Кремлевским звездам - 80 лет

124
Кремлевским звездам - 80 лет

80 лет назад, 24 октября 1935 года, на Спасской башне Московского Кремля была установлена первая пятиконечная звезда. До 1935 года шпили кремлевских башен украшали геральдические двуглавые орлы. Первого двуглавого орла водрузили на вершине шатра Спасской башни в 50-х годах XVII столетия. Позднее русские гербы были установлены на самых высоких проездных башнях Кремля - Никольской, Троицкой, Боровицкой. В октябре 1935 года над Кремлем вместо двуглавых царских орлов появились пятиконечные звезды.

Первая пятиконечная звезда была установлена в 1935 году, она сменила орла на Спасской башне. Следом водрузили звёзды на Никольской, Боровицкой и Троицкой башнях. Затем, при замене звёзд в 1937 году, пятая звезда появилась на Водовзводной башне, где до этого государственная символика не размещалась.

Впервые двуглавый орел был помещен на высоком шатре Спасской башни еще в царствие царя Алексея Михайловича Тишайшего (1645-1676). Раньше башни Кремля несли только военную функцию, они не имели шатровых наверший и верхних декоративных ярусов. Только в правление царя Михаила Федоровича, Спасская башня была надстроена для установки часового механизма. При Алексее Михайловиче на вершине шатра каменной надстройки Спасской башни появляется герб Русского царства – двуглавый орёл. Его внешний вид и описание не сохранились.

К началу XIX столетия орлы были уже на Спасской, Никольской, Троицкой и Боровицкой проездных башнях. Их время от времени меняли из-за ветхости, пожаров или изменения изображения государственного герба. В результате к началу ХХ века над Московским Кремлем возвышались четыре двуглавых орла, которые были установлены в разное время, выполнены разными мастерами и значительно отличались друг от друга. Старейшим был орёл на Троицкой башне. Он был установлен в 1870 году и состоял из отдельных частей. Поэтому при монтаже его собирали непосредственно на шпиле шатра. Когда в 1935 г. его снимали, то пришлось разобрать на месте. Последнее обновление орлов произошло в 1896 году и было приурочено к торжественной церемонии венчания на царство последнего императора Николая II.

Понятно, в Советской России сразу захотели поменять главные символы государства. В годы Гражданской войны с этим предложением выступал глава советского правительства Владимир Ленин. Однако в условиях множества первоочередных дел и хозяйственной разрухи это пожелание вождя большевиков выполнить не удалось. К этой проблеме вернулись только в относительно стабильные 1930-е годы, когда в стране полным ходом шла индустриализация. Было несколько предложений по замене гербовых орлов — простыми флажками, как на других башнях, гербами СССР, золочёными эмблемами с серпом и молотом. Но в итоге решили установить звёзды. 23 августа 1935 года принимается постановление Совета народных комиссаров и ЦК ВКП(б) о замене старых символов на новые. Сразу после этого было вышло сообщение ТАСС: «...к 7 ноября 1935 г. снять 4 орла, находящихся на башнях Кремлевской стены, и 2 орла со здания Исторического музея. К этому же сроку решено установить на башнях Кремля пятиконечные звезды с серпом и молотом».

Эскизы сначала разрабатывал художник Е. Е. Лансере. Однако Иосифу Сталину не понравились его работы. В итоге Лансере отстранили от проекта и разработку звёзд отдали художнику Ф. Ф. Федоровскому. Проект утверждал лично Сталин.

Новые звезды показали москвичам в октябре в Парке культуре и отдыха им. Горького. После демонтажа двуглавых орлов они 23 октября также были продемонстрировали горожанам в парке. 24 октября металлическая звезда с перекрещенными серпом и молотом была поднята на Спасскую башню. Операция прошла быстро и заняла меньше часа: начало подъема в 12 час. 40 мин., установка на специальный флюгерный механизм - в 13 час. 30 мин. 25 октября звезда появилась на Троицкой башне, а к 27 октября звезды были водружены на Никольскую и Боровицкую башни.

Первые звезды башен Московского Кремля были изготовлены из высоколегированной нержавеющей стали и красной меди. Вес стальной несущей рамы, обшитой металлическими листами и украшенной уральскими камнями, достигал тонны. В середине каждой звезды уральскими самоцветами (горным хрусталем, аметистами, александритами, топазами и аквамаринами) был выложен серп и молот, покрытый золотом. Все звезды отличались друг от друга художественным оформлением. Так, лучи Троицкой звезды были декорированы колосьями. Для Боровицкой башни изготовили двухконтурную звезду. Самой простой была звезда на Никольской башне, лучи которой были изготовлены из полированного металла. Изготавливали звезды на двух московских заводах и в мастерских ЦАГИ.

Освещенные снизу прожекторами, первые звезды украшали Кремль около двух лет. Однако под действием атмосферных осадков потускнели и уральские самоцветы, и сусальное золото, покрывавшее металлические детали. Кроме того, звезды оказались непропорционально крупными, что не было обнаружено на стадии проектирования. После их установки выяснилось, что визуально символы полностью не гармонируют со стройными шатрами башен Кремля. Крупные звезды буквально подавляли архитектурный ансамбль Московского Кремля.

Поэтому уже в 1936 г. решили спроектировать новые звезды. Эскизы подготовил известный художник и декоратор, академик Ф. Ф. Федоровский. Именно ему принадлежала идея использовать специальное рубиновое стекло вместо металла для декорирования звездных лучей. Федоровский заново определил форму, размеры и рисунок звезд.

В мае 1937 года было решено установить к двадцатилетию Великой Октябрьской революции на пяти кремлевских башнях, в том числе и на Водовзводной, рубиновые звезды. Причем Сталин лично принял решение об установке такой звезды и на пятой кремлевской башне – Водовзводной. Перед промышленностью поставили задачу сварить рубиновое стекло. Госзаказ получил Донбасский завод. Проблема была в том, что никогда прежде в таком количестве рубиновое стекло в России не производили. Кроме того, по техническому заданию стекло должно было иметь разную плотность, пропускать красные лучи определенной длины волн, быть устойчивым к резким перепадам температуры.

Специальное рубиновое стекло, которое отвечало предъявляемым требованиям, изобрел Н. Курочкин, сделавший первый саркофаг для мавзолея В. И. Ленина. Для кремлевских звезд было сварено 500 квадратных метров специального трехслойного рубинового стекла. Для равномерного и яркого освещения всей поверхности звезды изготовили уникальные лампы накаливания мощностью от 3700 до 5000 ватт, а для предохранения звезд от перегрева специалист сделали особую вентиляционную систему. Рубиновые звезды на пяти башнях Кремля зажглись 2 ноября 1937 года. Звезда, которая в 1935-1937 годах находилась на Спасской башне Московского Кремля, позднее была установлена на шпиле Северного речного вокзала.

У звезд Московского Кремля двойное остекление: внутри - молочное стекло, снаружи - рубиновое. Вес звезд весьма значителен - около тонны. Рубиновые звезды на башнях Кремля - разной величины, так как крепостные башни имеют разную высоту. Эту идею предложил Федоровский. В результате звезды выглядели с земли одинаковыми. На Водовзводной размах лучей три метра, на Боровицкой - 3,2 метра, на Троицкой - 3,5 метра, на Спасской и Никольской - 3,75 метра.

Несущей конструкцией звезд является пространственный каркас, который опирается у нижнего основания на трубу, а в ней располагаются подшипники для вращения. В результате звезды могут вращаться при изменении ветра. Конструкция может выдержать ураган. Механизмы для обслуживания кремлевских звезд расположены внутри башен. Специальные подъемные приспособления дают возможность периодически производить технические работы по очистке внутренних и внешних поверхностей звезд от пыли и копоти. Мехустройства заменяют перегоревшие лампы в течение 30-35 минут. Управление оборудованием и механизмами сосредоточено на центральном пункте, куда автоматически подаются сведения о режиме работы ламп.

Рубиновые звезды на башнях Кремля горят днем и ночью. Даже во время войны их не выключали, а закрывали чехлами. Капитальный ремонт и реконструкция звезд производились в 1945 и 1974 годах. За всю историю они гасли всего один раз, когда в Кремле в 1996 году снимали историческую киноленту. Именно эти звезды мы видим над Кремлем и сегодня. В 2015 году начались работы по реставрации.
124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    24 октября 2015 06:45
    для 35 года - настоящее чудо света созданное с применением передовых на тот момент технологий! я читал что и Кремлевские Куранты должны были отбивать "Интернационал" но от этой идеи отказались в виду её сложности и Куранты получили тот бой который мы слышим и по сей день
    1. +5
      24 октября 2015 07:49
      Пусть Кремлевские Звезды сияют на страх врагам России!
      1. +15
        24 октября 2015 08:13
        Кремлевским звездам - 80 лет!
        Я ,вот хочу вспомнить подвиг именно подвиг!Строителей которые закрыли штукатуркой не повредив образы святых на башнях Кремля!Талантливо и смело.
        1. +1
          24 октября 2015 09:34
          Цитата: Наблюдатель2014
          Кремлевским звездам - 80 лет!
          Я ,вот хочу вспомнить подвиг именно подвиг!Строителей которые закрыли штукатуркой не повредив образы святых на башнях Кремля!Талантливо и смело.

          Ага, умудрились, изобретательно! Хотя, я например противник того чтоб мешать власть и религию, всё- таки они должны быть отдельно, в связи конечно, но ни одно и тоже! не потому, что я сам атеист, а вообще. Власть должна быть более универсальной, хладнокровной, отдельно от религиозных предрассудков, где то жёсткой, а где то не по религиозному ценичной(к нашим врагам конечно же)!
          И ещё, у нас же в стране не только православие, давайте тогда символами всех конфессий нашей страны кремль разукрасим? Ну эт так к слову конечно же)))
          1. -1
            25 октября 2015 21:35
            "И ещё, у нас же в стране не только православие, давайте тогда символами всех конфессий нашей страны кремль разукрасим? Ну эт так к слову конечно же)))"

            Один вопрос.И 1000лет было не только православие?А сколько вашим звёздам,80?Боольшоой срок!Историю-то своей Родины учили?Ну эт так к слову конечно же))),ВОЛЧОНОКСУРАЛА.
      2. +8
        24 октября 2015 09:04
        Цитата: Enot-poloskun
        Пусть Кремлевские Звезды сияют на страх врагам России!

        Будем ! drinks
        1. +4
          24 октября 2015 16:03
          Рубиновое стекло для этих звезд варили в Вышнем Волочке Тверской области на стеклозаводе "Красномайский". Нет этого больше завода-"распилили" и уничтожили бывший мэр сотоварищи. Один уже ласты склеил на чужой бабе в Турции этим летом, другой подходит - почку ждет, ссука. Вот так...
          1. +3
            24 октября 2015 21:44
            А вот мне, как Петергофскому приятно осознавать, что лампы для звёзд(вернее рубиновые призмы) изготовлены в Петергофе на заводе "Точных технических камней" (впоследствии Петродворцовый часовой завод). Кто любит часы "Ракета" плюсуйте.(Я до сих пор их предпочитаю) На этом заводе много родных и знакомых работало, пока в начале 90-х иудодемократы его не прихватизировали. Кстати на японские деньги конкурентов (Ситизен) развал производства организовали. Там сейчас торговый центр "Ракета" с шавермой. Вот такая история.
            "На марше равняются взводы.
            Гудит под ногами земля.
            За нами родные заводы.
            И красные звёзды Кремля!"
            (Марш защитников Москвы 1941 г.)
            1. 0
              25 октября 2015 00:08
              Цитата: Петергофский73
              На этом заводе много родных и знакомых работало,

              drinks Я там на практике от УПК был!Ну, за Звезды!
              1. 0
                25 октября 2015 16:14
                good
                Цитата: Manul
                Цитата: Петергофский73
                На этом заводе много родных и знакомых работало,

                drinks Я там на практике от УПК был!Ну, за Звезды!


                За них!
      3. +2
        24 октября 2015 09:16
        Цитата: Enot-poloskun
        Пусть Кремлевские Звезды сияют на страх врагам России!

        Ну... за юбилей drinks
        1. +13
          24 октября 2015 12:11
          Уже была недавно статья про кремлевские звезды... Ничего нового добавить не могу, только повторюсь как музеолог по образованию:Лично для меня звезды на башне предпочтительнее чем орлы.
          Но утилизация старых имперских символов наверное не самое мудрое решение. Вполне могли отдать в музей...
          1. +4
            24 октября 2015 12:40
            Цитата: Карабанов
            Но утилизация старых имперских символов наверное не самое мудрое решение. Вполне могли отдать в музей...

            Может оно и к лучшему, а то в 90-е могли бы их и на место вернуть.
            1. +2
              24 октября 2015 12:58
              Оголтелых патриотов что с одной стороны, что с другой - навалом... Звезды светят, и слава Богу! (но орлы тоже стояли на страже отечества).
              1. 0
                24 октября 2015 13:12
                Цитата: Карабанов
                Звезды светят, и слава Богу! (но орлы тоже стояли на страже отечества).

                Там ещё кое-что осталось, как ни странно. Как раньше не заметили, непонятно - видать бог спас.
                1. +1
                  24 октября 2015 13:29
                  С Вами приятно вести беседу... А то некоторые уподобляются - http://www.youtube.com/watch?v=IzbaK0UTaYo
      4. -1
        25 октября 2015 13:14
        Цитата: Enot-poloskun
        Пусть Кремлевские Звезды сияют на страх врагам России!

        По мне так лучше орлы!
    2. +4
      24 октября 2015 09:52
      здание МИД ,построено в 1953г - Сталинская высотка,здание имело звезду но ,при министре иностранных дел Козыреве и по его приказу звезда со шпиля была снята ,теперь козырев живёт в сша и гадит России оттуда. Самое что интересное в нашем интернете НЕТ ИЗОБРАЖЕНИЯ ЗВЕЗДЫ. Просьба у кого есть это изображение выложить по теме.
      1. +1
        24 октября 2015 12:58
        Цитата: война и мир
        . Просьба у кого есть это изображение выложить по теме.

        По проекту шпиля быть не должно, звезду сняли из-за проблем с прочностью конструкции.
        Первоначальный проект.
        1. +2
          24 октября 2015 14:46
          ЕМНИП, эта звезда находится на шпиле МГУ.
          1. 0
            24 октября 2015 16:25
            Цитата: 16112014nk
            ЕМНИП, эта звезда находится на шпиле МГУ.


            нет это не то ...
        2. 0
          24 октября 2015 16:24
          По проекту шпиля быть не должно, звезду сняли из-за проблем с прочностью конструкции.



          по проекту не должно ,но потом был шпиль и была звезда полвека,так спрятали ,что даже изображени не найти ,видимо что то на так,что то скрывают...
        3. 0
          24 октября 2015 23:43
          Есть такая интерпретация
      2. +5
        24 октября 2015 16:41
        Высотка на баррикадной
        Цитата: война и мир
        . Самое что интересное в нашем интернете НЕТ ИЗОБРАЖЕНИЯ ЗВЕЗДЫ. Просьба у кого есть это изображение выложить по теме.

        Звезды присутствуют лишь на шести из семи сталинских высоток, так как на здании МИДа шпиль оказался слишком хрупким и не выдержал установки. Все звезды различных размеров и форм и выполнены из разных материалов.
        1. 0
          24 октября 2015 19:31
          Цитата: Стропорез
          Высотка на баррикадной
          Цитата: война и мир
          . Самое что интересное в нашем интернете НЕТ ИЗОБРАЖЕНИЯ ЗВЕЗДЫ. Просьба у кого есть это изображение выложить по теме.

          Звезды присутствуют лишь на шести из семи сталинских высоток, так как на здании МИДа шпиль оказался слишком хрупким и не выдержал установки. Все звезды различных размеров и форм и выполнены из разных материалов.


          звезда на миде была,информация из нета выхолощена...
          1. +2
            24 октября 2015 21:50
            Цитата: война и мир
            звезда на миде была,информация из нета выхолощена...

            так я вам фото советского периода предоставил, обратите внимание на фотодокумент))) drinks
            1. 0
              25 октября 2015 07:05
              Цитата: Стропорез
              Цитата: война и мир
              звезда на миде была,информация из нета выхолощена...

              так я вам фото советского периода предоставил, обратите внимание на фотодокумент))) drinks


              эта фотка подделка,звезда была...
              1. +1
                25 октября 2015 14:57
                Цитата: война и мир
                эта фотка подделка,звезда была...

                смотрите

            2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
  2. +1
    24 октября 2015 06:48
    Дальневосточник, но видя ЭТО, ГОРДОСТЬ в ДУШЕ, ЗА РОССИЮ! О Москве ничего... feel
  3. +3
    24 октября 2015 06:58
    Интересно, Лансере остался жив после провального предложения? Года ведь "суровые" наступали.
    А по звездам на башнях - мне нравятся!
    1. +6
      24 октября 2015 09:03
      СерегаБосс.Художник Е.Е. Лансере остался жив и в 1943 получил Сталинскую премию 2-й степени.Умер в1946году.
  4. +13
    24 октября 2015 07:08
    С детства помню: Кремлёвские звёзды Над нами гоорят, Повсюду доходит их свет! Хорошая Родина есть у ребят, И лучше той Родины Нет!
  5. +4
    24 октября 2015 09:00
    Добавлю немного о лучшего друга русского слона:

    Справа от входа в парк Музея социалистического искусства в болгарской столице Софии находится оригинальная красная звезда — символ социализма и коммунизма в Народной Республике Болгарии, которая с 1954 по 1984 годы возвышалась над Домом Партии — резиденцией Центрального комитета Болгарской коммунистической партии в центре Софии.

    Красная звезда № 1 была размещена на башне Дома Партии в Софии в 1954 г. Решением № 648 ЦК БКП от 25 июля 1984 года было утверждено проектирование и установка новой звезды — так называемой «Звезды № 2». Проект её был основан на конструкции Кремлёвских звёзд в Москве. Покупка, доставка и монтаж новой звезды осуществлены болгарской внешнеторговой организацией Техноимпортэкспорт.

    Звезда № 2 изготовлена из синтетического рубина. По проектным оценкам советских специалистов, диаметр её должен был составить 3 метра, еë опорная часть (шпиль) — иметь высоту 2 м, а вес не должен был превышать 1,2 тонны. Фактически звезда была выполнена диаметром в 2,5 м. Болгарский проектировщик — профессор архитектуры Иван Иванчев. Максимальная толщина в центре составила 700 мм. Внутри звезды должен был находиться источник света мощностью 5000 Ватт. Световой поток распределялся равномерно через все фасеты объëмным рефрактором из зеркал. Отдельные фасеты были размером 800 на 300 мм. Звезда была рассчитана на эксплуатацию при температуре воздуха от −27,5 оС до +37,4 оС.

    Золотое покрытие рубиновой звезды выполнено на заводе «Коммуна» в г. Сопот, Болгария. Оборудование привезено из СССР. Ноу-хау, производство, упаковка и дополнительное оборудование звезды, заказанное в СССР, обошлись в сумму 573 246 рублей. Ещë 14 643 рублей были заложены в бюджет на дополнительные расходы по транспортировке и монтажу.[2]

    Решением 39-го конгресса Болгарской социалистической партии эта звезда была снята с башни Дома Партии, а на её место установлен флаг Болгарии. Асен Панайотов, один из деятелей Болгарской социалистической партии, вспоминает:
    « Мы сняли еë за 3 минуты, где-то около 9-ти часов утра 4 октября 1990 года. Вертолёт перенëс еë на поле возле села Долни-Богров. В 5 часов следующим утром мы погрузили еë на прицеп военного грузовика и вернули в Дом Партии. В связи с большим размером она поместилась только в гараже Тодора Живкова. Чтобы въехать в ворота гаража, пришлось приспустить шины грузовика. Мы сняли позолоченные детали отделки корпуса и передали их по протоколу в Болгарский народный банк. Из них было получено около 2 кг золота. Стекло было многослойное, техническое, никаких рубинов там не было. Оно также было снято. Стальной каркас остался в гараже и, вероятно, был сдан в металлолом.
  6. -26
    24 октября 2015 09:09
    negative Долой эти навязанные нам импортными революционерами и предателями звезды! Да здравствуют наши исконные двухглавые орлы!
    1. -10
      24 октября 2015 09:24
      Вообще-то исконными надо считать пикирующего сокола, а не двуглавого мутанта.
      1. +2
        25 октября 2015 12:59
        Цитата: Мрак
        Вообще-то исконными надо считать пикирующего сокола, а не двуглавого мутанта.

        Пикирующий сокол это символ скандинавских варягов, а по поводу мутанта .. ну что тут сказать очередной ваш высер и не уважение к символам страны.
    2. +9
      24 октября 2015 09:31
      Вообще-то - это наша история и произведения искусства и архитектуры!
    3. +13
      24 октября 2015 10:25
      Не надо стирать и уничтожать историю и память! тем более , что это память о не самом плохом периоде истории нашей общей страны. Послевоенный СССР это огромное достижение народов и руководства страны. Настоящий наследник Орды и Царской России,

      И надо отметить, что огромная часть населения и у нас и в РФ и других республиках ностальгирует по Советскому Союзу, по справедливости и по высочайшему уровню и качеству жизни

      СССР как бы и умер совсем - он живет в сердцах и умах сотен миллионов людей Евразии - и не только членов компартии

      Празднование победы 9 мая во всех республиках, памятники советским солдатам, названия кораблей в честь советских адмиралов - признаков настолько много что все не перечислить
      1. -3
        24 октября 2015 11:50
        вот вот не надо было им орлов снимать орлы не были символом страны Почему мы должны не чтить истенных строителей башен и русский народ чьим символом орлы являлись не одну сотню лет
    4. -6
      24 октября 2015 11:18
      согласен при всем уважении к армии ведь это остается ее символом но коммунисты были богоборцами и вместо орлов придумали именно сатанинскую пинтограмму сделать символом страны чтоб поклонялся народ и чтилл
    5. +1
      24 октября 2015 12:15
      Цитата: Степь
      Долой эти навязанные нам импортными революционерами и предателями звезды! Да здравствуют наши исконные двухглавые орлы!

      Охренеть! Чувак, ты сделал мой день laughing
    6. +5
      24 октября 2015 15:10
      Ну чего вам, борцунам с историей, спокойно не живется?
      Дважды в прошлом столетии менялись символы; помните, чем это дело сопровождалось?
  7. -8
    24 октября 2015 09:15
    Впервые двуглавый орел был помещен на высоком шатре Спасской башни еще в царствие царя Алексея Михайловича Тишайшего (1645-1676).


    Герб России в виде двуглавых орлов простоял над Кремлем почти 400 лет! НО они кому-то "черный глаз слепили" (С). Пора их вернуть на башни Кремля, где они были веками. И веками, надеюсь, будут.
    1. -1
      24 октября 2015 09:22
      Зачем Вы приводите слова из песни русофоба Талькова?
    2. -5
      24 октября 2015 11:29
      полюбому надо Сами названия Спасская Троицкая сочитаются с этоу сатанинской пинтограммой.Коммуняки разрушали нашу историю почему мы должны терпеть их символы
      1. +7
        24 октября 2015 16:04
        Эх вы, русофил, а пишете безграмотно. По-моему, любящий Родину не должен пренебрегать её языком. Выдвигаете советы вселенского масштаба, а обойтись без ошибок не можете. Стыдно.
        1. +3
          24 октября 2015 16:17
          Цитата: Maksud
          Эх вы, русофил, а пишете безграмотно. По-моему, любящий Родину не должен пренебрегать её языком. Выдвигаете советы вселенского масштаба, а обойтись без ошибок не можете. Стыдно.

          Не в моде нынче грамотность. sad
          1. +1
            24 октября 2015 21:14
            Очередная жертва ЕГЭ. fool
          2. +3
            24 октября 2015 21:25
            прошу прощения за ошибки Работал весь день и телефон глючит от плохой связи
        2. -1
          25 октября 2015 00:25
          Цитата: Maksud
          Эх вы, русофил, а пишете безграмотно. По-моему, любящий Родину не должен пренебрегать её языком. Выдвигаете советы вселенского масштаба, а обойтись без ошибок не можете. Стыдно.

          Пинтограмма видимо от слов пинта и грамм lol
          Цитата: Ртуть
          полюбому надо Сами названия Спасская Троицкая сочитаются с этоу сатанинской

          А черно-желто-белый флаг просуществовал,если я не ошибаюсь, всего 38 лет. А присутствие его на аватаре, это намек о приверженности к этой расцветке? Флаг нам тоже надо поменять ?
      2. +1
        24 октября 2015 21:20
        здесь у меня телефон глюкануло несколько слов потерялось .я хотел написать что башни с такими именами не могут быть увенчаны таким символом.
    3. +2
      25 октября 2015 13:01
      Цитата: Aleksander
      Впервые двуглавый орел был помещен на высоком шатре Спасской башни еще в царствие царя Алексея Михайловича Тишайшего (1645-1676).


      Герб России в виде двуглавых орлов простоял над Кремлем почти 400 лет! НО они кому-то "черный глаз слепили" (С). Пора их вернуть на башни Кремля, где они были веками. И веками, надеюсь, будут.

      Обязательно будут, как и захоронение ленина!
  8. +11
    24 октября 2015 09:44
    Для меня, рубиновые звёзды Кремля, всегда были символом моей страны - СССР, и я, гордился этим.
    1. -6
      24 октября 2015 11:34
      меня тоже пока не узнал что это было актом осквернения святыни как в прочим и разрушение храмов которые люди пол жизни возводили .
      1. +6
        24 октября 2015 11:51
        То то сейчас храмов понастроили, а многие нии разрушили, потом удивляется что ракеты падают, самолёты падают. Тоже большевики виноваты?
        1. +2
          24 октября 2015 12:33
          С вами соглашусь. Нынешнее РПЦ достаточно гнусное образование. То что люди испытывают потребность в вере, не дает этим лицемерам право играть на их чувствах, но тем не менее они этим пользуются.
      2. +5
        24 октября 2015 16:07
        Между прочим, для многих живших в то время эти звёзды и были святынями. А многие даже жизнями жертвовали с этими символами.
    2. +2
      25 октября 2015 13:38
      Цитата: kvs207
      Для меня, рубиновые звёзды Кремля, всегда были символом моей страны - СССР, и я, гордился этим.

      А сейчас гордитесь?
  9. -14
    24 октября 2015 10:35
    Звезды не символ России - это важнейший символ юдомасонов, захвативших власть - знак сатаны. И когда евреи типа Козырева воюют со своими символами ?
    На Красной площади есть ещё один символ юдомасонов - мавзолей, построенный по пропорциям трона сатаны.
    1. +6
      24 октября 2015 10:49
      Юдомасоны, победили фашизм???, полетели первыми в космос??, создали лучшее в мире образование и промышленность, медицину??? Не важен символ, а важны дела которые были достигнуты при нём.
      1. +1
        24 октября 2015 22:08
        Юдомасоны, победили фашизм???,

        Юдомасонов нехило так прошерстили при Сталине. Те кто под видом "пролетарской геволюции" измывылся над Русским Народом и Русской культурой (очень многие) поплатились собственными жизнями за это. Последних "видных товагищей" прислонили к стенке в самом начале Войны. Так, что не юдомасоны всё-таки определили Победу в Войне. И воевали наши люди со звёздами на флаге и с крестом на теле. А какому народу Мир обязан избавлением от мрака мы знаем из знаменитого тоста маршала И.В.Сталина произнесённого им в честь Парада Победы 24 июня 1945 года под красными звёздами Кремля:
        "Я пью за РУССКИЙ НАРОД!"
      2. +1
        25 октября 2015 13:04
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        , полетели первыми в космос??,

        Да первые, только пол страны в 60-х имело туалет на улице, машины по очереди и те же холодильники и телевизоры почти роскошь особенно на селе.
    2. +8
      24 октября 2015 16:22
      Да, это стало модным после распада Союза. Масса гнилых "товарищей" не по зову сердца, а из конъюнктурных соображений стала рвать партбилеты, открещиваться от советской символики. Это сейчас можно увидеть в некой самой европейской из европейских стран. Но вернёмся к нашим баранам. Сейчас уже не так это модно, но очередные всплески всё же прослеживаются. Всё так же продолжают гадить на советскую символику, на достижения тех времён, а ведь это неразделимые явления.
      1. +3
        24 октября 2015 21:38
        Согласен с Вами. Если "люди" с легкостью меняют свой партбилет и жизненные идеалы, которые они в былые времена "отстаивали", то это говорит только об одном, что они моральные ур/оды , готовые предать и Родину и народ, ради собственной выгоды и тёпленькой должности.
    3. 0
      25 октября 2015 00:33
      Цитата: SarS
      Звезды не символ России - это важнейший символ юдомасонов, захвативших власть - знак сатаны.

      Конечно под звездами могут твориться только плохие дела.Ведь все дело в выборе правильного символа.(увеличить - открыть в новой вкладке)
  10. +4
    24 октября 2015 11:09
    Цитата: Степь
    negative Долой эти навязанные нам импортными революционерами и предателями звезды! Да здравствуют наши исконные двухглавые орлы!


    Лично для меня привычней и понятней красная звезда и красный флаг. Не понимаю я орлов и современный флаг.

    А когда под Новый год, начинаю требовать звезду на елку, так на меня смотрят как на идиота laughing
    1. -1
      24 октября 2015 11:27
      Красный флаг с серпом и молотом хоть понятен, что он обозначает. Что обозначают цвета на флаге России я лично не знаю...
      1. -4
        24 октября 2015 20:56
        Водка белая, небо синее, рожа красная
        1. +3
          25 октября 2015 13:07
          Цитата: DarthVedro
          Водка белая, небо синее, рожа красная

          Вот в этом Вы и есть, именно таких "россиян" я стыжусь особенно на курортах! С красной рожей и перегаром!
      2. +1
        25 октября 2015 13:05
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        Красный флаг с серпом и молотом хоть понятен, что он обозначает. Что обозначают цвета на флаге России я лично не знаю...

        Сколько Вам лет, о юноша?
      3. +2
        25 октября 2015 13:29
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        . Что обозначают цвета на флаге России я лично не знаю...

        Тяжелый случай.
    2. -4
      24 октября 2015 11:28
      Цитата: Зэ Кот
      А когда под Новый год, начинаю требовать звезду на елку, так на меня смотрят как на идиота

      Елка украшается ВИФЛЕЕМСКОЙ звездой-так было принято в России в течении веков.
    3. Комментарий был удален.
    4. 0
      24 октября 2015 11:36
      на украине ростет поколение которое не помнит вооще правдивой истории и верят что протоукры выкопали черное море
      1. +1
        25 октября 2015 13:10
        Цитата: Ртуть
        на украине ростет поколение которое не помнит вооще правдивой истории и верят что протоукры выкопали черное море

        Не совсем так, про Черное море конечно загнули ,ни кто там в это не верит,на Украине один ляпнул, а наши СМИ и соцсети подцепили и раздули, вы послушайте ,что наши доморощенные "арийцы" про Русь и славян пишут, так вот там вообще угар!
    5. +3
      25 октября 2015 13:43
      Цитата: Зэ Кот
      Лично для меня привычней и понятней красная звезда и красный флаг. Не понимаю я орлов и современный флаг.


      Примите как факт, современные символы России имеют многовековую историю и традиции.
      1. -1
        25 октября 2015 19:26
        Так что означают цвета на российском флаге, где официальная их трактовка???
  11. +9
    24 октября 2015 11:23
    Только вчера узнал, что звезда первоначального проекта цела, и увенчивает шпиль Речного вокзала в Химках...
    1. +2
      24 октября 2015 12:38
      Прелюбопытно!
  12. +12
    24 октября 2015 12:58
    Цитата: Ртуть
    полюбому надо Сами названия Спасская Троицкая сочитаются с этоу сатанинской пинтограммой.Коммуняки разрушали нашу историю почему мы должны терпеть их символы

    Пора принимать закон об оскорблении чувств неверующих. Вы достали со своими стенаниями о "коммуняках" "злых пентаграммах" и прочим бредом. Коммунисты сделали для страны больше чем царские клоуны за 200 лет. А пятиконечная звезда была и в царской России (см) фото). В Советской России под ней подразумевалось единство мирового пролетариата всех пяти континентов Земли, пять концов звезды — пять материков планеты. Красный цвет — цвет пролетарской революции, он должен был объединить все пять континентов единой целью и единым началом. Большая советская энциклопедия давала такую трактовку этому символу: «…красная пятиконечная звезда… — символ конечного торжества идей коммунизма на пяти континентах Земного шара…». Таким образом красная звезда — знак Коминтерна. В основе символа лежали идеи мировой революции, всемирной советской республики и всемирной диктатуры пролетариата.
    1. 0
      24 октября 2015 23:14
      "«…красная пятиконечная звезда… — символ конечного торжества идей коммунизма на пяти континентах Земного шара…».

      И как,восторжествовал коммунизм на пяти континентах?

      "Таким образом красная звезда — знак Коминтерна. В основе символа лежали идеи мировой революции, всемирной советской республики и всемирной диктатуры пролетариата."

      Не подскажете,откуда и когда взялся этот символ — знак Коминтерна?
    2. +2
      25 октября 2015 13:12
      Цитата: Евгений30
      Таким образом красная звезда — знак Коминтерна. В основе символа лежали идеи мировой революции, всемирной советской республики и всемирной диктатуры пролетариата.

      Фото ,что вы приложили к Вашему комменту(звезда с орлом) -фальсификация уже доказано!
  13. +6
    24 октября 2015 13:13
    Цитата: Ртуть
    меня тоже пока не узнал что это было актом осквернения святыни как в прочим и разрушение храмов которые люди пол жизни возводили .


    Вы выдиели кинохронику, как люди радуются когда взрывают церкви? Может не без оснований? Просто достали попы всех, как и сейчас начали доставать.
    Насильно отбирают экс-церкви, где уже 80 лет размещается музей, и плевать им что музея не будет, что экспонаты могут погибнуть, главное дорогую землицу нахаляву отхватить, вместо того чтобы (если сильно надо), построить другой. В школу лезут, со своими "основами", в светское учреждение, в политику лезут, на мерседесах гоняют, налоги не платят.

    Цитата: Ртуть
    на украине ростет поколение которое не помнит вооще правдивой истории и верят что протоукры выкопали черное море

    А Вы чем от них отличаетесь, поливая грязью наше прошлое?
    1. +3
      24 октября 2015 13:50
      Ничем. А учился он наверное не в советской "сатанинской" школе, а в царской духовной семинарии видимо.
    2. +1
      24 октября 2015 23:35
      Сколько вранья в одном комментарии.


      "Насильно отбирают экс-церкви, где уже 80 лет размещается музей, и плевать им что музея не будет, что экспонаты могут погибнуть, главное дорогую землицу нахаляву отхватить, вместо того чтобы (если сильно надо), построить другой."

      А почему бы не построить другой музей?Кто у кого отнял здание нахаляву на дорогой землице?Когда иконы рубили,жгли,не плевать было,что гибнут "экспонаты"?

      "В школу лезут, со своими "основами"

      Каждый ученик посещает,если хочет,на добровольной основе.

      "в светское учреждение, в политику лезут"

      В какое,в политику кто залез?

      " на мерседесах гоняют,

      Надо на лошадях или ослах гонять?

      " налоги не платят.""

      Заврамшись,налоги платят по тарифам организаций,предприятий.Стыдно не знать такие вещи.Слюной от ненависти не захлебнитесь.
  14. -4
    24 октября 2015 15:12
    На счет советской инциклопедии ни кто бы и не написал о том что звезда означает и почему на башнях названных в честь Бога именно пятиконечная а не восьми семи или десятиконечная звезда .Но ладно нет смысла бороться за символы страны все равно их не поменяют и ленина не закопают пока не будит идея у государства а не каша посткоммунизьма ,псевдодемократии и патриотизьма .
    На счет коммунизьма извините буду более увожительно отзываться о строе который раскулачил нашу семью поубивал соседей моих предков и за 20-30 лет потерял больше народу чем при царе не за 200 а за 800 лет.а потом на...
    Я никого грязью не поливаю просто это было и мы не должны забывать о катострофе для России которую устроил коммунизм .А то что народ все таки отстроил страну после мировой это было бы и при другом строе .
    1. +2
      24 октября 2015 15:29
      Коммунизм раскулачивал?? А ни че что при вашей любимой монархии народ вплоть до 1861 года был в положении рабов, на уровне с домашними собаками, а то и хуже.
      1. +2
        25 октября 2015 13:34
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        Коммунизм раскулачивал?? А ни че что при вашей любимой монархии народ вплоть до 1861 года был в положении рабов, на уровне с домашними собаками, а то и хуже.

        Колхозникам паспорта только при Хруще стали давать,а так тоже были как крепостные,только приписаны не к барину , а к определенному колхозу ,по сути почти те же крепостные причем получавшие иногда зарплату не в полном объеме, часть зарплаты заменяли- трудодни "палочки".
  15. -7
    24 октября 2015 15:42
    Я учился в стветской потом в российской школе потом в кадетском казачьем корпусе в семенарии не довелось к сожилению грешен.Но у меня хватило воли и времени чтоб изучить историю глубже чем то что было в советских учебниках .Каждый видит правду на сколько умеет. И если вы в упор не замечаете что коммунизм по началу насаждал сатанизм и вырезали хутор за хутором за то чтоб убрать инакомыслие то это не дает право другим говорить о том что они заметили .На счет чувств неверующих то у меня нет слов чем же я атеистов то задел я говорил о людях которые знали что Бог есть они делали чтоб дети не видели и не знали ничего о Боге по тому что не устояли бы
  16. +4
    24 октября 2015 16:14
    Цитата: Ртуть
    На счет советской инциклопедии ни кто бы и не написал о том что звезда означает и почему на башнях названных в честь Бога именно пятиконечная а не восьми семи или десятиконечная звезда .Но ладно нет смысла бороться за символы страны все равно их не поменяют и ленина не закопают пока не будит идея у государства а не каша посткоммунизьма ,псевдодемократии и патриотизьма .
    На счет коммунизьма извините буду более увожительно отзываться о строе который раскулачил нашу семью поубивал соседей моих предков и за 20-30 лет потерял больше народу чем при царе не за 200 а за 800 лет.а потом на...
    Я никого грязью не поливаю просто это было и мы не должны забывать о катострофе для России которую устроил коммунизм .А то что народ все таки отстроил страну после мировой это было бы и при другом строе .

    Оставьте Ленина в покое, тем более живете в США. Лучше боритесь там за снос мавзолея Гранта. Что касается раскулачивания: это было необходимо. В царской России например тоже отбирали продукты, это называлось продразверстка, не говоря уже о ежегодном голоде, жуткой безграмотности и полного бесправия населения. Что касается лично Вашей семьи, то у меня есть определенные сомнения что Ваш предок - кулак. А если кулак, то раскулачили его поделом, ибо нехер на чужой беде наживаться. Но скорей всего у Ваших предков была одна корова, которая впоследствии оказалась в колхозном стаде, с которого кормились и Ваши предки. А это не кулаки. А насчет количества жертв, то Ваше заявление весьма любопытно. Поделитесь пожалуйста цифрами миллиардов замученных, интересно просто. Что касается опять же звезды. То она была у разных народов, (включая как я уже говорил Российскую Империю), и означала ОБЕРЕГ от злых сил. У СССР, она символизировала пять континентов.
    1. -3
      24 октября 2015 17:39
      Оберег это язычество Россия в те годы была православным государством и официально не могло быть этих оберегов.У нас на юге небыло крепосного права от сюда и любовь к свободе но это не мешало казакам верно служить государю и отечеству. в мирное время вели хозяйство было много скота и птицы в каждой хате Потом пришли майданутые германским марксизьмом ленинцы повырезали инакомыслящих(как сейчас частично на украине) ну а потом отбирали зерно и скотину чтоб вам там в средней полосе казалось что коммунизм это хорошо Бога нет а царь горох . В сша я не собираюсь я не хочу туда где торжествуют права атеистов и нападают на христиан ..ленин сам завещал чтоб его похоронили но сатанистам надо было сделать чтоб он казался святым чтоб по анологии с нетленными останками святых народ думал что этот германский засланец великий человек и много сделал для страны.
  17. 0
    24 октября 2015 16:29
    У большинства нашего населения каша в голове.Ленин-святой, Троцкий и Свердлов-херувимы. Пентограммы (звезды)-божественные знаки.
    А кто-нибудь из фанатов красных звёзд может сказать почему символ американской армии белая звезда?
    1. +1
      25 октября 2015 13:13
      Цитата: SarS
      почему символ американской армии белая звезда?

      А действительно почему?
  18. +3
    24 октября 2015 16:44
    Цитата: Aleksander
    Цитата: Зэ Кот
    А когда под Новый год, начинаю требовать звезду на елку, так на меня смотрят как на идиота

    Елка украшается ВИФЛЕЕМСКОЙ звездой-так было принято в России в течении веков.



    В мое детство была красная пятиконечная звезда. Ее и хочу smile
    1. +1
      25 октября 2015 19:41
      Цитата: Зэ Кот
      В мое детство была красная пятиконечная звезда. Ее и хочу

      Ностальгия? Это проходит с возрастом, правда не у всех.
  19. +3
    24 октября 2015 16:54
    Цитата: SarS
    У большинства нашего населения каша в голове.Ленин-святой, Троцкий и Свердлов-херувимы. Пентограммы (звезды)-божественные знаки.
    А кто-нибудь из фанатов красных звёзд может сказать почему символ американской армии белая звезда?

    Ленин не святой, но внес огромный вклад в нашу историю. А с памятниками и мавзолеями воюют только укропитеки и прочие дауны. Да и какая разница в том, какого цвета звезда? Она можеть быть хоть серобуромалиновая. Суть дело не меняет. Она у нас красная, потому, что флаг был красный, и красный - цвет Революции. Своего значения от этого звезда не меняет. Тем более что подразумевалось под ней идея пяти континентов, куда желательно распространилась бы власть пролетариата. Чем она Вам мешает? Тем более что ее теперь раскрасили под кока колу. У Вас уже должно было от души отойти. А у меня - нет. Мои предки с ней в бой шли.
  20. +4
    24 октября 2015 17:19
    Хоть бы сияли в небе ещо 8000 лет!
  21. +3
    24 октября 2015 21:08
    Цитата: Ртуть
    Оберег это язычество Россия в те годы была православным государством и официально не могло быть этих оберегов.
    Да ну? У нас сейчас далеко не монархия и нет в составе России ни княжества финского ни королевства польского, только гербом является двухглавый орел, со скипетром и державой и три короны на голове..... И да, что тогда по Вашему означала звезда в Российской Империи?

    Цитата: Ртуть
    У нас на юге небыло крепосного права от сюда и любовь к свободе но это не мешало казакам верно служить государю и отечеству. в мирное время вели хозяйство было много скота и птицы в каждой хате
    Вам сколько лет и где Вы эту ахинею нашли? :-)

    Цитата: Ртуть
    Потом пришли майданутые германским марксизьмом ленинцы повырезали инакомыслящих(как сейчас частично на украине) ну а потом отбирали зерно и скотину чтоб вам там в средней полосе казалось что коммунизм это хорошо Бога нет а царь горох .
    Где доказательства того, что "ленинцы" были "германскими майданутыми"? Ничего, что половина царских офицеров и почти половина генералитета, и большинство народа перешли на сторону большевиков? А костяк этих самых большевиков составляли именно дворяне. Что касается "отбирания" зерна, я уже рассказывал про продразверстку в Империи? Что касается большевиков, то им пришлось решать те проблемы, которые царские власти не могли решить как минимум за 90-100 лет. Что касается "вырезания" инакомыслящих, то их было более чем достаточно. Вы то откуда взялись?

    Цитата: Ртуть
    В сша я не собираюсь я не хочу туда где торжествуют права атеистов и нападают на христиан ..
    Хватит заливать, Ваш IP Вас выдает.

    Цитата: Ртуть
    ленин сам завещал чтоб его похоронили но сатанистам надо было сделать чтоб он казался святым чтоб по анологии с нетленными останками святых народ думал что этот германский засланец великий человек и много сделал для страны.
    Ленин не был никаким германским засланцем, и да, для страны он сделал немало, например ликбез, ГОЭРЛО, и т.д. А что сделали Вы?
    1. +1
      25 октября 2015 13:49
      Цитата: Евгений30
      Ленин не был никаким германским засланцем, и да, для страны он сделал немало, например ликбез

      Спапсибо Луначарскому ,а не Ленину.

      В 1920 году Совет народных комиссаров принял декрет об учреждении Всероссийской чрезвычайной комиссии по ликвидации безграмотности (ВЧК ликбез), постановления которой имели обязательный характер. Она была образована для выполнения принятого в 1919 году декрета о ликвидации безграмотности и в 1920—1930-х годах руководила обучением неграмотных и малограмотных. Ведал делами этой комиссии нарком просвещения Анатолий Луначарский
      1. -2
        25 октября 2015 13:56
        Цитата: РУСС
        Ведал делами этой комиссии нарком просвещения Анатолий Луначарский

        Ведал делами Луначарский ,т.к. он был профильным наркомом,а Вы цепляетесь к частностям... и сами себе противоречите
        Цитата: РУСС
        В 1920 году Совет народных комиссаров принял декрет об учреждении

        Именно СОВЕТ, поскольку власть то была Советская и единолично никто никаких "указов" не издавал.
        А что же касается Владимира Ильича, так он чётко выразился: "Учиться, учиться и учиться.."
    2. +1
      25 октября 2015 13:52
      Цитата: Евгений30
      Ленин не был никаким германским засланцем, и да, для страны он сделал немало, например ликбез, ГОЭРЛО,


      По некоторым источникам, подготовка проекта масштабной электрификации России велась ещё до революции 1917 года немецкими инженерами, работавшими на Петербургскую электрическую компанию, в предположении, что в годы Первой мировой войны (1914—1918) невозможно было начать реализацию по причине больших военных расходов. По другим данным, основой ГОЭЛРО стали наработки созданного в 1916 году отдела энергетики академической Комиссии по изучению естественных производительных сил России (КЕПС), преобразованного в 1930 году в Энергетический институт АН СССР.

      А Вы говорите Ленин....
      1. -3
        25 октября 2015 17:20
        Цитата: РУСС

        По некоторым источникам,

        а..ха..ха.. По некоторым источникам.. laughing , а народ жил прилучинах,с бычьими пузырями на окнах вместо стекол, с земляными полами, соломенной крышей и со скотиной в одном помещении, без малейших перспектив на улучшение жизни...
        Вы ,батенька, Гиляровского почитайте,у него как раз жисть прицаре-батюшке описана.
        Цитата: РУСС
        А Вы говорите Ленин....

        Я даже не говорю, Я утверждаю!
        1. +2
          25 октября 2015 17:42
          Цитата: Стропорез
          а народ жил прилучинах,с бычьими пузырями на окнах вместо стекол, с земляными полами, соломенной крышей и со скотиной в одном помещении, без малейших перспектив на улучшение жизни...

          До сих пор русская деревня живет без природного газа, без нормальных электросетей,без дорог, школ и больниц крайне мало итд -народ как бежал с села так и бежит до сей поры.
      2. Комментарий был удален.
  22. 0
    24 октября 2015 22:48
    "Начинается Земля, как известно, от Кремля!"
    И никак иначе!
  23. -1
    25 октября 2015 13:22
    Цитата: navigator
    Сколько вранья в одном комментарии.


    "Насильно отбирают экс-церкви, где уже 80 лет размещается музей, и плевать им что музея не будет, что экспонаты могут погибнуть, главное дорогую землицу нахаляву отхватить, вместо того чтобы (если сильно надо), построить другой."

    А почему бы не построить другой музей?Кто у кого отнял здание нахаляву на дорогой землице?Когда иконы рубили,жгли,не плевать было,что гибнут "экспонаты"?

    "В школу лезут, со своими "основами"

    Каждый ученик посещает,если хочет,на добровольной основе.

    "в светское учреждение, в политику лезут"

    В какое,в политику кто залез?

    " на мерседесах гоняют,

    Надо на лошадях или ослах гонять?

    " налоги не платят.""

    Заврамшись,налоги платят по тарифам организаций,предприятий.Стыдно не знать такие вещи.Слюной от ненависти не захлебнитесь.

    В моем комментарии нет ненависти и вранья, в отличии от Вашего.

    Если в церкви такие святоши, то зачем уподобляются, тем, кто по их мнению разрушал церкви? Их разрушал народ. Церковь, позиционирующая себя сегодня как нечто духовное, моральное и правильное, могла бы помочь собрать деньги и построить для музея новое здание, если ей так нужна бывшая церковная земля. Или по Вашму это правильно требовать то, что уже не твое не щадя ни музейные экспонаты ни память тех, в чью честь они созданы? Или по Вашему разрушение церкви и потеря церковной утвари это трагедия, а разрушение музеев, потеря экспонатов это нормально? Чем руководствуются попы, если не финансовой выгодой?

    Школа, это светское учреждение и там не место клоунам в рясе. Добровольно могут идти в церковные учебные заведения, а не в светские. В политику лезут, поливая грязью нашу историю и коверкая ее понимание, прославляя всяких ков типа Николашки 2 кровавого.

    Что касается мерседесов, то это как то не вяжется с образом аскетичных служителей Бога, не находите? Ездить на лошадях это конечно не тот век, но откуда деньги на такие дорогие вещи, и главное зачем? Можно ведь и что либо попроще. Ты все таки культовый служитель, а не бизнесмен.

    Да налоги, это круто, не расскажете какой процент и с каких доходов? А с торговли водкой налог тоже был?
    1. -1
      25 октября 2015 13:47
      Цитата: Евгений30
      А с торговли водкой налог тоже был?

      так они ишшо сигареты без пошлины ввозили.
  24. -2
    25 октября 2015 13:33
    Цитата: navigator
    "«…красная пятиконечная звезда… — символ конечного торжества идей коммунизма на пяти континентах Земного шара…».

    И как,восторжествовал коммунизм на пяти континентах?

    "Таким образом красная звезда — знак Коминтерна. В основе символа лежали идеи мировой революции, всемирной советской республики и всемирной диктатуры пролетариата."

    Не подскажете,откуда и когда взялся этот символ — знак Коминтерна?

    То есть, то что идеи социальной справедливопсти и равенства не восторжествовали, а наоборот подвергаются уничтожению все социальные завоевания, для вас это хорошо?

    Можете погуглить, звезда вообще идет к нам из древности и означает у разных народов разное, в СССР он изначал известные 5 континентов, и какая разница откуда он взялся? Это наш символ, под которым наши преки созидали, воевали и с ним они шли в бой. Да и на бронетехнике и самолетах красная звезда с белой оконтовной выглядит куда лучше ее кока-кольного варианта.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      25 октября 2015 13:46
      Цитата: Евгений30
      Да и на бронетехнике и самолетах красная звезда с белой оконтовной выглядит куда лучше ее кока-кольного варианта.

      Кав вы выразились -"кокакольного" варианта не будет , будет однотонный-
      1. -1
        25 октября 2015 14:09
        Цитата: РУСС
        будет однотонный-

        мне кажется Вы лукавите, приняли как раз пепсикольны вариант!
        Пятиконечная звезда, как символ российской армии, имеет давнюю историю. «Марсова» звезда использовалась в царской русской армии, в 1827 году Николай I ввел ношение звезд на эполетах офицеров и генералов. Пятиконечная звезда красного цвета с самого начала стала символом РККА и оставалась главным армейским знаком вплоть до 19 июня 2014 года.
        1. 0
          25 октября 2015 14:18
          Цитата: Стропорез
          мне кажется Вы лукавите, приняли как раз пепсикольны вариант!

          Первоначально да, но сейчас поменяли
          1. 0
            25 октября 2015 14:28
            Цитата: РУСС
            Первоначально да, но сейчас поменяли

            У меня такой инфы нет request
            Но возможно, а то бы задолбались с пепсей судиться laughing
            и у тех и у других ничего личного , токмо бизнес yes
            1. 0
              25 октября 2015 14:42
              Цитата: Стропорез
              Но возможно, а то бы задолбались с пепсей судиться

              Скорее не с пепси ,а с Америкосовским маркетом
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  25. -1
    25 октября 2015 13:50
    Цитата: РУСС
    Цитата: Евгений30
    Да и на бронетехнике и самолетах красная звезда с белой оконтовной выглядит куда лучше ее кока-кольного варианта.

    Кав вы выразились -"кокакольного" варианта не будет , будет однотонный-

    И что, это по Вашему лучше?
    1. 0
      25 октября 2015 14:12
      Цитата: Евгений30
      Цитата: РУСС
      Цитата: Евгений30
      Да и на бронетехнике и самолетах красная звезда с белой оконтовной выглядит куда лучше ее кока-кольного варианта.

      Кав вы выразились -"кокакольного" варианта не будет , будет однотонный-

      И что, это по Вашему лучше?

      По мне так уж лучше- крайне левый верхний вариант
  26. -1
    25 октября 2015 14:08
    Цитата: РУСС
    Цитата: DIVAN SOLDIER
    Коммунизм раскулачивал?? А ни че что при вашей любимой монархии народ вплоть до 1861 года был в положении рабов, на уровне с домашними собаками, а то и хуже.

    Колхозникам паспорта только при Хруще стали давать,а так тоже были как крепостные,только приписаны не к барину , а к определенному колхозу ,по сути почти те же крепостные причем получавшие иногда зарплату не в полном объеме, часть зарплаты заменяли- трудодни "палочки".

    Очередной солженициноподобный бред. Ничего, что до Революции у крестьян так же не было паспортов, и отсутствие оных в 50-е и 60-е годы, это не злое коварство злых коммунистов, а наследие Империи? Были огромные трудности с паспортизацией, ибо Николай 2 не соизволил занятся народным просвещением, построить в деревнях учреждения по выдаче паспортов. Вот этим пришлось заниматься уже большевикам. И да, странно, что в отсутствии паспортов, 35 миллионов человек оказались в городах и на великих стройках, да и вообще процент урбанизации зашкаливал? Это от бесправия крестьян? В Империи надо понимать у всех крестьян были права? :-) Ну если их барин не отпорет на конюшне, то считай повезло. Что касается трудодней, то "за палочки" давали конкрентные продукты, СВЕРХ колхозной зарплаты. Прежде чем писать комментарии, извольте ознакомится с предметом.

    Цитата: РУСС
    Цитата: Евгений30
    Ленин не был никаким германским засланцем, и да, для страны он сделал немало, например ликбез, ГОЭРЛО,


    По некоторым источникам, подготовка проекта масштабной электрификации России велась ещё до революции 1917 года немецкими инженерами, работавшими на Петербургскую электрическую компанию, в предположении, что в годы Первой мировой войны (1914—1918) невозможно было начать реализацию по причине больших военных расходов. По другим данным, основой ГОЭЛРО стали наработки созданного в 1916 году отдела энергетики академической Комиссии по изучению естественных производительных сил России (КЕПС), преобразованного в 1930 году в Энергетический институт АН СССР.

    А Вы говорите Ленин....


    Конечно Ленин. Нет, у нас конечно либералы и прочие неучи всегда доказывают, что война выиграна вопреки Сталину, что ГОЭРЛО вопреки Ленину и прочий бред. Но кто как не Ленин как глава государства принял решение о внедрении ГОЭРЛО? Луначарский конечно молодец, герой и т.д. но без политического решиния высшего руководства ничего бы не было. Да и какая разница когда были сделаны наметки плана, до Революции, или уже после. Главное что царская власть при всем желании,(а желания видимо и не было)
    не могла провернуть и десятой части намеченного из за катастрофической отсталости промышленности, безграмотного и нищего населения.
    1. 0
      25 октября 2015 14:37
      Цитата: Евгений30
      Очередной солженициноподобный бред.

      Мы с Вами может долго спорить, предлагаю остаться каждый при своем.
  27. -1
    25 октября 2015 14:40
    Цитата: РУСС
    Цитата: Евгений30
    Цитата: РУСС
    Цитата: Евгений30
    Да и на бронетехнике и самолетах красная звезда с белой оконтовной выглядит куда лучше ее кока-кольного варианта.

    Кав вы выразились -"кокакольного" варианта не будет , будет однотонный-

    И что, это по Вашему лучше?

    По мне так уж лучше- крайне левый верхний вариант

    Не приемлемо. Вам не достаточно того, что Красное знамя, и Серп и Молот уничтожены и похерены, так еще до звезды надо добраться? Или память предков воевавших под этими символами, для Вас ничто? Надо вернуть ту звезду, которая была.
    1. 0
      25 октября 2015 15:16
      Цитата: Евгений30
      Надо вернуть ту звезду, которая была

      Кому надо?
    2. -2
      25 октября 2015 15:49
      Цитата: РУСС
      Мы с Вами может долго спорить, предлагаю остаться каждый при своем.

      Цитата: Евгений30
      Вам не достаточно того, что Красное знамя, и Серп и Молот уничтожены и похерены, так еще до звезды надо добраться?

      Вся штука заключается в том , что мы теперь живём в другой стране, с другим госустройством и сегодняшняя власть будет стараться выхолащивать и убирать Советские символы,т.к. советская Россия и нынешняя РФ -это гос-ва антогонисты, по сути ,непримиримые враги.Что же Вы хотите от врага? милости? Этого не будет!!!Только борьба и победа ,вследствии этой борьбы вернёт идеалы и их символы! А разграбление страны под Гимн СССР -это циничное кощунство и издевательство....
      Относительно царской символики-она также не подходит под нынешнее госуобразование, т.к. РФ в нынешних границах, является лишь обрубком великой империи, да и политика явно не имперская...
      И в этом смысле орлы явно выхлядят мутантами, скипетр, держава корона... смешно ,глядя на правителей
      для срвнения:
      мне первый абсолютно по душе
      1. 0
        25 октября 2015 17:09
        Цитата: Стропорез
        РФ в нынешних границах, является лишь обрубком великой империи, да и политика явно не имперская...
        И в этом смысле орлы явно выхлядят мутантами, скипетр, держава корона..

        То же самое и про советские символы,они сейчас не приемлемы , например серп и молот- у нас же сейчас нет классового разделения народа на рабочих и крестьян.
        1. -1
          25 октября 2015 17:36
          Цитата: РУСС
          например серп и молот- у нас же сейчас нет классового разделения народа на рабочих и крестьян.

          Я до слёз смеялся над этой фразой laughing laughing laughing
          В РФ классовость общества никто не отменял.
          Есть эксплуататоры ,а есть эксплуатируемые! В данное время рабочие и крестьяне и есть эксплуатируемый класс, который и создаёт прибавочную стоимость эксплуататорам.
          А скрещенный Серп и Молот говорят всего лишь о единстве рабочих и крестян.
          Если сейчас гособразование РФ вдруг откажется от всей советской символики, тогда и Победу в ВОВ в своей пропаганде использовть им не удасться, хотя по сути, ныняшня буржуйская РФ к Победе СССР в ВОВ никакого отношения не имеет. Сразу огорорюсь , Народ я в виду не имею.
          1. +1
            25 октября 2015 17:50
            Цитата: Стропорез
            Я до слёз смеялся над этой фразой
            В РФ классовость общества никто не отменял.
            Есть эксплуататоры ,а есть эксплуатируемые! В данное время рабочие и крестьяне и есть эксплуатируемый класс, который и создаёт прибавочную стоимость эксплуататорам.
            А скрещенный Серп и Молот говорят всего лишь о единстве рабочих и крестян.


            Ну что ж, то что я Вам поднял настроение и Вы от души посмеялись это хорошо, по поводу разделения на классы, как мною ранее было сказано сейчас нет официального госу-го разделения населения России на классы, и во вторых сейчас и рабочих то как таковых нет их заменили гастарбайтеры, ну а крестьян вообще вывели почти под ноль.Так что символ-скрещенный Серп и Молот не актуальны вообще, обычный анахронизм и только.
            1. -2
              25 октября 2015 17:56
              Цитата: РУСС
              Ну что ж, то что я Вам поднял настроение и Вы от души посмеялись это хорошо,

              Спасибо good но Вы же продолжаете, ну какавО а?
              Цитата: РУСС
              по поводу разделения на классы, как мною ранее было сказано сейчас нет официального госу-го разделения населения России на классы

              Это Шедевр!!! laughing laughing laughing

              Коллега, классовость общества существует независимо от "официального" признания властей! yes

              Зы.минусатор какой то тайный завёлся , как молчаливая моль ,блин laughing
              1. 0
                25 октября 2015 19:44
                Цитата: Стропорез
                Коллега, классовость общества существует независимо от "официального" признания властей!

                Забавно, и какие же сейчас классы в России?
                1. 0
                  25 октября 2015 21:39
                  Цитата: РУСС
                  Забавно, и какие же сейчас классы в России?

                  классы те же ,что и сто лет назад и приблизительно та же ситуация
              2. +2
                25 октября 2015 23:05
                "Зы.минусатор какой то тайный завёлся , как молчаливая моль ,блин "

                Ну почему же тайный,я поставил минус за ахинею,жаль что только один можно.Болтливая моль,блин.
                1. -2
                  25 октября 2015 23:23
                  А..ааа , жучок-короед laughing
                  Молодец, ставь ишшо lol
                  1. 0
                    25 октября 2015 23:28
                    "Молодец, ставь ишшо lol"

                    Будет за что,будет и ишшо,жучок-короед.
                    1. -1
                      26 октября 2015 00:01
                      Есть что по делу сказать?говори!
                      а нет , так к соловьёву laughing
                      1. +1
                        26 октября 2015 08:24
                        "Есть что по делу сказать?говори!
                        а нет , так к соловьёву "


                        Тебя забыл спросить,к кому мне.Читай выше,уже всё сказано.Умеешь читать-то,или только смайлики вставлять и глупости писать.
                2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  28. -1
    25 октября 2015 16:52
    Цитата: РУСС
    Цитата: Евгений30
    Надо вернуть ту звезду, которая была

    Кому надо?

    Большинству народа. Вы не заметили острой оппозиции попыткам заменить Звезду, или символ Отечественной войны?
    1. 0
      25 октября 2015 17:15
      Цитата: Евгений30
      Кому надо?
      Большинству народа. Вы не заметили острой оппозиции попыткам заменить Звезду, или символ Отечественной войны?

      Нет не заметил, а где? Например на форуме "Армия России 2015 " везде новый символ армии и ничего ни каких протестов,пикетов и петиций, тоже самое и на Параде Победы -техника с новым символом и тоже тишина, ну а в инете всегда недовольные найдутся.Между этим новому знаку армии уже скоро 2-а года....
  29. 0
    25 октября 2015 17:40
    Цитата: РУСС
    Цитата: Евгений30
    Кому надо?
    Большинству народа. Вы не заметили острой оппозиции попыткам заменить Звезду, или символ Отечественной войны?

    Нет не заметил, а где? Например на форуме "Армия России 2015 " везде новый символ армии и ничего ни каких протестов,пикетов и петиций, тоже самое и на Параде Победы -техника с новым символом и тоже тишина, ну а в инете всегда недовольные найдутся.Между этим новому знаку армии уже скоро 2-а года....

    Плохо смотрели значит. Была обширная дискуссия, в том числе на форумах, стартовали многие петиции, просто нынешним хозяевам жизни нет дела до желаний простого быдла.
    1. +1
      25 октября 2015 20:34
      Цитата: Евгений30
      Плохо смотрели значит. Была обширная дискуссия, в том числе на форумах, стартовали многие петиции, просто нынешним хозяевам жизни нет дела до желаний простого быдла.

      Дискуссия вроде как и была, и на данном форуме кстати тоже ,петицию так же видел ,но все это "сотрясение воздуха" не более,для интернета это не ново.
  30. +1
    25 октября 2015 18:18
    Цитата: Стропорез
    Зы.минусатор какой то тайный завёлся , как молчаливая моль ,блин laughing

    Минусатор не тайный а явный, это любители французских булок и сторонники угнетения рабочих и крестьян. Осквернители нашего прошлого. Один из таких нагадил мне в личку, обозвал лжецом и что я кого то оскорбил и отправил меня в черный список. Ужос, я в шоке, теперь мне будут снится кошмары. laughing Понятно что аргументов у таких граждан нет, и не может быть.
    1. +1
      25 октября 2015 20:03
      Цитата: Евгений30
      Минусатор не тайный а явный, это любители французских булок и сторонники угнетения рабочих и крестьян

      Интересно, а пробовал ли Ваш оппонент французские булки?
    2. -2
      25 октября 2015 22:12
      Цитата: Евгений30
      Минусатор не тайный а явный, это любители французских булок

      Товарищ, отлично сказано good drinks
      Цитата: Евгений30
      Один из таких нагадил мне в личку, обозвал лжецом и что я кого то оскорбил и отправил меня в черный список

      Трагедия laughing Шекспир опять ушёл в курилку laughing
      Цитата: Евгений30
      Ужос, я в шоке, теперь мне будут снится кошмары

      laughing laughing laughing
      1. +1
        26 октября 2015 08:37
        Нравится испорченным телефоном быть?Удачи
      2. Комментарий был удален.
  31. +1
    25 октября 2015 21:21
    К сожалению не все комменты прочел ещё. Насчет изменения вида звезды сколько раз у всех спрашивал---безрезультатно.Символ раскалывается на кусочки--это очень плохо.Читал о символика денежного потока.Эти то символы--вечные.
    Звезды на орденах СССР.Такими и должны быть без изменений на века. Ведь с ними победили фашизм,летели в космос.
    Так вот 5 колонна заботится,советы даёт, как разрушить Родину изнутри,для её же блага.Не стоит с предатели вежливо,они наши патриотические чувства не уважают и не скрывают этого.
  32. -1
    25 октября 2015 21:39
    Цитата: РУСС
    Цитата: Евгений30
    Минусатор не тайный а явный, это любители французских булок и сторонники угнетения рабочих и крестьян

    Интересно, а пробовал ли Ваш оппонент французские булки?

    Я бы сказал,что их 2,или 3,или 4--бегают по разным статьям.Подумайте об этом,я тоже погляжу.
    1. +1
      26 октября 2015 08:35
      "Я бы сказал,что их 2,или 3,или 4--бегают по разным статьям.Подумайте об этом,я тоже погляжу."

      Всех несогласных с Вами записываете в любителей французских булок и сторонников угнетения рабочих и крестьян,бегающих по разным статьям?Не приходило в голову,что их не 2 или3,4,а намного больше?Что касается истерящего Евгения30,который всё переврал и обвинил в своём вранье и хамстве оппонента,а потом,получив обратку, стал на него жаловаться через Стропореза,то это характеризует его во всей красе.У него и аватар соответствует натуре.Подумайте об этом и поглядите.
    2. Комментарий был удален.
  33. 0
    26 октября 2015 12:54
    Я могу быть злым,но не люблю хамить сам мне не нравятся разговоры на повышенных тонах и здесь ив жизни Что я написал ---т.к. к разным статьям пошли (--- ---)за патриотические выражения разным людям,а не мне именно.Такое впечатление---кто-то,кто против РФ с Украины, другой--он за РФ ,но по своему как то. ...Т.е. эти минусы разного качества,так
    сказать.А по соседним комментам---согласие.Похоже,что,кто минусит--не пишет,а только читает.
    Бывает ещё так:непонятки---кто-то пошутил,черезчур тонко,другой не понял.Или кто-то сарказм--а кому-то другое показалосьИ минусы .Юмор у всех разный.Как-то так.
    1. +1
      26 октября 2015 13:27
      "Я могу быть злым,но не люблю хамить сам мне не нравятся разговоры на повышенных тонах и здесь ив жизни "

      И правильно делаете,это и отличает воспитанного человека от быдла.Можно не соглашаться,но зачем хамить,оскорблять.А когда своё хамство переваливают на оппонента,это совсем плохо.За слова мужчине надо отвечать,иначе платье с декольте, как у одного на аватаре.Как-то так.
  34. -1
    26 октября 2015 12:58
    Сегодняшняя статья про логотип продолжает эту тему.
  35. 0
    27 октября 2015 02:10
    Беда, как всегда в том, что раньше все делали профессионалы, а теперь друзья. Советская символика разработана серьезными художниками и учеными (есть такие науки - геральдика и фалеристика, кто забыл). Теперь же все делают дизайнеры типа канделаки или тёмы. Советская символика разрабатывалась в т.ч. специалистами старой, имперской школы. Вспомните хотя бы советские ордена - Ленина, Октябрьской Революции, Боевого и Трудового Красного Знамени, Звезду ГСС (не буду вдаваться в перечисления) - и сравните с нынешними "значками" - с мечами, без мечей - хорошо хоть не с мячами или с яйцами фаберже. Дикая смесь геральдики Российской Империи непонятно с чем. Да и сама идея дискредитирована, если теперь Герои России на четверть бывшие бандиты и макаровы (тайными указами), а космонавтам не дают. То же относится и к гербам, и к флагам. Хорошо хоть Андреевский оставили, хотя тоже, наверное, скоро красненького добавят.
  36. 0
    18 октября 2016 00:24
    За разработку освещения этих звезд проф. Майзель получил Сталинскую премию 2 ст. Кстати перед финской войной он разработал теорию светомаскировки.