Сирийские танки нуждаются в защитном комплексе «Штора»

105
Террористические формирования в Сирии продолжают получать от государств, ратующих за свержение Асада, американские противотанковые комплексы TOW-2A и ракеты к ним. Благодаря этому оппозиционеры не экономят боеприпасы, устраивая настоящую охоту не только за боевыми бронемашинами сирийской армии, но и за инженерной техникой. Об этом пишет Лев Романов в своей статье для Вестника Мордовии.

Сирийские танки нуждаются в защитном комплексе «Штора»


«Имеющаяся у сирийцев на части танков Т-72 динамическая защита первого поколения "Контакт-1", разработанная более 30 лет назад, не способна эффективно противодействовать управляемым ракетам с тандемными боевыми частями, которые применяются в комплексе TOW-2A. К тому же, само основное бронирование экспортных моделей Т-72, а также поставленных позже Т-72АВ давно уже не отвечает современным требованиям», – отмечает автор.

Не сможет противостоять TOW-2A и устанавливаемая на танки Т-72Б3 динамическая защита 2-го поколения «Контакт-5».

Между тем в России создан универсальный модульный комплекс защиты «Реликт», успешно испытанный на Т-72Б2 и БМПТ «Терминатор». Однако сегодня его можно увидеть только на опытных машинах. Прежнее руководство МО РФ отказалось от закупки комплексов.

«По мнению военных экспертов, в настоящее время, пожалуй, единственным и наиболее эффективным методом защиты сирийских танков может стать оборудование их комплексами оптико-электронного противодействия "Штора-1". Это позволило бы достаточно эффективно противостоять ПТРК, использующим полуавтоматическую систему наведения», – пишет Романов.

Он отмечает, что «благодаря постановке инфракрасных шумовых помех в контур управления ПТРК, комплекс существенно снижает возможность попадания ракет в танки».

Конечно, «Штора-1» малоэффективна против управляемых ракет 3-го поколения, «но вряд ли США отважатся поставлять чрезвычайно дорогие и всё ещё секретные "Джавелины" сирийским боевикам», – замечает автор. По его мнению, американцы должны помнить историю со «Стингерами», которые в своё время были переданы афганскими моджахедами злейшему на то время врагу США – Ирану.

В начале года появлялась информация о том, что сирийская армия уже получила комплексы «Штора», но, к сожалению, это оказалось неправдой, и танковые подразделения продолжают нести потери без эффективной защиты.
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    22 октября 2015 12:39
    Сирийские танки нуждаются в динамической защите «Штора»


    Не только.... износ их очень высок ...это отчетливо видно на видео как танки не первого года выпуска и не раз побывавшие в боях ,сплошные заплатки ,различные решетки,мешки с песком чего только сирийские танкисты на них не навешивают.
    1. +5
      22 октября 2015 12:44
      Израиль сразу активизировался...Значит хорошая защита разработана! hi
      1. +1
        22 октября 2015 14:02
        Хоть "Штора",хоть "Занавеска",хоть"Тюль"-танк Т-72 любой модификации это гроб,гроб с автоматом заряжания.В своё время,безусловно был не плохой танк,подчёркиваю неплохой,но и не хороший,по сравнению с западными образцами.То позорище,что толкают в нашу армию(Т-72Б3),в случае конфликта с НАТО будет тем же,чем был Т-34 1940 Л11 для "первого тигра" в ВО,лёгкой мишенью,что приведёт к катастрофическим потерям для нас,как это было и с Т34.Технологическое превосходство того же "тигра" и "пантеры",нивелировалось нашей армией за счёт смекалки и массовости Т34 и жизней танкистов,сейчас будет так же???
        Тот же Т-72Б3 показал свою ущербность на Украине,столкнувшись с противотанковыми средствами 70-х и 80х годов и устаревшими теме же Т-72 и Т-64(подтверждение можете найти в инете их полно,особо понравятся ура патриотам,орущим,что "ихтамнет").
        Особенно раздражают,"дифирамбы"этому "современному танку"(привет от Сердюкова).
    2. +8
      22 октября 2015 13:42
      Жить захочешь не только мешки навешаешь, но тумбочки прикрутишь. Лучше бы нашего мебельного министра отправили в этом танке на передовую, он или сгорел бы в нём или обос..лся на всю оставшуюся жизнь понял бы как экономить на армии ворюга.(((
      1. +2
        22 октября 2015 14:06
        Не в бровь,а в глаз.
    3. 0
      22 октября 2015 18:36
      TOW-2A ??? У них даже наши вампиры есть , им шторы пофиг , скажете их они тоже у амеров взяли?
  2. +35
    22 октября 2015 12:40
    «По мнению военных экспертов, в настоящее время, пожалуй, единственным и наиболее эффективным методом защиты сирийских танков может стать оборудование их комплексами оптико-электронного противодействия "Штора-1".

    Нет не может. ТОУ наводится по кабелю. Нет никакого лазерного облучения.

    При использовании противником ракет или снарядов с полуактивной лазерной головкой самонаведения, работающей по отраженному от цели лазерному лучу, комплекс регистрирует наличие лазерного облучения и устанавливает направление его источника. Экипажу выдается звуковая и световая сигнализация с целью указания. Автоматически в сторону источника облучения отстреливается дымовая граната. Образующейся дымоаэрозольное облако закрывает танк от противника, ослабляет и частично отражает лазерное излучение, нарушая роботу головки самонаведения ракеты.

    Сирийские танки нуждаются в динамической защите «Штора»


    Все смешалось, люди, кони. Штора уже динамическая зaщита. laughing
    1. +1
      22 октября 2015 12:47
      Цитата: профессор
      Нет не может. ТОУ наводится по кабелю. Нет никакого лазерного облучения.

      TOW не прямым попаданием поражает цель, а на излете над целью детонирует. Какой у TOW детонатор? Явно не контактный.
      1. +11
        22 октября 2015 12:48
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        TOW не прямым попаданием поражает цель, а на излете над целью детонирует. Какой у TOW детонатор? Явно не контактный.

        Смотря у какого ТОУ. Те что в Сирии с контактным

        ПТРК BGM-71 TOW
      2. +2
        22 октября 2015 13:24
        как раз она пробивает прямым попаданием , а вверх башни бьет ее последняя модель , которая не сильно распространена , TOW 2B aero.
    2. 0
      22 октября 2015 12:47
      Какие тогда есть варианты? КАЗ, современная более совершенная ДЗ, решетки,экраны, композитная навесная броня?
      1. +1
        22 октября 2015 12:51
        Цитата: Sukhoi
        Какие тогда есть варианты? КАЗ, современная более совершенная ДЗ, решетки,экраны, композитная навесная броня?

        От ПТРК TOW 2B поможет только КАЗ которого нет ни у сирийцев ни у...
        1. +2
          22 октября 2015 12:56
          От ПТРК TOW 2B поможет только КАЗ которого нет ни у сирийцев ни у...

          TOW 2B понятно, но его пока нет у тапочников. Пока нет....
          С TOW 2А как быть? Оператор управляет ракетой по проводу, но либо цель должен держать в перекрестии все время, либо отслеживать полет ракеты по ответчику в хвостовой части?
          1. -16
            22 октября 2015 13:01
            Цитата: Sukhoi
            TOW 2B понятно, но его пока нет у тапочников. Пока нет....

            Как и "динамической защиты Штора" у асодовской хунты.

            Цитата: Sukhoi
            С TOW 2А как быть? Оператор управляет ракетой по проводу, но либо цель должен держать в перекрестии все время, либо отслеживать полет ракеты по ответчику в хвостовой части?

            И чем Штора ему помешает?

            Цитата: Thronekeeper
            Вообще - осиска с парадной скоростью в 170м/с это не оружие.



            Цитата: i80186
            Да причём тут лазер то? Как по вашему работает полуавтоматическая система наведения? Т. е. как пусковая установка понимает где находиться ракета? По проводам что ли? Там трассер сзади, и реагирует ПУ на тепло от него. Вот "Штора" светит ярче трассера как бы.

            Откуда Шторе знать что идет обстрел? Там радар появился?
            1. +6
              22 октября 2015 13:02
              Цитата: профессор
              Откуда Шторе знать что идет обстрел? Там радар появился?

              А зачем знать? Она светит ВСЕГДА. Естественно защита работает только по направлению в котором смотрит пушка. laughing
              1. -12
                22 октября 2015 13:03
                Цитата: i80186
                А зачем знать? она светит ВСЕГДА.

                Куда? На Луну? wink
                1. Комментарий был удален.
                2. +9
                  22 октября 2015 13:13
                  Цитата: профессор
                  Куда? На Луну?

                  Вот не поленился поискать даже. smile
                  Наряду с ПТС, использующими лазерные головки самонаведения и лазерные дальномеры, имеются ПТС, использующие другие принципы наведения. Самыми распространенными из них являются комплексы противотанкового управляемого оружия, включающие управляемый снаряд (ракету) с трассером и прицельное устройство с координатором. Принцип работы указанного управляемого оружия следующий. Оператор, наблюдая в прицельное устройство, обеспечивает постоянное наведение линии прицеливания (прицельной марки) на цель. Координатор автоматически определяет отклонение трассера, а значит, и снаряда от линии прицеливания и подает на снаряд команды коррекции, например по проводам или по радио, обеспечивающие полет снаряда строго по линии прицеливания до его попадания в цель. Для распознавания координатором снаряда на фоне помех, имеющихся на поле боя, трассер снаряда излучает модулированный по частоте световой сигнал в видимом и ближнем инфракрасном диапазоне.

                  C борта танка без отвлечения экипажа от выполняемой им основной боевой работы может быть создана эффективная заградительная помеха в широком секторе, защищающем объект от ПТУР с ИК-координаторами (типов "Toy", "Милан", "Хот", "Дракон" и др.), являющихся распостраненными видами противотанковых средств.
                  Прожекторная установка, способна обеспечить как подсветку поля боя, так и излучение с частотой модуляции и спектральным диапазоном, близкими к характерным для трассеров снарядов (ракет) противотанкового управляемого оружия с оптическими определителями положения управляемого снаряда (ракеты) по трассеру.
                  Повышенный уровень помехового воздействия создается за счет смещения излучателя осветительной установки от центра силуэта башни и использования для формирования выходного потока излучения красного светофильтра и съемного оптического рассейвателя.
                  (С)
            2. +1
              22 октября 2015 13:14
              И чем Штора ему помешает?

              Так я и пытаюсь понять что в данном случае поможет. Получается только КАЗ и средства пассивной защиты.
              1. +2
                22 октября 2015 13:15
                В данном случае им поможет только то чего у них нет...

                Т.ч. будут они как нибудь организационного с этим разбираться...
            3. +2
              22 октября 2015 13:47
              Цитата: профессор
              И чем Штора ему помешает?

              Как вариант можно приварить решётку вокруг танка вместе с динамической защитой должно помочь. Решётка рассеивает первый кумулятивный заряд(который должен был подорвать динамическую защиту, для основного заряда), а динамическая защита подрывает основной боевой заряд.
              1. -5
                22 октября 2015 13:57
                Цитата: Лт. запаса ВВС
                Как вариант можно приварить решётку вокруг танка вместе с динамической защитой должно помочь. Решётка рассеивает первый кумулятивный заряд(который должен был подорвать динамическую защиту, для основного заряда), а динамическая защита подрывает основной боевой заряд.

                А как быть с ТОУ2Б? Там ударные ядра.
                1. +4
                  22 октября 2015 14:04
                  Цитата: профессор
                  А как быть с ТОУ2Б? Там ударные ядра.

                  TOW-2B пока нет в Сирии вроде бы?
                  "Лазерный и магнитный датчики взрывателя работают совместно, определяя высотный профиль и наличие большой массы металла бронетехники и вызывая детонацию зарядов БЧ при пролёте ракеты точно над целью."- с википедии.
                  Вот тут уже нужны средства РЭБ.
                  Но что мешает приварить решётку и сверху? Решётка+динамическая защита+броня должны помочь.
                  1. -7
                    22 октября 2015 14:09
                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    TOW-2B пока нет в Сирии вроде бы?

                    Уже в пути из военторга. А пока старенькие ТОУ вполне справляются.

                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    Но что мешает приварить решётку и сверху?


                    Здравый смысл. Решетка ударному ядру не препятствие.
                    Цитата: i80186
                    Да как её навести то?

                    И что мешает навести? ИК прожектор светящий себе под нос? А борта и корму как Штора прикрывает?
                    1. +1
                      22 октября 2015 14:13
                      Цитата: профессор
                      И что мешает навести? ИК прожектор светящий себе под нос? А борта и корму как Штора прикрывает?

                      При облучение лазером, автоматически срабатывает вторая часть шторы. Которая автоматически отстреливает дымовой заряд в нужном направление, а также предупреждает экипаж. wink
                      1. -5
                        22 октября 2015 14:15
                        Цитата: i80186
                        При облучение лазером,

                        А в ТОУ лазер есть? Учите матчасть. ПТРК BGM-71 TOW
                      2. +2
                        22 октября 2015 14:19

                        У ТОУ-2Б, есть. smile
                      3. -5
                        22 октября 2015 14:26
                        Цитата: i80186
                        У ТОУ-2Б, есть.

                        Лазерный профилометр. Учите матчасть.
                      4. +5
                        22 октября 2015 14:32
                        Цитата: профессор
                        Лазерный профилометр. Учите матчасть.

                        А он не является источником лазерного облучения? smile
                        Значит американцы придумали и понаделали Джавелинов зря. Опять распил и откат, о ужас. laughing
                      5. -5
                        22 октября 2015 14:35
                        Цитата: i80186
                        А он не является источником лазерного облучения?

                        Это мой крайний комментарий вам. Полная потеря времени. sad
                        Лазерный профилометр излучает вниз, а не вперед. Когда он будет пролетать над танком, то уже поздно будет пить Боржом применять Штору. Больше подойдет деревянный макинтош.
                      6. +1
                        22 октября 2015 14:43
                        Цитата: профессор
                        азерный профилометр излучает вниз, а не вперед. Когда он будет пролетать над танком, то уже поздно будет пить Боржом применять Штору. Больше подойдет деревянный макинтош.

                        laughing Ракета взрывающаяся при пролёте над небольшой кочкой/оврагом/кирпичной стенкой. Брависсимо. laughing Вот это мой действительно последний комментарий.
                  2. +2
                    22 октября 2015 14:10
                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    Лазерный и магнитный датчики взрывателя работают совместно, определяя высотный профиль и наличие большой массы металла бронетехники и вызывая детонацию зарядов БЧ при пролёте ракеты точно над целью.

                    Ну это если цель неподвижна и, как минимум, видна наводчику. А если она в густом клубе дыма и двигается, думаю выстрел будет в пустоту.
                2. +1
                  22 октября 2015 14:05
                  Цитата: профессор
                  А как быть с ТОУ2Б? Там ударные ядра.

                  Да как её навести то? "Штора" она внезапно и от ракет с лазерным наведением защищает. Только выстрелил-забыл. Только "Джавелин" в общем, только дорогущий хардкор. laughing
            4. +1
              22 октября 2015 14:18
              Откуда Шторе знать что идет обстрел? Там радар появился?
              Как бы у tow лазерный дальномер wink
              1. 0
                22 октября 2015 14:24
                Цитата: Patton5
                Как бы у tow лазерный дальномер

                Да ну? А зечем не подскажите? Может еще и у Малютки лазерный дальмер есть? wink
            5. 0
              22 октября 2015 23:44
              Днём, в полный рост, на линии фронта... Да, максималка 4 км., но его минут 10 монтируют по носом. Это не демонстрация достижений, а демонстрация проколов сил СпН.
        2. +2
          22 октября 2015 13:20
          Я понимаю что вы из Израиля, но не надо обезъянничить, в РФ есть современный "Афганит" который ставится на гусеничную платформу "Армата" как стандартное оснащение и этого вполне достаточно, проблема только в том, что эти танки сирийцам не дадут, а в Т-72 они не влезут...
    3. +6
      22 октября 2015 12:51
      Ну да... ЛДЦ нет у ТОУ, дальность до цели определяется как Алла или Йаху на душу положит. Вообще - осиска с парадной скоростью в 170м/с это не оружие. В июне 82го зафиксирован выпил 3х ТОУ кошерников одним экипажем Т-62. В Чухляндии Т-62 и Т-72 некоторые имели по 2 расчёта "Конкурсов", которые превосходят сию антикву от слова во всём. Хотя, позорное кабельное наведение устарело ещё поза-позавчера. Однако СодомиЦким Баранам и хуситам это забыли объяснить, в результате чего, пара Абрашек хорошо подкоптили небо.
    4. +9
      22 октября 2015 12:53
      Цитата: профессор
      Нет не может. ТОУ наводится по кабелю. Нет никакого лазерного облучения.

      Да причём тут лазер то? Как по вашему работает полуавтоматическая система наведения? Т. е. как пусковая установка понимает где находиться ракета? По проводам что ли? Там трассер сзади, и реагирует ПУ на тепло от него. Вот "Штора" светит ярче трассера как бы. Такие дела. laughing
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    5. -5
      22 октября 2015 17:29
      Цитата: профессор
      Все смешалось, люди, кони. Штора уже динамическая зaщита.

      "Вестник Мордовии", проф. Знакомая туда недавно переехала. Воет смертным воем. Провинция в самом что ни наесть классическом виде.
  3. +5
    22 октября 2015 12:40
    Сирийская Армия практически истощена, после 4 лет противостояния ...Держались за счет боевого духа , ну и Россия немного помогала!Сейчас все должно измениться!
  4. +15
    22 октября 2015 12:42
    Какая в *опу динамическая защита? "Штора" - это КОЭП, с гранатами, создающими аэрозольную завесу, но там акцент на сбивание с толку ЛДЦ и/или подсветчиков, + определение пеленга на облучающую цель, после чего оная ловит "Аркан" или "рефлекс".
    Журноламерство бессмертно...
    1. +7
      22 октября 2015 13:20
      Цитата: Thronekeeper
      Журноламерство бессмертно...

      Да что тут говорить, мой батя был главным конструктором оптического компонента системы "штора", и вот относительно недавно (лет эдак 5 назад) был он на очередной выставке вместе с делегацией от завода, и так получилось, что к их скромной компании из четырёх инженеров подкатил очередной журналистик, типа военно-патриотического издания, стал задавать вопросы, товарищи инженеры по очереди весьма лениво отвечали (вопросы были весьма скучными с их точки зрения, а на "не скучные" отвечать по понятным причинам просто не могли), но вот в какой-то момент разговора журналист спросил что-то вроде: "а ведь на вашем предприятии делают ту самую "штору", которая снаряды на подлёте сбивает"...
      Отец мой поправил господина журналиста - мол то, что вы описали - это КАЗ - "дрозд" или "арена", а "штора" это немного другое. Но тут началось самое "смешное" - журналист не дал отцу договорить и начал ему доказывать, что "штора" именно сбивает снаряды и ПТ ракеты... При этом коллеги отца, слушавшие, этот разговор с трудом сдерживали ржач...
      Как они тогда точно от этого милого гражданина журналиста отделались я уж точно не помню (надо будет у бати спросить снова), но потом неделю шутили на тему того, что мол вот самого "главного конструктора" шторы неожиданно посвтречали)))
      Так что перл в данной статье ещё не самый верх журналистского "мастерства".
      1. +2
        22 октября 2015 13:27
        Журналист то случаем не с ВО был?
        1. +2
          22 октября 2015 13:34
          Цитата: IAlex
          Журналист то случаем не с ВО был?

          Откуда он был отец не помнит уже - их там много ошивалось, разной степени назойливости, хотя попадались и некоторые очень даже грамотные, но этот фрукт всех просто убил)))))
  5. +9
    22 октября 2015 12:42
    Сирийские танки нуждаются в динамической защите «Штора»


    А разве "Штора" динамическая защита? "Штора" комплекс оптико-электронного подавления, но не как не динамическая защита.
  6. +9
    22 октября 2015 12:43
    Сирийские танки нуждаются в умелом управлении и командовании
  7. +4
    22 октября 2015 12:45
    Птурсы "ТОУ" - серьезное оружие, и при слабой организации боя, когда пусковые установки ПТУРС не подавляются всеми видами артиллерии на поле боя, а танки применяются в условиях городской застройки, приводят к неоправданным потерям бронетехники. Нужна быстро реагирующая на запросы поля боя артиллерия, нужны корректировщики с лазерными дальномерами, беспилотники, мониторящие поле боя. Снайперы нужны, с крупнокалиберными винтовками. И инициатива в наступлении. А не медленное выдавливание противника.
  8. +5
    22 октября 2015 12:46
    Ассада я думаю не зря в Москву приглашали,чай не на блины!
  9. +2
    22 октября 2015 12:49
    Цитата: Thronekeeper
    Журноламерство бессмертно...

    Это точно! Даже полезную информацию подадут так, что становится противно.
    1. +3
      22 октября 2015 12:57
      Цитата: AUralski
      Цитата: Thronekeeper
      Журноламерство бессмертно...

      Это точно! Даже полезную информацию подадут так, что становится противно.

      Нормально подали инфу... hi А вам Полные ТТХ нужны и их слабые стороны и т.д.?Здесь многие товарищи с блокнотиками сидят и ждут! bully
  10. +2
    22 октября 2015 12:57
    Так тут уже не динамическая защита нужна, а активная.
  11. +1
    22 октября 2015 13:01
    Пережаренный петух клюнул в задницу? Хорошо хоть поздно для других, чем очень поздно для нас...
  12. Комментарий был удален.
  13. 0
    22 октября 2015 13:03
    статья здравая но
    Сирийские танки нуждаются в динамической защите «Штора»

    Блин поменяйте заголовок stop
  14. -1
    22 октября 2015 13:13
    Танки в городе вообще нужно применять с большой осторожностью. Без прикрытия пехоты они вообще в городе потенциальные гробы.Это оружие прорыва на открытых площадках бд.
    История никого похоже не учит.
    Кроме того танковые пушки малоэфективны против многоэтажных строений, проще пехоте корректировать огонь зданиям для гаубиц калибром более 200 мм. имхо
  15. 0
    22 октября 2015 13:26
    Самая хорошая защита для танков будет ТОС "Солнцепек".
    Или как могут назвать некоторые - Чебурашка, скажем. Шапокляк...
    Вот тут уже неважно будет, по кабелю, по кобелЮ или лазером наводится ПТ ракета ТОУ или там, Джавелин.
    Классика действий: нет человека - нет проблемы.
    Нет оператора - нет ПУСКА.
    ...
    Что скажут опытные в противотанковых баталиях господа?
    1. 0
      22 октября 2015 14:43
      Попробуйте применить сонцепек по городу и сразу во всех цивилизованных странах скажут, что убивают невинных детей, женщин, стариков.
      Я думаю, что Асаду такая "реклама" не нужна.

      Повторюсь придется штурмовать каждый дом и тут без пехоты и артиллерии не обойтись.
      1. +1
        22 октября 2015 15:08
        Ёлы, действительно, я и забыл, что танк это машина для городского боя.
        В полях-лугах им и делать нечего.
        Та, в основном, Терминаторы с Икарусами обитают.
        А, начиная с 1994 года, 31 декабря, танки только по улицам и шастают.
        Или на биатлоне.
        Печалька.
        ....
        Да уж, шутка не получилась.
  16. +3
    22 октября 2015 13:36
    Цитата: профессор
    Нет не может. ТОУ наводится по кабелю. Нет никакого лазерного облучения.


    Вы бы хоть в википедии почитали про Штору, а уж потом бы показывали свои познания, которых нет. В комплекс Штора входит прожекторная установка ОТШУ-1-7, а такие ПТУР как Тоу (до версии TOW-2В, где появился лазерный дальномер), Милан, Хот используют ИК-координаторы, определяющие положения ракеты по трассеру в ИК-диапазоне. Вот их то и засвечивает ик-прожектор.
    1. -8
      22 октября 2015 13:51
      Цитата: Инжeнeр
      Вы бы хоть в википедии почитали про Штору, а уж потом бы показывали свои познания, которых нет.

      Я не читатель, я писатель. wink

      Цитата: Инжeнeр
      В комплекс Штора входит прожекторная установка ОТШУ-1-7, а такие ПТУР как Тоу (до версии TOW-2В, где появился лазерный дальномер), Милан, Хот используют ИК-координаторы, определяющие положения ракеты по трассеру в ИК-диапазоне. Вот их то и засвечивает ик-прожектор.

      Повторю вопрос еще раз. Откуда Шторе знать что произведен выстрел? И второй вопрос снова, куда светит Штора?
      И на посошок. Поможет здесь Штора?

      1. +1
        22 октября 2015 14:45
        Конечно поможет! 70%-80% это оч не мало,согласитесь ! Вы конечно не читатель wink но вот замечательная статья по принципу работы "шторы" http://btvt.narod.ru/4/shtora1/shtora1.htm
      2. +1
        22 октября 2015 14:47
        Это видео подтверждение жестокой реальности"нашитанкилучшиевмире" горят и лопаются как шарики.Я очень сомневаюсь что,та же "Армата" и Т-90 выдержит попадание ТОУ 2,либо "джавелина",а про Т-72 и говорить не чего,его удел гореть от РПГ-7,хотя "абрамсы" выдерживают множественные попадания РПГ без особых проблем,хоть в башню хоть в борт.
        УРА патриоты,давите минусами,РЕНТВ в помощь))))).
        1. +4
          22 октября 2015 14:59
          Реальная практика. Т-72 : 19 попаданий РПГ, ушел своим ходом. Что ты сравниваешь ? Если лупануть по нему (Абрамсу) из ... даже не их корнета, а из фагота, он лопнет так-же. Так что не неси чухню, умник.
          1. +1
            22 октября 2015 15:02
            И не только против РПГ-7 не почём
            Хотя ПТУР его порвал...
          2. +1
            22 октября 2015 15:14
            Чухню))),умник))).Если мнение человека отличается от вашего это не значит,что оно(мнение) "чухня"(хоть я и не знаю,что это),ваш комментарий попахивает снобизмом.
          3. +1
            22 октября 2015 18:22
            Вот эти страшнейшие кадры,это Т-72 и РПГ-7

            Одного хватило...
            Как всегда мехвод...
        2. +4
          22 октября 2015 17:01
          рпг ИНОГДА держит а вот фагот и вампир пробивают и абрамса и меркаву в лоб что тогда можно сказать о корнете который значительно мощнее , неубиваемых танков не бывает
          1. +1
            22 октября 2015 17:13
            Я не спорю,не бывает,это факт и этого я не говорил.
      3. +3
        22 октября 2015 15:59
        Сочинитель вернее.
      4. 0
        22 октября 2015 23:08
        На танке устанавливаются датчики реагирующие на облучение танка лазерным лучём и система отстреливает аэразольные гранаты, а против ракет атакующих в крышу нужен комплекс РЭБ на подобие Ртути.
  17. +4
    22 октября 2015 14:37
    Вообще было бы неплохо поставить им и Арену хотя бы, раз уж Афганит шибко секретный. Парни бьются не просто так, а и за нас тоже. Не вижу большой беды если им помочь этими комплексами, хотя бы на самых тяжелых направлениях.
  18. +4
    22 октября 2015 15:00
    Цитата: JACTUS RECTUS
    Это видео подтверждение жестокой реальности"нашитанкилучшиевмире" горят и лопаются как шарики.Я очень сомневаюсь что,та же "Армата" и Т-90 выдержит попадание ТОУ 2,либо "джавелина",а про Т-72 и говорить не чего,его удел гореть от РПГ-7,хотя "абрамсы" выдерживают множественные попадания РПГ без особых проблем,хоть в башню хоть в борт.
    УРА патриоты,давите минусами,РЕНТВ в помощь))))).

    На счёт "абрамсы выдерживают РПГ без особых проблем" это вы сами, по ходу, телевизор пересмотрели(только передачи от "демократических" стран). На том же ютуб есть много видео где тот же абрамс что то не может без проблем РПГ-7 выдержать.
    Да и вообще, почти всем современным танкам очень сложно выдержать РПГ-7 в борт(потому на РПГ-7 есть и тандемные боеприпасы и тактика применения, как простыми выстрелами от РПГ-7 снести любую защиту борта).
    А вы тут, так сказать, "подкидывате на вентилятор"-ролики пропагандистский вон западный приложили, вы сами то не УРА "западенец"? wink
    1. +1
      22 октября 2015 15:08
      Нет,не ура и не западенец я,мои взгляды можете посмотреть в моём профиле,они бесконечно далеки от западенских.Стараюсь смотреть на мир трезво.
      Самое смешное,это когда укров троллят за их наивность и упоротость,а сами также хавают низкопробную пропаганду на ура.
      1. +4
        22 октября 2015 15:26
        Ну вот ваше выражение "абрамсы выдерживают РПГ без особых проблем" на трезвый взгляд на мир не очень то похож.
        Ну и ваше выражение "сами хавают низкопробную пропаганду на ура" звучит как то (мягко говоря) оскорбительно. Вы под эти "сами хавают" не подвели всех , кто с вами не согласен, под "одну гребенку"?
        И по вашему получается, что ВСЕ, кто не согласен с вашей точкой зрения(или "троллят" украинских нацистов) поголовно сидят и смотрят "РЕНТВ" и "оболваниваются" со счастливым видом?
        И всё это пишет человек, который "старается смотреть на мир трезво".
        Хочу сказать вам своё сугубо личное мнение, что вы очень плохо "стараетесь смотреть на мир трезво".
        1. +1
          22 октября 2015 15:37
          Во первых,подвели всех со мной не согласных вы,а не я.
          Во вторых,без "проблем" соглашусь преувеличил,но объективно "Абрамс" технологичней и качественней,а значит эффективней любой модификации Т-72.
          И последнее,стараюсь-не значит что я объективен,это не возможно априори.
          1. +3
            22 октября 2015 17:07
            в чем его технологичность? тупо нарастили броню и что бы этот мамонт смог ездить впихнули мощный гтд и вся технологичность , что в нем прорывного? современная версия тигра с негром заряжающим , с точки зрения современных технологий тот же японский тип 10 или леклерк на десятилетия впереди
            1. +1
              22 октября 2015 17:14
              Нет желания рассказывать об "Абрамсе",но я и не имел в виду только его,я в принципе говорю о превосходстве танков НАТО над нашим старьём Т-72.
              1. +3
                22 октября 2015 17:26
                румыния тоже в нато расскажите мне о превосходстве их версии т 55 или о превосходстве м 60 тех же абрамсов с каждым годом все меньше ибо единственный танковый завод сша давно снесли бульдозерами леклерк так же как и т72 оснащен автоматом заряжания так что все спорно ну и сама идея противопоставлять танк из 70х современным машинам request
                1. +1
                  22 октября 2015 17:46
                  О Господи!!!!Да не придирайтесь вы.Ну превосходит нас НАТО в военном плане и технологичней их техника,это аксиома.Смиритесь,в ближайшее время мы догоняющие.
                  1. +1
                    22 октября 2015 19:03
                    армия Наполеона нас превосходила раза в 3 , Вермахт был сильнейшей военной машиной , и что? много нато навоевало ? перечислите мне их "славные" победы ,если у штатов была возможность нас уничтожить они бы это сделали не задумываясь
                    1. +1
                      22 октября 2015 19:50
                      Не надо мне истории,поверьте,я знаю её не хуже вашего.Согласен мы одержали вверх при соотношении не в нашу пользу.
                      Но сейчас другая система устройства государства,мы играем по правилам придуманным не нами и придуманы они против нас,победить сейчас будет намного сложнее если вообще возможно,и ура патриотизм в этом нам не поможет.
                      1. 0
                        22 октября 2015 20:49
                        а надо посыпать голову пеплом и кричать что все пропало? даже от ура патриотизма есть польза , он создает необходимый фон в обществе и интернете делая жизнь либералов западенцев невыносимой плюс помогает склонить не определившихся на светлую сторону ибо человек идет за толпой и если выбирать между толпой либералов и толпой патриотов я выберу вторых , на первых я уже насмотрелся в 90х
  19. +3
    22 октября 2015 15:12
    Отвлёк меня этот любитель "запада".
    Автор, это так безграмотно - ДИНАМИЧЕСКАЯ защита «Штора»! Так и хочется старым интернет-мэмом "приложить" ДИНАМИЧЕСКАЯ защита «Штора», КАРЛ?!
    Хочется автора сего опуса спросить - вы школу(ПТУ, институт) много прогуливали(те)? Простите за резкость конечно.
    Хочется и вопрос модераторам задать. Как такие безграмотные статьи на главную пропускаете то? Так недолго и уровень потерять. Это сугубо моё личное мнение.
    1. +1
      22 октября 2015 15:19
      Как же вы ошибаетесь,насчёт "любителя запада".
      А вы небось сама объективность????
      Мне не нравятся ура выкрики и топорная пропаганда,это не значит,что я запада фил.
      Обычно спесь сменяется позором,вот только в плоскости оборонки,это человеческие жизни.
      1. +3
        22 октября 2015 15:34
        Так и пишите своё мнение что "УРА выкрики" вам не нравятся, но не надо при этом "ярлыков" на ВСЕХ с вами несогласных вешать( я уже расписал выше подробно).
        Я высказываю только СВОЁ ЛИЧНОЕ мнение и понимаю прекрасно, что оно может как и НЕОБЪЕКТИВНЫМ, так и НАОБОРОТ ( "...правда всего одна. так говорил фараон..." цитата из песни "Нутилус Помпилиус").
      2. Комментарий был удален.
        1. +1
          22 октября 2015 15:54
          Проблема в том что ВО(имеется в виду коментарии),к моему сожалению превратился во что то на подобии укро "Цензора",любое мнение не совпадающее с ура патриотизмом и скепсис в адрес официальной точки зрения,здесь стали воспринимать в штыки,хотя раньше этого не было,сравните с комментариями от туда(всех порвём,смерть фашизму,мы самые самые)-это самые популярные высказывания и их становится всё больше,просто поменяйте местами нас и их и это станет очевидно.
          Очевидно,что так влияет на людей пропаганда,причём печально,что пропаганда деградирует как и на Украине,а люди верят ей всё больше,это не значит,что я против государственной пропаганды.Я был несказанно рад,когда в прошлом году наконец зазвучал голос гос.прапоганды после стольких лет вещания анти государственной пропаганды,просто она должна быть качественная и со временем совершенствоваться,а не превращаться в инфо-фекалии,оскорбляющее интеллектуальные способности народа.
          1. +3
            22 октября 2015 17:11
            вот и обоснуйте аргументированно почему армата плохой танк? т 90 это тюнингованный т72 это и так хорошо известно и уже в СССР работали по теме объект640 и т95 , недостатки старой компоновки 100 раз обсуждались и ничего нового вы не открыли но критика арматы требует обоснования
            1. +1
              22 октября 2015 17:49
              Яне критиковал "Армату"и Т-90 и не говорил,что это плохие танки.Читай те внимательней,я сомневаюсь в их неуязвимости против ПТУРов последнего поколения.
              1. +1
                22 октября 2015 18:32
                У Афганита учитывались угрозы от Javelin, Spike и противотанковых ракет с вертолетов, с нанесением удара на высоких скоростях сверху в башню... Вопрос как все это работает, конечно остается открытым, но я думаю образцы Javelin и Spike сейчас достать не проблема, ибо они есть на Украине и на ближнем востоке у отмороженных наемников которые за вменяемые бабкит их продадут... Вопрос только в том, будут ли в современной РФ работать над ошибками, в тех НИИ где я работал, гнали сплошной брак и впаривали через своих за "презенты"...
              2. 0
                22 октября 2015 19:04
                назовите мне танк неуязвимый для птур ?
                1. +2
                  22 октября 2015 19:25
                  Читайте внимательней.
                  Не надо УРА патриотизма.
                  Нет танков не уязвимых для ПТУРов.
                  Т-90 отличный танк.Т-14 новая веха в танкостроении и по утверждением конструкторов превосходит все западные современные танки на 30%,хотелось бы что бы так и было.Но ИХ НЕТ в армии,количество Т-90 минимально.В войска поставляют Т-72Б3 и по моему мнению этот танк отвратителен его превосходят даже хохлятские подделки на базе 64ок и 80док.
                  Вот и всё!!!!
                  1. 0
                    22 октября 2015 20:42
                    вот про укро танки не надо! т 64 и в Союзе не пользовался успехом от того и создали т 72 и т 80 , т 64 был машиной радикально новой во всем от того и вобрал все ошибки и проблемы это прекрасная лаборатория на гусеницах но как танк для боя полное овно , их на экспорт не смогли продать ни одной штуки
                  2. 0
                    22 октября 2015 20:44
                    т 90 не далеко ушел от т72 эта мера вынужденная ибо денег фатально не хватало , НО еще в СССР планировали уходить от компоновки т64,72,80
              3. 0
                22 октября 2015 23:22
                Армата тандемные ПТРУры в борта выдержит, но главное чтобы ракеты бьющие в крышу не попали в бронекапсулу с экипажем - танк то фиг с ним, а вот про экипаж так не скажешь.
  20. +1
    22 октября 2015 15:48
    Какая "Штора" динамическая защита? Это комплекс оптико электронного противодействия, как украинская "Варта", германская MUSS, французская КВСМ. Советско-Российская динамическая защита "Контакт-1, "Контакт-5, "Реликт", Израильская "Блэйзер". Автору не стоит путать . с пальцем.
  21. +4
    22 октября 2015 16:12
    Вспоминается тот форум где еврей рассказывал о сверхсекретной разработки Израиля по сбитию с курса корнетов. Когда ему говорили что корнет принимает лазер в жопу и его нельзя заглушить, он отвечал что Израиль это как то смог. Когда его просили привести пруфлинк или рассказать принцип действия, он ссылался на то что, дескать, откуда ему знать разработка ведь секретная, но это возможно и это главное! С тех пор саркастически смотрю на посты евреев. По шторе мало чего известно, но вспоминается греческий тендер, где Т-80У с ней полностью опозорился, с тех пор отношусь к ней с недоверием.

    Ах да, по поводу автомата заряжание. Когда на Т-62 поставили 115 мм пушку скорость перезарядки упала до 4 в/м. Тогда поставили автомат заряжание и скорость возросла до 10 в/м. Когда поставили 125 мм, скорость упала до 8 в/м. Считаете ли вы что советское командование сглупило, поставив автомат заряжания на отечественные танки? Если да, то у вас с головой должно быть не все в порядке. А если вы говорите что "нужно было как у абрамса сарай поставить" то идите на всем известное направление. Абрамс - это 3 поколение, Т-72 - 2. Если бы СССР продолжал работу мы бы давно увидели 3 поколение отечественных танков (Т-80 неудачный не в счет) что-то типа 640 объекта, с обожаемой заброневой нишей.

    А тот кто говорит, что наши танки это гробы, напомните мне где сейчас М60, ближайший соперник для 72в те годы? А Т-90 прекрасно составляет конкуренцию мировым аналогам. Какой потенциал нужно было заложить в машину чтобы спустя 42 года ее модернизация была не сильно хуже следующего поколения современных зарубежных танков? Так что подавись слюной JACTUS RECTUS. Лучшие танки - это танки которые обеспечивают победу. Посмотрим где будут любимые сараи через 10 лет, когда гонка вооружений опять набирает обороты.

    Справедливости ради нужно сказать, что об экипажах башнеметов все же не сильно думали - безопасность экипажа реализовывалась просто - через непробития брони. Но сейчас она устарела, и Т-72 с Т-90 превратились в башнеметы. Однако, не стоит забывать, что ни какая модификация не сможет полностью обеспечить превосходства машины прошлого поколения над следующим. Ее можно лишь разными методами и системами сравнять. Интересно, как абрамс в будущем сравняется с арматой? (никак). Спор о плюсах и минусах советской и западной школ танкостроения идет с древних времен, так что это я опущу.

    нуждаются в динамической защите «Штора»


    Почему такое г*****о заливаем?
    1. +1
      22 октября 2015 16:42
      А чего собственно вы ждали от ОУУП и ВУУП (Отечественный/Вражеский Упоротый Ура Патриот) как средства поражения адекватного сознания???

      Все не входящие в ОУУП/ВУУП прекрасно понимают, что из-за развала и не финансирования войска РФ остались в прошлом конца 80х, в 2000-х они стали модернизироваться, что хотя бы сохраняет их военный потенциал, и только в последние годы с разработкой и принятие на вооружение Арматы, Т-50, Калибров мы сравняемся и опередим на какое то время наших оппонентов, ибо большинство старой техники уже почти исчерпало потенциал модернизации за 25 лет, и единственный вариант сохранения боеспособности в ближайшем будущем просто замена текущей техники предыдущего поколения на новое...

      Все эти арены, шторы, миноры, хреноры - бесполезный хлам который уже поздно прикручивать к старой технике и собственно бессмысленно, ибо новая проектируется и создается с предусмотренными и установленными новыми системами.
    2. +1
      22 октября 2015 17:11
      Нету у меня никакого обожания западной техники и тому подобного и слюни у меня не текут,просто Т-72 в современных реалиях ГОВНО!!!И ВСЁ!!!!!
      И безусловно лучшие танки,это танки победы,-только Т 72 этой победы не даст,а смертей наших танкистов море.
      1. +3
        22 октября 2015 17:29
        так по этому и делали армату! для своих лет т 72 был удачной машиной и его основным противником был м 60
        1. +1
          22 октября 2015 17:52
          Я в курсе,что для своих лет Т-72 был не плохим танком.Просто эту рухлять поставляют в наши войска до сих пор и МО рекламирует и позиционирует "это" как современный танк.
          1. 0
            22 октября 2015 19:19
            Цитата: JACTUS RECTUS
            .Просто эту рухлять поставляют в наши войска до сих пор

            Поставляют? я не ослышался? Поставляют? Вы хоть думайте, что пишите - Т-72 давно уже никто не поставляет в нашу армию - их там и так тысячи. Модернизируют часть да, до уровня Т-72Б3, но сам факт того, что выбрали такую бюджетную модернизацию уже говорит о том, что военные не видят особых перспектив вкладываться в эту машину и явно делают ставку на Т-14. Более того, на приведённых вами кадрах лихо горят какие Т-72? Правильно - экспортные, а у экспортных версий у нас что? Правильно - многих характеристики много ниже, чем у версии для "внутреннего пользования", в том числе и бронирование. Вот и делайте выводы.
            Ну и напоследок - многое зависит и от криворукости стрелка - если у него руки растут пониже спины, они вампиром с фаготом даже старый Т-55 не подобьёт, а если опыт большой имеется, то и старым РПГ-7 сможет что абрашу, что лео, что любую западную вундервафлю проковырять))))
            1. +1
              22 октября 2015 19:34
              Украина.Смотрите наши танки,не экспортные.
              1. 0
                22 октября 2015 19:44
                Цитата: JACTUS RECTUS
                Смотрите наши танки,не экспортные.

                Ну положим что танк действительно наш, только вот что интересно - а кто сказал, что он подбит именно, а, скажем, не брошен? Он не сгорел, башня не оторвана, даже гусли целые... По крайней мере с того ракурса, с которого его снимают абсолютно никаких критических повреждений. Более того - украинец на видио говорит, что танк этот они хотели захватить, а он не заводится, тогда вопрос - если он был таки подбит, то как они хотели его себе взять? Очевидно что машина была брошена, скорее всего из-за поломки двигателя. Второго якобы подбитого танка на видео не показывают.
                И потом, я что говорил, что наши танки подбить нельзя? Можно, любой танк подбить можно, только уметь надо, в той же Сирии криворукие бородачи умудрялись аж по 10-15 попаданий из того самого РПГ-7 в старые экспортные Т-72 всаживать и всё без толку, а кто-то с одного раза может его зажечь тем же РПГ-7, и абрамс к слову.
                Так что живучесть танков во многом определяется грамотной тактикой их применения.
                А так все прекрасно понимают, что Т-72 устарел, оот того и переживали многие, что Т-90 новые модификации не производятся, хотя понятно, что и они во многом уже устарели, для чего, вы думаете, Т-14 делали? Или вы думаете, что наши инженеры настолько "альтернативно мыслят", что не предусмотрели при его проектировании современные ПТ системы?
                1. +1
                  22 октября 2015 20:03
                  Этот точно подбит.
                2. +1
                  22 октября 2015 20:04
                  А этот вам как?
                  1. 0
                    22 октября 2015 20:26
                    Тут опять не видно чем он пробит и куда - если корнет или фагот прилетел, так ещё и в борт, то понятно, эти штучки и абрамсы жгут мама не горюй))))
                3. +1
                  22 октября 2015 20:09
                  Да услышьте вы наконец меня.Такое ощущение что вам всем застилают глаза минусы урапатриотов и вы не читаете,что я пишу.
                  Я пишу как и вы,что Т-72 устарел!!!Это бесспорно!!!Но он в армии преобладает!!!Мне не нравятся огульные утверждения урапатриотов.
                  Я не критикую Т-90!!!
                  Я понимаю зачем разрабатывали "Армату".
                  Главное успеть...
                  1. 0
                    22 октября 2015 20:24
                    Цитата: JACTUS RECTUS
                    Да услышьте вы наконец меня.Такое ощущение что вам всем застилают глаза минусы урапатриотов и вы не читаете,что я пишу.

                    Можно писать по-разному, можно написать: "к сожалению опыт боёв в Сирии показывает, что Т-72 крайне уязвим в современных условиях, особенно если бой идёт в городе".
                    А можно написать как вы:
                    Цитата: JACTUS RECTUS
                    Это видео подтверждение жестокой реальности"нашитанкилучшиевмире" горят и лопаются как шарики

                    Цитата: JACTUS RECTUS
                    просто Т-72 в современных реалиях ГОВНО!!!И ВСЁ!!!!!

                    Согласитесь - смысл один, но вот восприниматься будет совсем по-разному и потом, по поводу
                    Цитата: JACTUS RECTUS
                    Я не критикую Т-90!!!
                    Я понимаю зачем разрабатывали "Армату".

                    а как же тогда:
                    Цитата: JACTUS RECTUS
                    Я очень сомневаюсь что,та же "Армата" и Т-90 выдержит попадание ТОУ 2,либо "джавелина"

                    То есть вы фактически утверждаете, что наши конструктора настолько тупы, что создавали новый дорогущий танк не принимая во внимание современные противотанковые средства? Учтите, что и абрамс, и Т-72 рассчитывались на ПТ средства неимоверной давности, а Т-14 (армата всё-таки просто платформа а не танк) - уже делается с рассчётом на современные игрушки.
                    А что касается успеть - успеем - танки сейчас не критичны, и нужно их относительно немного, сейчас надо успеть с БМП и МРАПами - вот они точно нужны новые и современные.
                  2. +1
                    22 октября 2015 20:37
                    так я и не спорю что т72 машина старая и бмп2 и бтр 80 дальше что? могу перечислить натовскую технику родом из 70Х , 80Х в данный конкретный момент заменить танковый парк нечем хотя значительную часть переоборудуют под ТОС , БМПТ ,БМО-Т тот же абрамс и бредли тоже древние мамонты
            2. Комментарий был удален.
            3. +1
              22 октября 2015 19:41

              Т-72Б3 те которых там не.
              1. 0
                22 октября 2015 20:15
                А вы обратили внимание на один очень интересный факт? Что все эти самые Т-72Б3, которые подбиты - башня вырвана, но они при этом не сгоревшие? В то же время стоящие по соседству Т-64 и БМП-2 все горелые как один? Меня это очень интересует. И потом возникает вопрос - а чем они были подбиты?
                И вот как пример одна из всем известных фотографий времен операции в Афгане - второй операции в Ираке:
              2. 0
                22 октября 2015 20:15
                или вот тоже пример:
              3. +1
                22 октября 2015 20:16
                Так что всё горит, что наши, что абраши - просто применять надо правильно в первую очередь и потери снизятся сразу
              4. +1
                22 октября 2015 20:24
                А как вы определили, что это именно Т-72 ТБ3, а не Т-72Б???
                1. 0
                  22 октября 2015 20:31
                  Цитата: IAlex
                  А как вы определили, что это именно Т-72 ТБ3, а не Т-72Б???

                  Все определяют по модулям ДЗ на башне по защите передней части боротовых экранов и навесной защите ВЛД, хотя у Б3 ещё куча новых приборов, и при этом ничто не мешает навесить аналогичную защиту на старый Т-72Б, приборы при этом не меняя.
        2. +1
          22 октября 2015 19:44
          М 60 старше Т-72 более чем на 10 лет и сейчас М 60 снят с вооружения СГА.
          1. 0
            22 октября 2015 20:31
            для военной техники в мирное время 10 лет не срок
      2. +4
        22 октября 2015 17:52
        Товарищ вы самое главное не нервничайте, а то такими темпами недалеко и двинутся от нервного срыва, будете потом как в анекдоте с мышами грызущими "JACTUS RECTUS", и уже не сможете всем в случае войны объяснить что Т-72 это полное Г..., и лучше использовать подручные инструменты Мейсона и Фила (Из мадагаскара) в борьбе с вражескими Абрамсами, Леклерками и Леопардами wassat
        1. +1
          22 октября 2015 17:54
          Да налетели просто,со всех сторон. Западенцем уже стал smile
          1. +3
            22 октября 2015 17:57
            Поэтому и налетеле... Знаете как мухи прям... yes Вы типа стебитесь побольше и прикалывайтесь над публикой ОУУП...
            1. +1
              22 октября 2015 18:06
              Ни какого плюрализма winked .

              Ладно:НАША АРМИЯ ВСЕХ СИЛЬНЕЙ,АРМАТА ЛУЧШИЙ ТАНК В МИРЕ,МЫ НЕ НЕПОБЕДИМЫЕ,НАТО ПШИК И БУТАФОРИЯ И САМОЕ ГЛАВНОЕ Т-72 и ТЕМ БОЛЕЕ Т-72Б3 ОТЛИЧНЫЕ ТАНКИ!!!!! УРА!!!УРА!!!Т-72!!!
              1. +2
                22 октября 2015 18:10
                Вообще, наверное из-за кризиса в стране проблемы с огурчиками, ибо по косвенным признакам они закончились... lol
                1. +1
                  22 октября 2015 18:20
                  Не знаю у меня полный холодильник,в пайке выдают,в трёх литровых банках и жестяных,самые вкусные огурчики которые пробовал smile
                  1. +1
                    22 октября 2015 18:29
                    Ну у многих видать проблемы с их наличием, ибо без закуси комментарии пишут...
                    1. +1
                      22 октября 2015 18:51
                      И это печально.Алкоголь страшней любого НАТО...
                      1. 0
                        22 октября 2015 19:25
                        А французам с немцами нравится ;))) Сам у родственников спрашивал...
              2. +2
                22 октября 2015 19:00
                на счет "мы непобедимы" сарказм неуместен нашу страну веками пытались унасекомить а мы все еще живы так что вполне возможно что мы действительно непобедимы , т72 машина старая и т90 закрывает проблему лишь на время ждем армату , а что до нато и штатов ни в Корее ни во Вьетнаме ,Ираке Ливии Афганистане Сомали они ничего не достигли
                1. +1
                  22 октября 2015 19:11
                  Вы ошибаетесь.Стереотипное и очень распространённое мнение что США не чего не достигли в Ираке,Ливии,Афганистане,Сомали,-они достигли того,что сейчас там происходит,это и было их целью.
                  С Вьетнамом не получилось тогда,зато сейчас они подмяли их под торговое партнёрство.
                  1. +2
                    22 октября 2015 19:26
                    на бумаге у них и с Китаем партнерство , не надо преувеличивать всесильность штатов они не рейх и не римская империя да и те закончили свои дни без славы
                    1. +1
                      22 октября 2015 19:58
                      Я ничего не преувеличиваю.Не надо недооценивать противника.Там не дураки сидят поверьте,их проекту не одна сотня нет и пока они добиваются своего не смотря не на что.Обамы и другие клоуны пусть вас не смущают,они всего лишь говорящие головы,не отличающиеся особым интеллектом.
                      Китай не входит в американское транстихоокеанское партнёрство.Условия там кабальные,можно сказать вассальные.Но Китай так же как и большинство стран мира находится в кабале США,этого забывать тоже не стоит.
                    2. +1
                      22 октября 2015 20:12
                      Конечно не Рейх.Рейх был их проектом.Концептуальное управление.
                      1. +1
                        22 октября 2015 20:30
                        а вот тут не согласен ! рейх был немецким проектом который создался благодаря дикой травле и унижениям перенесенным немецким народом после поражения в ПМВ общество само искало "гитлера" и оно его нашло другое дело что англосаксы сумели направить эту структуру против нас , в плане интриг мы им проигрываем в чистую
                      2. +1
                        23 октября 2015 04:37
                        Я об этом и написал,-концептуальное управление.
  22. +1
    22 октября 2015 20:55
    Цитата: JACTUS RECTUS

    Т-72Б3 те которых там не.


    Что то я там Т-72Б3 не увидел. Да и видео вы, "старающийся смотреть на мир трезво", с какого то укропогандонисткого сайта выложили.
    Да и на ВО были уже рассуждения по этому поводу - что в Белорусси проводила модернизацию (или с помощью белорусов, но сами) части т72. И вроде бы для наших братьев по разуму в Африке. Так что там( в зоне конфликта на Донбассе) вполне могли оказаться т-72("отжатые" на АТО "украми") которые внешне очень похожи на т-72Б3.
    Вроде как модификация Б3 от просто Б отличается в основном только прицелом от белорусов(тут я конечно могу ошибиться) и какой то мелочью.
    1. +1
      23 октября 2015 04:42
      Не вижу разницы где брать видео,главное факты.С точки зрения укров этот сайт тоже жёстко пропагандистский и что нам с этого?-плевать.
      Не пойму,вы относитесь к той группе граждан,кои считают что наших не было на Украине в критические моменты для ДНРЛНР???
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      23 октября 2015 05:05
      Среди ифо-бреда,здесь можно найти интересные материалы.

      Я не против поставок вооружения Новороссии.
    4. +1
      23 октября 2015 05:08
      Здесь уж точно разгладите.
      1. +1
        23 октября 2015 05:09
        Мне кажется похож.
        1. 0
          23 октября 2015 12:41
          Танкт Т-72БМ 1989 года поставлявшийся во все республики СССР


          Экспортные хохлотанки Т-72УМГЭкспортные хохлотанки Т-72УМГ

          И чего?
          А вы украинский Т-72УМГ видели, ну или древний Т-72БМ???

          А теперь сравните характерные особенности... О боже наших то оказывается там нету???