическим центрам, следовательно крупные города (коих полно в США, России и особенно в КНР) можно будет с большой долей вероятности вместе с населением списать в архив (не забываем о таких поражающих факторах как гамма-излучение, следствием которой является лучевая болезнь). Сейчас много пишут (и в основном несусветную чушь) по поводу т.н. климатического (вариант - тектонического) оружия. Но кто может дать гарантию того, что при применении мощных термоядерных боеприпасов не последуют всевозможные природные катаклизмы (как-то подвижки земной коры в сейсмоопасных районах, извержение мега-вулканов, цунами и т.д. - список можете продолжить сами)? Массированное применение ОМП (особенно ЯО) практически гарантированно уничтожит государственность в странах, владеющих этим оружием - потому что противники именно по этим странам будут запускать имеющийся у них арсенал ОМП, так сказать в порядке применения превентивных мер безопасности - чтобы не получить того же самого. А по поводу того, что сейчас в мире осталось мало ядерных боеголовок, я бы особо не обольщался, при условии того, что современные средства доставки ЯО к цели стали гораздо эффективнее (повышение живучести, дальности, точности и т.д.) даже оставшегося количества вполне достаточно для уничтожения государственности в странах-владельцах ОМП. А еще есть и многочисленные гражданские атомные электростанции, которые весьма уязвимы и вполне себе могут рвануть не хуже ядерного боеприпаса высокой мощности. Так что Европа и США зря надеются на свою неуязвимость - они не у Бога за пазухой сидят.
      Вывод: политикам и дипломатам пора задуматься о том, как разрядить международную обстановку, чтобы не случилось Третьей мировой войны по сценарию Первой, когда мир скатился к войне по причине того, что дипломатия XIX-го века просто не справилась ворохом и особенно скоростью нарастания проблем века ХХ-го.
      Честь имею.
      1. +4
        20 октября 2015 08:41
        Вот на сто процентов уверен, что у руководства полосатых есть детально разработанный план, как отсидеться в убежищах, а потом создать новую полосатую империю взамен уничтоженной, на базе Мексики, Канады и других стран с собою, любимыми, во главе. Отсюда и бесшабашность такая.
      2. +11
        20 октября 2015 09:02
        Цитата: Александр72
        А еще есть и многочисленные гражданские атомные электростанции, которые весьма уязвимы и вполне себе могут рвануть не хуже ядерного боеприпаса высокой мощности.

        Вот тут всё гораздо страшнее. Например в одном РМБК-1000 целых 190 тонн топлива. Это примерно как в 1500 "Малышей" сброшенных на Хиросиму. Это настоящая "машина судного дня" из незабываемого "Dr. Strangelove" Кубрика. smile
      3. +5
        20 октября 2015 10:59
        Цитата: Александр72
        А еще есть и многочисленные гражданские атомные электростанции, которые весьма уязвимы и вполне себе могут рвануть не хуже ядерного боеприпаса высокой мощности.


        гражданские АЭС являются первоочередной целью для ядерного удара противника т.к. их разрушение привет к национальному блэкауту, заражению местности на сотни километров и гибели сотен тысяч людей от лучевой болезни т.к. это будет постоянный источник мегавыброса радиации, который уже не кому будет закрывать саркофагами в условиях тотальных разрушений при ядерном конфликте
      4. 0
        23 октября 2015 02:44
        Александр72 знатно всё по полочкам разложил, картина безрадостная, но так и должно быть, не должно ни у кого оставаться бессмысленных иллюзий.
        Я друзьям тоже говорю, нам бы Новый год без войны встретить, да ещё весь 2016 умудрится пережить, а то международная обстановка как перед обеими мировыми войнами. А матрасникам охрененная война ох как нужна, только уж боязно, что некому будет потом её итогами пользоваться.
    5. +11
      20 октября 2015 08:27
      Слабость таких книжных «пророчеств» в том, что их авторам недоступно подлинное воображение.

      Для развития воображения надо этих "пророков" отправить в Сирию, Ирак, на фронта сражений с ИГИлом !
      Только и всего ! И пускай они оттуда пишут, как замечательно развивается человечество, ведя региональные войны !
      1. +12
        20 октября 2015 10:15
        Эти доморощенные специалисты и американцы вообще, не понимают, что такое война.
        Кроме гражданской войны в 19 веке, все войны, которая вела Америка были не на её территории. Поэтому выросло поколение для которых война в Корее или во Вьетнаме это очень грандиозные войны равные по значимости Второй мировой войне.
        Остальные войнушки это как в компьютере или в голливудском блокбастере.
        Для развития воображения, как вы правильно пишете, их надо отправить на передовые позиции в Ирак.
        Думаю, что через неделю они забудут о своих концепциях навсегда.
        1. +3
          20 октября 2015 18:18
          Это да. Они и воевать привыкли на игровых приставках. Отсюда и желание поиграть в войнушку. А если бы у них погибло пару десятков миллионов и в каждой семье была бы жива память,думаю желающих поубавилось.
    6. +6
      20 октября 2015 09:08
      Цитата: Бронеоптимист
      К сожалению, сегодняшнее поколение политиков, как европейских, так и американских действительно не боится атомной войны. Нас много лет пугают ее последствиями в виде "ядерной зимы". Но это давно уже без лишней огласки опровергнуто.

      Понимаете в чём дело, не важно - будет эта пресловутая ядерная зима или нет, потому, что радиоактивное заражение всё равно будет, а человек, увы, к нему очень и очень чувствителен (как и большинство высших позвоночных).
      Более того, будут разрушены крупнейшие города - именно по ним и будут наноситься удары - а это значит колоссальные человеческие жертвы, крах экономики, крах инфраструктуры, а значит и крах если не цивилизации, то конкретных государств, а превращение большей части развитых стран в некое подобие Сомали даже страшнее этого самого радиоактивного заражения, ибо люди просто просто не будут доживать до его последствий по понятным причинам.

      Так что ядерная война в любом случае принесёт абсолютный ущерб всем её сторонам, а отсутствие страха перед ней у некоторых современных политиков (хотя скорее это политиканы) - есть следствие недостатка образования, в результате чего они верят в то, что их спасёт, например, некая мифическая ПРО...
    7. +12
      20 октября 2015 09:39
      Цитата: Бронеоптимист
      Но это давно уже без лишней огласки опровергнуто. По современным моделям и при современном количестве ядерных боеприпасов она не получается.

      wassat Кем опровергнуто? Тут частые пожары и небольшие выбросы меняют климат временами на всей планете, а кто точно рассчитал и знает как компенсируется внезапный нагрев атмосферы в одном месте планеты на другие процессы образования циклонов, нисходящих и восходящих потоков, облачности и ливней и т.д.? Вулканов может и не проснуться, но вот зима где-нибудь в Африке запросто может случится, или снег выпадет в Нью-Йорке или теплых штатах типа Техаса, с дозой превышающей месячные нормы в несколько (а может и десятки) раз, в плане опасности вроде фигня (для нас) - а вот для инфраструктуры и людей непривыкших/неподготовленных к таким - это реальный копец, почти как в кино "Послезавтра". Морозец в градусов 20-40 в теплых краях - это звездец всему живому, ибо картонки их не греют, а инфраструктура не расчитана на такие авралы.
      1. +8
        20 октября 2015 10:59
        Да вот именно. Кем теория пылевого эффекта опровергнута?
        1502г. Взрывное извержение вулкана в Латинской Америке. В течение двух лет среднегодовая температура в Европе упала на 2грд С.
        1816г. Ещё вулкан в Лат. Америке. "Год без лета" знаменитый.

        Подъём в тропосферу пыли и сажи, особенно - от горящих городов и лесов умеренного пояса США и Сибирской тайги даже при ограниченном обмене перекроет эти вулканы в десятки раз. Будет расти полярная шапка, уменьшится площадь испарения, летние засухи и пониженная влажность приведут к потере тепловой инерции планеты и похолодание будет каскадно усиливаться.
    8. +5
      20 октября 2015 11:38
      Цитата: Бронеоптимист
      Нас много лет пугают ее последствиями в виде "ядерной зимы". Но это давно уже без лишней огласки опровергнуто.

      Извините но вы БРЕДИТЕ!!! Возможно что именно из-за применения только ЯО не будет ядерной зимы, НО! Вот из-за последствий его применения будет и еще как ! Скажите по КАКИМ целям будут наносится удары ЯО? Правильно по военным и по промышленному потенциалу! Если с военными все понятно , то что такое промышленность? А это тысячи опасных производств несущих реальную угрозу человечеству, одни АЭС чего стоят! Вспомним Чернобыль там рванул перегретый ОДИН реактор был обычный тепловой взрыв, и какие результаты? А они таковы что мощнейшая страна находящаяся на пике своих возможностей задолбалась все это устранять и до конца не смогла все сделать.. А тут в результате конфликта будут разрушены СОТНИ энергоблоков , уничтожены тысячи опаснейших хим производств, разрушены дамбы ГЭС, массовые пожары нефтяных газовых месторождений, глобальные пожары лесов , радиактивное и химическое заражение всего и вся, полностью уничтоженная инфраструктура(мосты, порта, аэродромы и многое другое).. И самое главное скажите А КТО все это будет устранять? Ведь конфликт на этом не закончится и уцелевшие продолжат БД с целью овладеть\сохранить оставшиеся ресурсы, и что ? Как себя будет чувствовать планета? А если посмотреть на дальнейшую перспективу и представить что каким то чудом ядерной зимы не было, то это ничего для человечества не изменит, ибо в результате того кол-ва гадости что вырвется в биосферу земли вполне хватит для окончания жизни и как минимум для вида "человек разумный". Смотрите не на 5-10 лет , а на 50-100 вперед , ежели кто и уцелеет скатится к каменному веку и в дальнейшем не смогут воспользоваться опытом и знаниями ушедшей цивилизации слишком велики будут проблемы..
      рс: Говорят что есть подробная кинохроника с испытания "кузькиной матери" но массовому зрителю ее не показывают ибо очень страшно.. похоже пора снимать гриф секретности и выкладывать в общий доступ , так как кое кто в мире слишком заигрался..
      ррс: По слухам во время испытания началась само поддерживающаяся термоядерная реакция и на командном пункте кто то из понимающих сказал - " Все.. песец.. доигрались.." , и когда спустя 46 секунд она прекратилась все облегчено выдохнули..
    9. 0
      20 октября 2015 15:44
      Цитата: Бронеоптимист
      поколение политиков, как европейских, так и американских действительно не боится атомной войны.

      Не боится. Потому-что реализуется конструкт хаотизации, когда не по-кому применять ОМП. Враги растворены в населении. Более того весь мир будет защищаться от применения ОМП со стороны хаотиков - террористов. А англосаксы воевать не собираются, они собираются быть союзниками России)).
    10. 0
      20 октября 2015 16:17
      Пусть они это расскажут своим старикам,матерям и детям,при такой плотности населения,Америки не будет как страны.
  2. +3
    20 октября 2015 06:37
    У России и США имеется огромное количество оружия,а это как ружьё которое висит на стене и оно когда нибудь выстрелит.Мне кажется со временем у США будет увеличиваться соблазн начать войну,стоит им только поверить в силу своего ПРО или других технологий которые не позволят ракетам из вне уничтожить их территорию.В без ядерной войне Америке мало что угрожает,на Россию можно натравить страны НАТО со своими шестёрками из бывшего соц.лагеря,помогать им с помощью своего огромного воздушного и морского флота,и наблюдать за этим из за океана.Но без ядерная война 100% перерастёт в ядерную,в случае если какая то из сторон конфликта будет загнана в угол.И конечно после Ядерной войны человечество не вымрет и планета не развалится.А что бы такого не было надо иметь такую армию,такие военные технологии,что бы у потенциального врага и в бреду мысль о войне не проскочила.
    1. -5
      20 октября 2015 11:06
      Пока что США уже пятый год подряд сокращают
      свой военный бюджет, резко сокражают сухопутные
      силы, танковые войска, сокращают число баз и численность
      персонала в Европе.
      Вряд ли это - подготовка к Мировой войне.
      1. +9
        20 октября 2015 11:34
        Цитата: voyaka uh
        Пока что США уже пятый год подряд сокращают
        свой военный бюджет, резко сокражают сухопутные
        силы, танковые войска, сокращают число баз и численность
        персонала в Европе.
        Вряд ли это - подготовка к Мировой войне.

        Угу, и при этом их военный бюджет равен суммарному бюджету трёх следующих за ними, в этом рейтинге, стран. Причём это на протяжении последних 20 лет. И воевать они естественно нигде не воевали. Да и всё, что твориться на ближнем востоке - это не их рук дело. А ещё они не причастны к событиям на территории бывшего СССР и восточной Европы. И НАТО не расширяется. Премию то нобелевскую Обаме не даром выдали.laughing
      2. +4
        20 октября 2015 12:00
        Цитата: voyaka uh
        Пока что США уже пятый год подряд сокращают
        свой военный бюджет, резко сокражают сухопутные
        силы, танковые войска, сокращают число баз и численность
        персонала в Европе.
        Вряд ли это - подготовка к Мировой войне.

        англосаксы как то не привыкли с нами (РИ, СССР, РФ) самостоятельно воевать, для этого у них есть ту...ва туча шестерок, это если по аналогии с первой и второй мировой...
        Либо как вариант собрать коалицию - Корея, Ирак, Югославия, Ливия...
        Самостоятельно только Вьетнам, и то там получили по полной...
      3. +2
        20 октября 2015 15:18
        Цитата: voyaka uh
        Пока что США уже пятый год подряд сокращают
        свой военный бюджет, ...
        Вряд ли это - подготовка к Мировой войне.

        Это из-за экономического кризиса, но не от миролюбивых устремлений. Скорее они хотят войны, чтобы ликвидировать кризис, чтобы не надо было сокращать военный бюджет.
  3. +1
    20 октября 2015 06:40
    Мало того, она даже необходима для прогресса человечества.
    Где-то я уже слышал подобное... recourse negative
    1. +2
      20 октября 2015 07:03
      Цитата: Алекс28
      Где-то я уже слышал подобное..

      Вы даже можете посмотреть вокруг, а не только память напрячь. Война всегда была двигателем прогресса и локомотивом экономики. Не для всех, конечно, но тем не менее. Антибиотики, реактивная авиация, атомная энергетика, космические исследования, современная электроника, лазерная медицина, сотовая связь, интернет, всевозможные металлические сплавы, композитные материалы и т.д. и т.п. - все это есть продукты гонки вооружений. Как бы это не было печально, но мирное сосуществование пока невозможно.
      1. +9
        20 октября 2015 07:09
        Если войну можно назвать двигателем прогресса, то прогресс - это безусловное зло. Куда торопимся, господа (и товарищи)?
        1. 0
          20 октября 2015 15:36
          Цитата: Нас Много
          Если войну можно назвать двигателем прогресса, то прогресс - это безусловное зло.

          Скорее близость войны даёт возможность научиться её предотвращать, что очень полезно для развития цивилизации. Т.е. развитое общество умеет решить проблему без физического истребления.
          Другими словами соперничество - это прогресс. Как спорят философы и уголовники? И те и другие "воюют". Но разница существенна.
          Наверное чтобы опасаться войны (понимать последствия) на генном уровне человечеству необходимо совершенствовать свой ДНК путём тысячелетних лишений.
      2. 0
        21 октября 2015 06:32
        А направить все это во благо человека слабо? Если рассуждать так, как Вы, мирного сосуществования не будет никогда.
    2. 0
      20 октября 2015 18:30
      - "Война предохраняет народы от гниения...! (С) Ницше, кажется?
    3. Комментарий был удален.
  4. 0
    20 октября 2015 06:42
    Любая недооценка ситуации ведет к усуглублению таких недостатков.
    И не может быть никогда, полезной или не полезной война.
    Ни как не поймут, этого, на западе!
  5. +14
    20 октября 2015 06:43
    Когда-то давно, ещё в школе наша историчка уверяла нас что война - неизбежность, и к ней нужно готовится. Мы готовились ... Потом, как то тихо, хотя и не везде, рухнул Союз и, о войне говорить перестали. Она уже шла, шла давно и полным ходом. Тогда мы проиграли битву ...
    Война в мире идёт давно. И в ней гибнут люди, сменяются лидеры, кто-то богатеет, кто-то опускается на самое дно, какие-то страны вовсе перестают существовать.
    Перейдёт ли она во что-то глобальное ? Сомневаюсь. Сейчас воюют не лицом к лицу, а из под тишка, подло.
    Так что война уже идёт, и не первый десяток лет.
    Пока живём. И надеюсь, будет жить дальше !
  6. 0
    20 октября 2015 06:45
    Повторяющиеся слова "ловушка фукикидиа" что то напрягло, "яндекс" не знает что это такое, пишет что тому кто попал в"ловушку" лучше сдаваться. Наше дело не загнать себя в эту "ловушку".
    1. +8
      20 октября 2015 06:52
      Фукидида, а не фукидидиа. Ловушка Фукидида - страх империи перед внешними врагами, который вынуждает правителя на агрессию, приводящую к ее гибели.
  7. +1
    20 октября 2015 07:06
    August по французски читается как Огюст а не Огаст. могут же Sean как Шон произносить.
  8. +13
    20 октября 2015 07:08
    С тягой америкосов к фильмам-катастрофам я могу понять этих писак, сами виноваты- накаркают!
    1. +5
      20 октября 2015 08:43
      Картинка зачетная, только вместо взрыва посредине нужен другой, с грибочком таким симпатичным...;)
      1. +2
        20 октября 2015 12:03
        Цитата: Михаил Крапивин
        Картинка зачетная, только вместо взрыва посредине нужен другой, с грибочком таким симпатичным...;)

        по слухам (в некоторых кругах) под пентагоном, точно под местом взрыва находится атомный реактор, последствия думаю не надо объяснять...
  9. +10
    20 октября 2015 07:09
    Американцы не воевали всерьёз ни разу. Не было у них сорок первого года. Они просто не понимают, недалёким своим умишком , что это такое. Их дома не бомбили никогда.
    Страна которая окажется перед лицом подобной катострофы неминуемо применит ядерное оружие. Тогда сразу - конец.
    1. +4
      20 октября 2015 11:51
      Цитата: Cap.Morgan
      Американцы не воевали всерьёз ни разу. Не было у них сорок первого года. Они просто не понимают, недалёким своим умишком , что это такое. Их дома не бомбили никогда.

      Это основная проблема! Особенно когда уходит поколения реально знающее что такое ВОЙНА!
    2. -2
      20 октября 2015 12:08
      Цитата: Cap.Morgan
      Американцы не воевали всерьёз ни разу.

      во Вьетнаме, как я понимаю, они развлекались и отдыхали...
      1. +2
        20 октября 2015 13:09
        во Вьетнаме, как я понимаю, они развлекались и отдыхали...,,
        вот именно,они думали,что будут отдыхать и развлекаться.как же мировая держава и какая-то бывшая колония.они даже не просчитали,что подключатся СССР и Китай.зря иронизируете,американцы действительно считали,что будет просто прогулка.
  10. +11
    20 октября 2015 07:14
    А я боюсь войны в любом её виде, я хочу чтобы мои дети жили счастливо, жили а не выживали! И чтобы до этого не дошло надо создавать объединенный центр решения конфликтных ситуаций Россия +США+Китай, а то из за одного дебила, вместо земли будет общая могила!
  11. +8
    20 октября 2015 07:16
    Есть мнение, будто что война между великими державами с применением обычных вооружений неизбежна. И бояться её особо не следует....Конечно..чего бояться..Голод,холод,горе, слезы, смерть..Этих теоретиков в Донбасс..под огонь укров..
    1. +3
      20 октября 2015 12:09
      Цитата: parusnik
      Этих теоретиков в Донбасс..под огонь укров..

      можно в Сирию, в пехоту...
    2. Комментарий был удален.
  12. 0
    20 октября 2015 07:42
    недопонимание делает большие войны будущего более вероятными.

    А особенно, когда это недопонимание перемешанно с желанием добиться своего, которое не осуществимо.
  13. +1
    20 октября 2015 07:50
    О, «ловушка» бы исчезла, попытайся Белый дом по образцу уже не Фукидида, а Геродота «понять своих врагов»! Но американские стратеги привыкли планировать не понимание, а отрицание всего того, что не вписывается в их гегемонистскую доктрину. К тому же понять противника — это слишком сложно и чревато уступками; другое дело — убить и сделаться победителем, подтвердив тем самым статус «великой державы».

    Вот почему профессор Серл пишет, что недопонимание делает большие войны будущего более вероятными.


    Текст интересный, но концовка отдает идеализмом. Как практика показывает - недопонимание всегда ведет к конфликтам, но янки прекрасно понимают какую игру ведут. Я не имею ввиду тех клоунов которых называют политиками, а тех кто за ними стоит...
  14. +7
    20 октября 2015 08:24
    Правильно, войны надо не бояться, к ней надо готовится, пусть боятся другие!
    Война уже идет, посмотрите, что в мире творится!!! Сирия, Украина, Нигерия, Израиль, Афганистан, Ливия, ирак, йемен плюс скрытые конфликты между Японией и Китаем, Пакистаном и Индией и многими другими, а то что беженцев из Африки топят в средиземном море!!! Европа близка к социальной катастрофе! Такой напряженности в мире не было давно! Но все логично население растет и ему не хватает места и ресурсов, слишком много "ртов", поэтому два пути либо уничтожение "лишнего" населения, либо "лишних" отправить в космос жить на другую планету, ибо второй вариант с текущим уровнем прогресса мало вероятен, то будет уничтожение населения. Вопрос кто пойдет в утиль и кто будет палачем?!
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      20 октября 2015 09:54
      Цитата: Мудрый Каа
      слишком много "ртов", поэтому два пути либо уничтожение "лишнего" населения, либо "лишних" отправить в космос жить на другую планету, ибо второй вариант с текущим уровнем прогресса мало вероятен, то будет уничтожение населения. Вопрос кто пойдет в утиль и кто будет палачем?!

      Ну тут палка о двух концах, с одной стороны много лишних ртов, с другой человек чуть поднявшись выше обычного уровня начинает хотеть красивостей, льгот, хорошей зп и прочих привилегий, а плодится особо не желает ( в ЕС много где один ребенок считается нормой). Роботов пока еще не везде внедрили, вот когда научат роботов делать всю черновую работу, включая процесс ремонта обслуживания и самовозпроизводства этих самых роботов - тогда главы надглавами придумают как устранить всех кроме загадочного золотого млрда.
    3. 0
      21 октября 2015 06:47
      О том, кто предназначен в утиль уже год за бугром открытым текстом орут.
  15. +3
    20 октября 2015 08:30
    Не бояться войны так же опасно, как не бояться огня, или любой другой стихии. Такие мысли могут возникнуть в голове, свободной от присутствия мозга.Телезрителей на атомной войне тоже не бывает, равно как и победителей с красивыми флагами. Нужно об этом напоминать всем, чем чаще, тем лучше.
  16. +6
    20 октября 2015 08:31
    А какая цель у этой войны? В первую мировую вроде как понятна с оговорками. В Великую Отечественную понятна без оговорок. А в эту вообще не понятна. За ТНК воевать? За то, чтобы олигархи по всему миру еще больше бабла заработали, а все остальные почили в земле на вечно?

    В настоящее время происходит нагнетание обстановки через СМИ, чтобы люди впитали в себя "неотвратимость" войны. Кода они это впитают, то будут готовы идти под пули. А это и есть цель СМИ. Тогда и политики смогут ее объявить, опираясь на "мнение народа".

    Надо готовиться к войне, но "не впитывать ее неотвратимость". Войны не будет, если ее не захочет большинство.

    Мир пытаются втравить в войну на уничтожение большинства, и на разрушение государств в пользу ТНК.
  17. +6
    20 октября 2015 08:32
    Войну приветствовать может лишь тот,
    кому однозначно не придется шкериться по углам под бомбежками и обстрелами.
    Америка на своей территории войн практически и не вела, получая лишь прибыль от них.
    Потому ее граждане и смеют выдвигать такие мысли и суждения.
  18. +6
    20 октября 2015 08:33
    Цитата: Мудрый Каа
    Но все логично население растет и ему не хватает места и ресурсов, слишком много "ртов", поэтому два пути либо уничтожение "лишнего" населения, либо "лишних" отправить в космос жить на другую планету, ибо второй вариант с текущим уровнем прогресса мало вероятен, то будет уничтожение населения. Вопрос кто пойдет в утиль и кто будет палачем?!



    Вывод который тяжело опровергнуть, сценарий вполне реалистичен.
  19. +5
    20 октября 2015 08:36
    Россия никогда не нападала первой и в этом все их сценарии и фантазии перечёркиваются.
    1. 0
      24 октября 2015 13:43
      ДА ЛАДНО...ЕСЛИ ВЫ В ПОНЯТИЕ "РОССИЯ" ВКЛЮЧАЕТЕ И СОВЕТСКИЙ СОЮЗ,ТО СПЕШУ ВАМ НАПОМНИТЬ О СОВЕТСКО-ФИНСКОЙ!
  20. +1
    20 октября 2015 08:39
    вообще-то, надо исходить из того, что по степени вреда для цивилизации, американское государство превзошло все самые одиозные режимы, за всю историю, вместе взятые
  21. +3
    20 октября 2015 08:40
    Некоторые придуры на Западе в детстве не наигрались в войнушку!
    1. +2
      20 октября 2015 12:12
      Цитата: KIBL
      Некоторые придуры на Западе в детстве не наигрались в войнушку!

      В середине 90-х на русский язык была переведена книга американского полковника главного разведывательного управления "Комитет 300″. Около 30 лет он изучал тайные механизмы управления миром и пришел к выводу, что глобальными процессами управляют 300 самых богатейших семейных кланов(а решающее слово- всего лишь за 13-ю банкирскими семьями).

      ========================

      Этот "Комитет 300″ заказал в 70-е годы крупнейшей научно-исследовательской корпорации, научно-исследовательскую разработку. Когда результаты были получены, оказалось, что природные ресурсы на земле весьма ограничены. И для комфортного проживания на земле природных ресурсов хватит только на 1 миллиард человек. Тогда была выработана теория "Золотого миллиарда”, который "имеет право” в течение 100-150 лет остаться на земле. В этот "Золотой миллиард” вошло население США, Канады, Западной Европы, Израиля и Японии. Как понимаете, ни русские, ни татары, ни многие другие народы, населяющие нашу страну, в этот миллиард не попали.

      В 1985 году мировое сообщество сформировало программу - минимум в отношении Союза ССР: к 2020 году вдвое сократить население, за 35 лет каждого 2-го в нашей стране убить. Убить не только войной, как это делается с мусульманскими народами, не подверженными тому, чему подвержены мы. Старшее поколение уничтожить нищетой, которая будет организована, а молодое поколение уничтожить алкоголем, табаком, наркотиками и развратом, который будет повсеместно и массово внедрен.

      Выступая несколько лет назад Маргарет Тетчер, бывший премьер-министр Англии, обронила загадочную фразу: "По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн. человек”. Переводчик думал ослышался и перевел 50 миллионов. Но Тетчер его тут же поправила. Нас в то время было еще 150 миллионов. А куда остальные 135 миллионов? А остальные пойдут под самый настоящий нож безумия, безкультурья, разврата, наркотиков, алкоголя и табака.

      Два года назад в нашу страну собственной персоной приехала эта самая Мадлен Олбрайт - бывшая в то время госсекретарем США и, выступая, обронила эту же загадочную фразу: "По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн. человек”. А куда остальные 130? Нас уже тогда стало 145 миллионов. Как видите, человеконенавистническая программа только взяла курс на свою реализацию.

      Кого же эти людоеды 20-21 века решили оставить в нашей стране? Два миллиона - это обслуживание транссибирской магистрали, кратчайший путь из Японии и Юго-восточной Азии, в Европу. Еще 13 миллионов они решили оставить для обслуживания самых грязных металлургических и химических производств и обслуживания мирового ядерного могильника, в который будет превращена Россия. Кстати, нынешняя путинская Государственная Дума уже приняла закон о превращении России в мировой ядерный могильник. В Сибири реализуется масштабная программа строительства дорог для этого проекта.
  22. +3
    20 октября 2015 08:46
    Некоторые заигрались так, что начинают путать виртуальную, компьютерную реальность и существующую. А слышали ли вы как рыдать мать над убитым сыном, плачет мужчина потерявший семью, видели ли вы глаза детей на войне? Те кто там был, зачастую да же вспоминать не хотят об этом.
  23. +2
    20 октября 2015 08:47
    Как сейчас помню, как в советском детстве нас на уроке учили повязку на лицо делать из бинта и ваты, с которой можно не бояться ядерной войны, ибо такая повязка спасает от всего!:) Похоже, в Америке эти уроки до сих пор проводят.
  24. +6
    20 октября 2015 09:01
    Цитата: Михаил Крапивин
    Как сейчас помню, как в советском детстве нас на уроке учили повязку на лицо делать из бинта и ваты, с которой можно не бояться ядерной войны, ибо такая повязка спасает от всего!:) Похоже, в Америке эти уроки до сих пор проводят.



    А ещё ложиться , например, за бордюр и голову руками накрывать.
    1. 0
      21 октября 2015 06:56
      Ну да, и автомат на вытянутых руках держать, чтобы расплавленное железо не капало на казенные ботинки!
  25. +3
    20 октября 2015 09:04
    чуть больше века назад тоже не боялись войны и патриотично шли на фронт "защищать свою страну". Все помнят чем это закончилось? И что защищали австралийцы, канадцы, новозеландцы, коренные жители французский колоний в Африке? Я уже молчу про европейцев. Война-то оказалась только из-за денег, насквозь "империалистическая", как правильно сказал Ленин. Сегодняшняя миниатюра этого - конфликт на Донбассе, где укробанду погнали "защищать страну".
  26. +1
    20 октября 2015 09:16
    "Я не знаю каким оружием будут сражаться в 3-й мировой войне, но в 4-й мировой войне будут сражаться палками и камнями". Альберт Эйнштейн.
  27. +4
    20 октября 2015 10:25
    У сша должна быть абсолютная уверенность в том, что ядерное оружие будет обязательно применено в случае войны! Это прописано в нашей доктрине. Более того считаю, что развитие про с их стороны ничего не изменит даже если наши не смогут преодолеть ее. Тогда нужно будет заявить, что мы готовы взорвать весь свой арсенал ЯО на своей территории в случае нападения. "Долбанем и весь мир в труху"-ДМБ. Терять нам будет нечего. И у них потеряется смысл. Скажите не гуманно?! Это мое мнение. Никому его не навязываю.
  28. Комментарий был удален.
  29. Комментарий был удален.
  30. +2
    20 октября 2015 10:37
    Красиво.Жаль,что жить никому на Земле не придется Ни тебе ни мне!
  31. +3
    20 октября 2015 11:00
    Некоторое американское оборудование уязвимо, поскольку элементы его устройств изготовлены на китайских заводах.

    К сожалению не только американское, но и наше тоже. Доля импортных комплектующих в электронике используемой на изделиях оборонного назначения у нас весьма велика, в основном это элементная база китайского и индийского производства.
    1. +4
      20 октября 2015 12:10
      Для тех кто ставит не аргументированные минусы ( ура-патриотически настроенных граждан) fool докладываю, значительная часть элементной базы в БРЭО Су-35С, что строятся на КнААЗ в Комсомольске-на-Амуре как раз китайского и индийского производство. Сама живу и работаю как раз в Комсомольске, это легко проверить зайдя в "личку".
  32. +2
    20 октября 2015 11:00
    Западная профессура скатывается на банальщину, проблемы их образования (Ура! Мы США, Европа - нам все должны! Кто не мы те гомно!) - это неизбежное непонимание, с глобальными вопросами не к ним. Они работают с ограниченным, условно простым, не всегда качественным материалом, что и порождает соответствующие выводы.
  33. +1
    20 октября 2015 11:11
    Ну всё правильно, надо не ядерной войны бояться - надо бояться гамма-излучения и лучевой болезни laughing
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      20 октября 2015 12:59
      Полагаю, что опасаться, именно опасаться, а не бояться, следует не ядерной войны и последствий применения ОМП, не гипотетического вторжения инопланетян, зомби-апокалипсиса и других голливудских страшилок. Опасаться нужно не совсем адекватных политиков, типа незабвенного Поросенко и Черного Властелина - Б. Обамы, а также их закулисных кукловодов, для которых война и политическая нестабильность вообще - это всего лишь возможность преумножить свои капиталы.
      Вот эти-то точно в погоне за прибылью готовы уничтожить весь мир, особенно если будут твердо уверены в том, что их это не коснется никаким боком. См.
      Есть мнение, будто что война между великими державами с применением обычных вооружений неизбежна. И бояться её особо не следует. Мало того, есть и плюсы: война ускоряет прогресс. Ещё кое-кто уверен, что бояться не стоит даже ядерной войны.

      Честь имею.
  34. +5
    20 октября 2015 12:00
    "Я не боюсь ядерной войны!" - кричал двуглавый мальчик, запутавшийся в четырёх ногах и упавший на собственный хвост.
  35. +1
    20 октября 2015 12:28
    Желание уменьшить людскую популяцию всё активнее вбивают в головы
  36. 0
    20 октября 2015 12:36
    Ох и договорятся-допишутся в самом деле до войны! Наверное придётся сделать пролив имени И.В.Сталина по более ранней версии а ежели взять сегодняшнюю версию то: пр. имени В.В.Путина!
  37. 0
    20 октября 2015 12:40
    Цитата: Алексей М
    ОПРОСЫ

    Я то помню своих друзей под Кандагаром,а Вы о чем ?
  38. +1
    20 октября 2015 12:54
    Цитата: Алексей М
    Привыкли последние войны чужими руками воевать. Ну и забыли как гробы приходили из Ирака и Афганистана.

    Забыли? Да нет, они, не знают. Они, не видели, что такое война в их городах, в их домах, на их улицах. От того и рассуждения эти.
  39. +2
    20 октября 2015 12:59
    Не будет никакой войны просто потому что воевать не с кем , Китай с США воевать не будет т.к. вся экономика Китая так или иначе завязана на США . России нечем и некем воевать , да и деньги власть имущих наверняка не в Сбербанке , а где нибудь в Швейцарии хранятся . Все эти вопли о возможных войнах нужны лишь для поддержания рейтингов властей и отвлечения населения от реальных проблем .
    1. +1
      21 октября 2015 07:02
      Верно! войны, как таковой не будет. Будет тотальное истребление.
  40. 0
    20 октября 2015 13:01
    привет всем .я хочу только напомнить или обратить внимание и хотелось бы чтоб редакция обратила бы внимание ,я хочу обрaтить внимание что наша страна официльно начало и ведет войну , а наша страна и мы простые люди живем по мирным правилам и законам , опять произойдет что то сташное прежде чем мы мобилизуемся и как то подготовимся. и поймем мы живем в воюющей стране
  41. +1
    20 октября 2015 13:18
    "война была основным вектором человеческого прогресса и что без неё люди бы деградировали." Сразу видно кому война, а кому мать родная. Штатники ни разу не воевали (Вьетнам даже как-то стыдно вспоминать, начали влазить, обосрались и быстренько свалили), тем более на своей территории. А вот когда ракеты полетят уже на их дома - риторика резко поменяется. К тому же забавно выглядит начало войны - агрессия России и Китая на американские спутники. Зачем? Лишить "зрения"? Так для продолжения операции необходимы значительные технические (десантная операция) и людские ресурсы. Иначе смысл просто вырубить спутник? Это какое-то мелкое бытовое хулиганство получается, что в принципе как раз в духе штатников.
    "Некоторое американское оборудование уязвимо, поскольку элементы его устройств изготовлены на китайских заводах" - оборудование в первую очередь уязвимо из-за низкого качества, а не из-за того где оно произведено.
    И на кой черт нам сдался Тихий океан? Китаю еще понятно, но не до такой степени.
    Да и почему эти псевдоспециалисты решили, что не будет применяться ЯО? Потому что иначе штатникам сразу финиш наступит? Так это наоборот стимулирует нанесение удара. Или потому что по иным, обычным вооружениям они превосходят всех остальных, значит воевать необходимо только так? И еще куча вопросов останется.
    В общем для таких "спецов" жаль цитату Сергея Лаврова, обойдутся своими сородичами:
    1. 0
      21 октября 2015 07:10
      Цитата: Belousov
      И на кой черт нам сдался Тихий океан?


      А как быть, если я дальневосточник в пятом поколении?
  42. +5
    20 октября 2015 13:48
    США такие бойкие потому, что ее население, вот уже 240 лет не знает, что такое война на собственной территории! Если там упадет хоть одна ракета, бодрое настроение смениться паникой, а вместо толпы призывного пункта будет вереница машин к мексиканской и канадской границе. Понятно, что не все там трусы и паникеры, но бодрые призывы не бояться, как раз и предназначены для простых обывателей.
    А в Европе, этот номер не проходит! Там, как и у нас, в каждой семье есть горькая память о войнах.
  43. +4
    20 октября 2015 14:35
    Не пораженные "исключительностью" специалисты (увы, не политики) имеют более реальные взгляды.

    Вспомним относительно недавние амерские учения "Медвежье копье", предполагавшие «глобальный тактический удар» по некоему «евроазиатскому автократическому государству Usira»

    Результат моделирования - то ли 400, то ли 500 миллионов трупов (по причине задействования "Периметра" и ударов через Северный полюс); апокалипсис; победителей нет.

    Хочется надеяться, что эти результаты были те только "слиты" кем-то в сеть, но и доложены заказчикам, которые (даже совсем недавно) рассматривали какие-то мифические возможности все-таки использовать ядерное оружие.
  44. 0
    20 октября 2015 15:22
    С заглавием статьи - впольности Согласен! good
  45. 0
    20 октября 2015 16:15
    Ну американцы вообще голову потеряли в санузле, додуматься до такой писанины... wassat
  46. 0
    20 октября 2015 16:19
    НОВЫЕ РУССКИЕ ПОДЛОДКИ В ЧЕРНОМ МОРЕ ВСТРЕВОЖИЛИ США: 6-Й ФЛОТ ГРОЗИТ АВИАНОСЦЕМ
    Автор: Алексей Рефатов | Дата: 20 Октябрь 2015
    http://warfiles.ru/show-97974-novye-russkie-podlodki-v-chernom-more-vstrevozhili
    -ssha-6-y-flot-grozit-avianoscem.html
    Что-же тогда адмирал трусит? laughing
  47. -1
    20 октября 2015 16:32
    Какое-то очень странное выше обсуждение... ДА! - если начать рушить атомные реакторы, то жить на территориии, где были взорваны реакторы, сапиенсы и большинство живых организмов не смогут. Но скажите на милость уважаемые - 500 кг бризанта в бетонобойной БЧ не разрушат ли активную зону реактора со всеми вытекающими? А если одна не разрушит, то десяток разрушит точно. Вопрос - при чем тут ЯО? Война на уничтожение биосферы через уничтожение АЭС может вестись обычными вооружениями. А война при помощи современного чистого ЯО, без разрушения АЭС, не будет биосферу разрушать - и такая война возможна.
    А для понимания места человека в природе и возможности ядерной зимы, достаточно сравнить мощность извержения ОДНОГО крупного вулкана и объем его выбросов с мощностью ВСЕХ ядерных боеголовок. Сравните и поймете мифологию ядерной зимы, которая нужна была в 70-80-х для обоснования ограничения ЯО.
    И да - война с применением ЯО возможна, непонимать этого и не готовиться означает проиграть еще до начала.
    1. +1
      21 октября 2015 06:53
      Так называемый "неприемленый ущерб" наступает от непосредственного воздействия поражающих факторов ядерного взрыва. Население всех стран проживает не распределенно на местности, а компактно в городах; соответственно, миллионы жертв появляются через секунду после ядерного удара. Апокалипсис наступает сразу; радиация является вторичным эффектом - она начинает действовать уже после того как цивилизация уничтожена.

      И, если еще раз вспомнить "Медвежье копье", там в заключении сказано, что помимо жертв неприемлемый ущерб заключается еще и в уничтожении обеспечивающих жизнедеятельность производств (электроснабжение и прочее). Каменный век, другими словами.

      Ядерную войну может начать только безумец, расстройство которого четко классифицируется по МКБ. Что, конечно, не исключает самой возможности ядерной войны. От этого никакой защиты нет, увы.
  48. +1
    20 октября 2015 17:27
    Цитата: voyaka uh
    Пока что США уже пятый год подряд сокращают
    свой военный бюджет, резко сокражают сухопутные
    силы, танковые войска, сокращают число баз и численность
    персонала в Европе.
    Вряд ли это - подготовка к Мировой войне.

    Наращивание войск в восточной Европе,расширение и увеличение баз НАТО,а США являются лидером террористической организации НАТО.Плюс к этому ПРО,так по вашему США сокращает вооружение
  49. +1
    20 октября 2015 19:03
    с некоторой постоянностью пугают концом света, то в результате круглой даты, то некий календарь заканчивается,
    теперь войной.
    а мысль-то материальна ...такое впечатление, что кто-то или что-то норовит
    стереть человечество с его же помощью...

    ...насчет же войны ....знаете мне вспомнились слова из к/ф "а зори здесь тихие" (с) :в войне побеждает не тот, кто перестреляет противника, а тот кто его передумает(за дословность не ручаюсь)...полагаю это можно отнести ко многим противоборствам.
  50. -1
    20 октября 2015 19:21
    Русь, Китай, Европа, Индия - ТРАДИЦИИ. А кто такое США? Эксперимент. Пара других(СССР и Рейх) - сдулись, показав, что идея - слабее традиции; лопнет и США, так как "американская мечта"(захват чужих богатств) также не имеет ДОБРА в основе. Война - зло, и рассуждать о "полезности" войны могут только нехорошие люди.
  51. 0
    20 октября 2015 19:26
    "Сахаровский сценарий" который уже отрепетировали на фукусиме этот автор не рассматривает?
    А ведь это очень простой, дешёвый и эффективный способ устроить армагеддец любой стране, кроме РФ )))
  52. +5
    20 октября 2015 19:34
    Война идёт прямо сейчас,в данный момент.Идёт давно. с разной степенью интенсивности,то больше ,то меньше.С применением разных способов и средств.От пятой колоны до СМИ ,от террористов разных мастей до спаивания и табакозависимости населения.Дипломатическими силами и ударами исподтишка.По телевидению и в интернете,кино и компьютерные игры.Самая главная битва за мысли человека.Убедить до боя,что ты проиграл уже,или ,что бороться зря.Испохабить цель. Вот ,где передовая.Вот,что должны мы понять.Но всё же правда на нашей стороне.И я горд,что нахожусь по эту сторону баррикад.А на той стороне,лжецы,извращенцы и предатели.Мы всё равно победим!
  53. 0
    20 октября 2015 21:20
    Друзья, если память у Вас не отшибло по причине разрыва связи поколений, то должны вспомнить, что война -самое страшное, что может быть. Это по воспоминаниям и пожеланиям моих родных близких.
    В России нет семей не потерявших своих родных и близких в Великой Отечественной Войне.
    Для более "продвинутых" писателей в комментариях это когда света нет "отсутствует электричество" на 25 этаже в Москве. Это когда нет Интернета там, где тебе обещали 4G. Где люди начнут жрать себе подобных если, что.
    Это комментарий профессионального военного во втором поколении.
    Говорить о возможности какой-либо войны могут люди у предков которых не было подобной практики. И это точно не территория современной России.
  54. 0
    20 октября 2015 21:37
    Рик Серл (Rick Searle), адъюнкт-профессор политологии и истории для Delaware Valley College, писатель, аналитик и стипендиат Института этики и новых технологий (IEET), задался вопросом: «Что делает войну между США и Китаем или Россией неизбежной?» Ответ учёный попытался дать в статье на сайте IEET.

    Учёный напоминает, что существует опасная и не новая идея, о которой говорят и сегодня: мол, обычная война между великими державами неизбежна, и она представляет гораздо меньшую угрозу для существования человечества, чем кто-то думает. Мало того, она даже необходима для прогресса человечества.
    Всё, на этих словах можно и остановиться не читать дальше. Ноги растут из евгеники и из сторонников идеи сильного покоса людей на планете. Им стало бы свободней дышать.
  55. yan 2015
    0
    20 октября 2015 21:51
    волков бояться.. в лес не ходить.
  56. Комментарий был удален.
  57. 0
    20 октября 2015 22:38
    Я смотрю, руки у многих чешутся? Аж зудят ручки-то?! Сидят местные многоопытные местные мужи и "караси", такие, как я, и рассуждают о методах противоборства в Третьей мировой с применением (или отказом от применения) ЯО и прочее, и прочее, и прочее... Мужики, вам так сильно крови хочется?! belay
    Сдается мне, это время такое - все кругом хотят крови друг друга! Причем, так искренне хотят, по-настоящему!И никто не думает, что не дай бог это коснется его дома! И американцы, и мы, и еще целая куча народу, готовы в глотки вцепиться друг другу. Некоторые уже вцепились и не отпускают. Вот нет, неужели впечатления никакого, что при всех наших талантах и гениальности, нас развели опять?! Всех, парни, всех - а не только этих "ов", "наглосаксов" и иных представителей людской расы!(вот почему-то написать "человечество" у меня тоже рука дрогнула) request Нас с вами так же изрядно подразвели(((( И вот стоим мы такие нарядные накануне всеобщего (дальше цензура)...
    Вот и думаю я, что обычному Джо нет никакого дела до Васи, а Васи до Джо, и все бы хорошо, но сказали Джо, что Вася страшный, сильный и гад, а Васе про Джо тоже самое сказали! А еще сказали, что за углом хулиганы Франсуа и Томи, с Гансом - местным отморозком, стоят! А из самого Ада, к ним ползут Махмуд, Махмед и Джамал! Ах, вот незадача, забыл про Кима с Такеши - славные парни с востока!!!)))
    Многие уже сказали - Что за бред! А этим бредом нас с вами, и их, если вы любите делить, накормили, мы его съели и готовы глотки рвать за продолжение кормежки!!!
    Может лучше трубку мира?! Всем?!!! Правителям всея Земли можно трубкой, но только вместе!
  58. 0
    21 октября 2015 01:11
    Go home, yankee! angry


  59. 0
    21 октября 2015 03:15
    Срочно нужно шарахнуть по елуйстоуну(хотя он и сам скора таво.....)
  60. 0
    21 октября 2015 17:57
    Почитайте речь Обамы в ООН, после этого у любого нормального человека, который хочет жить в СВОЕЙ независимой и богатой стране, отпадут все сомнения, кто является империей ЗЛА на планете!! К сожалению кроме противостояния, другой альтернативы нет, и, только как с СССР, почувствовав силу они пойдут на переговоры!!
  61. 0
    21 октября 2015 23:36
    Род человеческий уж точно не истребим человеческими же руками. Даже любую отдельную нацию, если это не локальное племя где то в лесах южной Америки, не истребить, а всех людей и подавно. Как вид выживем. Дальше по ситуации, либо сделаем огромный шаг вперёд, любо в очередной раз отправимся в каменный век.
    Японцы пережили ядерный удар и поняли, что, в государственном масштабе, это хоть и больно, но явно не смертельно.
    Да и термоядерный удар это не грязная бомба, не химическое оружие, фактор заражения территории тут не так страшен. После чумы в Европе люди зажили лучше и богаче, произошла очистка естественным путём.

    Да и поц-тов, которых часто путают с потреотами, в мире развелось рекордно много, расслабились совсем. И все они хотят войны, при чём плевать с кем и зачем. Всё это дело подогревает пресса, и российская и западная и украинская, доводя информационную войну до абсурда, ради рейтингов и интересов отдельных лиц.
    Может и прав был Томас, когда писал "Дерево свободы время от времени должно орошаться кровью патриотов и тиранов. Это его естественное удобрение." В любом случае, от нас тут ничего не зависит. Универсального рецепта тут нет. Войне всё равно быть, вопрос только через год или пятьсот лет, против природы не попрёшь, своё возьмёт.
  62. 0
    22 октября 2015 01:05
    ВВП России уступает даже ВВП Италии, не говоря уже о более сильных странах и значимая доля этого ВВП - сырьевая составляющая. О каком глобальном доминировании может идти речь при откровенно слабой экономике? Напомню, что обе предыдущие мировые войны были войнами на истощение и выйграли их страны с найболее устойчивой и сильной экономикой.
    Да и цель любого глобального конфликта не месть "за исторические обиды" (эти сказки годятся разве что для пропаганды), а захват рынков сбыта для своей продукции и навязывание своей идеологии. Вопрос: какие такие новые рынки сбыта понадобятся РФ и что она предлагает миру в идеологическом плане?