Ломать не строить! В морду не дадут

58


Немного о войне поляков с памятниками, исторической безответственности и эффективном противодействии.

Уточню сразу, что говорильня говорильней, лишний раз повздыхать о жуткой несправедливости и кощунстве — это, конечно, тоже неплохо, однако закончу я вполне конкретным и довольно интересным, как мне кажется, с точки зрения исторической перспективы предложением.

Напомню, суть вопроса состоит в том, что в Польше вознамерились "навёрстывать упущенное", по словам официальных лиц, в деле сноса памятников, установленных в своё время в благодарность солдатам Красной армии за освобождение от фашизма. Конечно, всё не настолько запущено, как может показаться, так как речь не идёт о памятниках, установленных в местах захоронения погибших солдат. Но жест вполне понятен!

Всё дело в том, что ныне Польша уверенно стоит на пути закрепления за собой статуса жертвы агрессии "страшного" СССР, всячески, как только можно, натягивая сам факт освобождения Польши от фашизма до уровня восприятия его равнозначным оккупации фашистами. Не думаю, что стоит отвлекаться на обозначение фактов свершения выбора самим польским народом и перечислять заслуги польских подразделений и отдельных военных в рядах Красной армии, а также на упоминание мелочей вроде прирезки "захватчиком номер два" к Польше территорий за счёт побеждённой Германии, — не о том здесь речь!

У Польши в её нынешних стремлениях есть серьёзные преграды помимо вышеперечисленных мелочей, которые можно постараться и просто забыть, и одна из таких преград — это буквально конфуз, связанный с тем, что даже самому недалекому младополяку бывает крайне затруднительно объяснить, почему это в Польше такое количество монументов, посвящённых "кровавым оккупантам", и даже с выражениями горячей благодарности им — "оккупантам" — от освобождённого польского народа, за многими из которых ещё и ухаживать продолжают, и ты ж глянь, страсти-то какие — цветы, бывает, принесут...

Где-то не срастается — видно невооружённым глазом. И, видимо, дети начинают что-то подозревать!..

Приемлемое решение очевидно. Снести всё, что можно снести, не перегибая палки — с юридической точки зрения, так как у Польши с Россией есть договор об охране воинских захоронений. А потом, ознакомившись с реакцией и дав вроде как попривыкнуть обществу, подступаться и к остальному.

Самое замечательное для польских властей в этом то, что ломать — это, действительно, не строить. И не только потому, что "душа не болит". А ещё и потому, что делать, творить, создавать — это ответственные поступки. В этом тебя узнают, по этому тебя запомнят и за это у тебя и спросят! А стирать, рушить, уничтожать — это действия безответственные! Безответственные в том плане, что, как правило, не влекут за собой ответственности перед обществом. Это человеческая психология. Люди не имеют привычки оценивать то, чего нет. Они смотрят на то, что есть. И если им это "то, что есть" нравится, то какая разница, что там было когда-то, тем более, если они этого "когда-то" просто не знают?

Вот и сносят всё подряд, не задумываясь!

В этом свете немалую актуальность в России имеет вопрос: как же ответить Польше на такой недружественный шаг? Явно нацеленный на очернение одного из наиболее значимых исторических периодов в истории нашей страны, представляющего собой, ни много ни мало идентичность скрепляющую многие народы России, да и бывшего СССР! Как водится, в социальной сети G+ я провёл опрос. Результаты просты и предсказуемы.

Ломать не строить! В морду не дадут


С моей точки зрения, такие результаты говорят о том, что народ в целом правильно понимает главное — нельзя бороться с уничтожением частички памяти, уничтожая другую её часть! Сам опрос просто не мог охватить весь спектр решений, но, судя по комментариям в разных сообществах, наибольшую солидарность читателей вызывали предложения перевозить демонтируемые памятники в Россию либо создавать здесь их копии. И вот теперь я попробую анонсировать своё предложение.

А предложение прямо вытекает из обозначенной сути проблемы и лишний раз подкрепляется приведённым опросом и пониманием того, что польский и российский народы, несмотря ни на что, всё же слишком близки, чтобы окончательно рубить эти отношения, разобидевшись друг на друга. Тем более, что именно радикальная реакция со стороны ли российских властей, общества ли, даст полякам формальный повод развивать наступление на этом фронте, уже следующим этапом избавляясь как от памятников на захоронениях солдат, так и от самих захоронений. Потому ломать ничего не надо! Надо строить!

Конкретно — строить Парк российско-польской дружбы вокруг мемориального комплекса "Катынь". И не где-нибудь, а именно в этом парке размещать все мемориалы советским солдатам, снесённые в Польше, либо их копии.

Но это я грубо, сплеча. Сейчас подведу более плавно и представлю подробно.

Если память пытаются уничтожить, разрушая, то нельзя отвечать тем же. Наоборот, её надо восстанавливать, компенсировать порушенное. И строить то, что не даст забыть, и строить так, чтобы игнорировать было невозможно! Между тем, в России есть памятное место, которое волею истории объединило поляков и русских. И хоть официальная история этого места почему-то вроде как полагает обратное, и ведь "Катынь" так и воспринимают почему-то (разделившей народы), но это совершенно неоправданно.

При том что на самом-то деле ещё не поставлено ни одной точки в вопросе, кто расстреливал польских офицеров, а главное — сколько их было расстреляно, они лежат буквально в одной земле с советскими солдатами, мемориал которым находится тут же, о чём по какой-то причине совершенно не принято вспоминать. И я лично уверен, что именно Катынь должна стать точкой единения для народов Польши и России!

На территории вокруг мемориального комплекса "Катынь" я предлагаю построить "Парк дружбы Польши и России". Назначение парка может быть гораздо шире, чем площадка для размещения разрушаемых мемориалов. Территорию стоило бы развить до музейно-мемориального комплекса международного значения. Там же можно разместить музей советской Польши, обязательно — музей Великой Отечественной с экспозициями, акцентированными на обозначение роли поляков во Второй мировой войне. Технически парковку перед мемориалом вполне возможно сместить в сторону. На месте парковки разбить сквер дружбы с аллелями для проходов к мемориалам, а также в парк, расположенный кольцом направо и налево от сквера. В сквере и по территории парка расположить точные копии монументов воинам-освободителям, демонтируемым в Польше. Парк можно разбить, избегая вырубки деревьев, используя существующие элементы ландшафта. Дополнительно можно построить близ территории парка гостиничный комплекс, на территории парка расположить летние кафе. Организовать постоянный маршрут общественного транспорта из центра Смоленска до музейного комплекса. Также вблизи музейного комплекса, возможно, стоило бы расположить круглогодичный детский оздоровительно-образовательный комплекс. Что не только повысит привлекательность проекта, но и принесёт непосредственную социальную пользу.

Да, конечно, проект грандиозный даже в минимальном исполнении — чего будут стоить одни только монументы! И по большому счёту, можно сказать, что он даже пугает своим масштабом. Но не надо забывать, какие задачи сможет выполнять такого рода музейный комплекс! Не говоря уже о появлении серьёзного экскурсионного маршрута в Смоленской области, это будет на самом деле железный задел на установление долгосрочных благоприятных отношений с соседями. Ведь помимо функции сохранения исторической памяти эпохи СССР и её реабилитации в глазах европейской общественности — а необходимость в этом уже имеется, как бы нам ни хотелось считать иначе, — этот комплекс на самом деле будет именно парком дружбы, в рамках которого можно будет реализовать ещё множество субпроектов узкой направленности. И чего будет стоить только музей советской Польши, который сохранит для будущих поколений множество положительных примеров, так усердно уничтожаемых и вымарываемых со страниц истории соседнего государства.

Дорогу осилит идущий! Фонд, аккумулирующий средства, выделенные государством, добровольные пожертвования граждан и организаций (а таковых будет немало и в самой Польше) и средства инвесторов, которых тоже можно будет привлечь, что вполне реально, — это важная, но вторая сторона вопроса, а первая — это воля государства! Потому уже подготовлена инициатива на РОИ, завтра подредактирую с опорой на полученные замечания — не стесняйтесь! — и, как пройдёт модерацию, приступим к сбору подписей. А там, в случае положительного решения...

Но, ещё раз заострю внимание, конечно, мотивированы подобные действия должны быть не мелкой мстительностью: "Вот будут теперь официальные делегации из Польши проходить торжественным маршем с венками под сенью сносимых в Польше монументов…" Нет!

Именно историческая перспектива! Ведь все эти люди, что сейчас у власти в Польше, они ведь не вечные. Они уйдут! И их место когда-то обязательно займут люди, которые не будут понимать, почему это Польша должна быть антагонистом России и как до такого вообще дошло. И вот тогда-то этот замечательный мемориал может не только послужить делу возрождения российско-польских отношений, но и оказаться бесценным источником для реконструкции исторических вех в этой, во многом близкой нам стране, вех, которые сейчас пытаются варварски выкорчевать, наплевав на историю собственного народа, в своё время сделавшего исторический выбор, ради кучки радикалов и в угоду патрону из-за океана.
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    8 апреля 2016 12:26
    А мне вот интересно они хоть понимают что делают? Мы же выводы сделаем, и когда к ним придут бородатые игиловцы или когда они начнут войну против России, мы же не будем как в годы ВОВ спасть их города от разрушения.... Да и людишик их беречь не будем..
    1. +27
      8 апреля 2016 12:40
      600.000 Советских воинов-освободителей за эту погань неблагодарную свои жизни отдали.пусть гореть им в аду этим ляхам
    2. +12
      8 апреля 2016 12:47
      Цитата: Byshido_dis
      А мне вот интересно они хоть понимают что делают?

      Конечно понимают, они осознанно это делают, раздувая русофобию в обществе. К слову сказать, далеко не все рядовые поляки это поддерживают. Марионеточные власти страны считают, что они находятся под защитой запада и США. Они не понимают другое, что если запахнет жареным, англосаксы их тут же кинут, как это уже не раз бывало. Не делают выводов из своей истории, матчасть не учат.
    3. +24
      8 апреля 2016 12:47
      На территории вокруг мемориального комплекса "Катынь" я предлагаю построить "Парк дружбы Польши и России". Назначение парка может быть гораздо шире, чем площадка для размещения разрушаемых мемориалов.
      Ну да ну да,вот поляки то очень про дружбу вспоминают,уважаемый автор напомнил кто больше всех пасть то открывает на Россию-правильно Прибалтика,Польша да Укропостан.Да и вся эта мелкота не вспоминает,кто своими жизнями спасал их никчемные душонки в Великую Отечественную.
      1. +4
        8 апреля 2016 13:07
        Цитата: vovanpain
        На территории вокруг мемориального комплекса "Катынь" я предлагаю построить "Парк дружбы Польши и России". Назначение парка может быть гораздо шире, чем площадка для размещения разрушаемых мемориалов.

        Я вот вообще в упор не пойму причём тут катынь и парк дружбы России и Польши??? Пора бы уже вообще то напоминать правду о катынском деле!!!
        1. +2
          8 апреля 2016 14:02
          А может лучше не парк в Катыне открыть, а сделать большой памятник Героям_- Чекистам. Тем кто в Катыне по пшекам работал
          1. +1
            8 апреля 2016 14:17
            Все вместе, плюс если где то в польше разрушают кладбища нашим войнам то перезахоранивать их здесь. А комплекс проектировать таким образом, чтобы к польской части было невозможно пройти мимо наших памятников
          2. +6
            8 апреля 2016 14:17
            Разбираясь с поляками в современной Польше о сносе памятников советским воинам-освободителям нужно сначала разобраться с БЛЕФОМ о РАССТРЕЛЕ польских офицеров якобы частями НКВД в Катыне, поскольку их расстреляли немцы.
            Хватит этим МИФОМ кормить польскую и российскую молодёжь, к которому приложил руку агент влияния Британии и США Михаил Горбачёв, и нагромождать эту ЛОЖЬ дальше!
            Виктор Илюхин 100 раз прав, что Россия, признав эту ложь благодаря предательству М. Горбачёва, несёт огромные политический и экономический ущерб на международной арене. Пора с этим кончать и во всеуслышание обнародовать настоящую правду о расстреле польских офицеров на советской земле!

            Мифы Медного

            Поляков в Катыни расстреляли немцы. Виктор Илюхин

            Катынь. Гвардии сержант В.И.Трунин

            Чубайс и Горбачёв-агенты Британской разведки МИ-6
            1. +1
              8 апреля 2016 14:23
              Видео "М. Горбачев - Агент влияния Британии и США (МИ-6 и ЦРУ)"
              Данное видео почему-то не проходит. Поэтому смотрите это разоблачительное видео о М. Горбачёве по этой ссылке
              http://www.youtube.com/watch?v=Sn mdWpN5lM0
            2. Комментарий был удален.
          3. +3
            8 апреля 2016 15:32
            Цитата: Гайджин
            А может лучше не парк в Катыне открыть, а сделать большой памятник Героям_- Чекистам. Тем кто в Катыне по пшекам работал
            у меня нет уверенности что в Катыне по пшекам работали именно чекисты, а не гестаповцы и года на 2 позднее официальной даты.
    4. +5
      8 апреля 2016 12:54
      Жаль, что это происходит в то время, когда мы сами ещё помним уроки Великой Отечественной войны. Помним и ту цену, которую заплатила наша страна за победу над фашизмом. Но... нынешнее сражение за умы современников из Европы, которую не щадя своих жизней наши деды и прадеды тоже освободили от ужаса нацистских концлагерей, мы к сожалению проиграли... Вот и Польшу проиграли... Но если наступит лихое время и виновато потупив взгляд, те же поляки попросят у России помощи, мы снова и снова будем их освобождать, отбивать, вызволять из беды. Мы - русские. Мы по другому не можем, такова наша сущность. Да и сами подумайте, а к кому ещё-то можно обратиться за бескорыстной помощью в этом мире? (ну разве что к США).
      1. +2
        8 апреля 2016 15:35
        Цитата: Дембель77
        Но если наступит лихое время и виновато потупив взгляд, те же поляки попросят у России помощи, мы снова и снова будем их освобождать, отбивать, вызволять из беды. Мы - русские.

        мы руссские. и забывать сделанное другими - грешно. и давать возможность выехать из трясины на русской спине-тем более.
      2. +3
        8 апреля 2016 21:10
        Цитата: Дембель77
        Жаль, что это происходит в то время, когда мы сами ещё помним уроки Великой Отечественной войны. Помним и ту цену, которую заплатила наша страна за победу над фашизмом. Но... нынешнее сражение за умы современников из Европы, которую не щадя своих жизней наши деды и прадеды тоже освободили от ужаса нацистских концлагерей, мы к сожалению проиграли... Вот и Польшу проиграли... Но если наступит лихое время и виновато потупив взгляд, те же поляки попросят у России помощи, мы снова и снова будем их освобождать, отбивать, вызволять из беды. Мы - русские.


        А я бы не хотел что бы мои дети или внуки погибали за не благодарных скотов из европы.
    5. +6
      8 апреля 2016 13:06
      Цитата: Byshido_dis
      А мне вот интересно они хоть понимают что делают? Мы же выводы сделаем, и когда к ним придут бородатые игиловцы или когда они начнут войну против России, мы же не будем как в годы ВОВ спасть их города от разрушения.... Да и людишик их беречь не будем..

      Будем. И памятники, и города спасать. Потому что мы это не они. Хотя и в нашей истории две войны с памятниками уже было. Это после 1917 года и в 90-х.
  2. +3
    8 апреля 2016 12:29
    мысль конечно здравая-поставить памятники вокруг комплекса,но польские памятники на территории России надо ужать.слишком они вольготно расположились.
  3. +15
    8 апреля 2016 12:31
    Всякой толерантности и пониманию есть предел.
    С какого перепуга мы должны "историческую эпоху СССР" "реабилитировать в глазах европейской общественности"???
    С середины 80-х годов слышим призывы западных и российских либерастов к покаянию русских и россии перед всеми и вся. ЗА ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ КАЯТЬСЯ И РЕАБИЛИТИРОВТЬСЯ?
    За то, что спасли Европу от фашистского геноцида? За то, что после войны, когда сами еще голодали гнали эшелоны с продуктами в ту же Польшу?
    Если кто и должен просить прощения, то не мы, а те, кто сейчас плюет на могилы солдат, спасших их.
    Что касаемо создания "Парка дружбы России и Польши" - это полная ерунда. Может быть еще создать мемориал польским захватчикам, которые бесчинствовали в Москве в "Смутное время"?
    Катынский мемориал пусть будет сам по себе, а памятники нашим солдатам - сами по себе.
    1. +5
      8 апреля 2016 13:03
      Цитата: sever.56
      За то, что после войны, когда сами еще голодали гнали эшелоны с продуктами в ту же Польшу?

      Валерий, hi .

      Помню, как в 50-х поляки с нашими играли в футбол. Я не помню, где и зачем - мне во дворе интересней было мяч гонять, чем по радио какие-то поляки. Чего-то наши не очень хорошо с поляками сыграли. Отец слушал трансляцию по радио и ругался потом: "На кой чёрт мы этих пшеков кормим? Отожрались на нашей крови - теперь в футбол нас обыгрывают..." Отец знал, что о поляках сказать - половину Польши сапёром на брюхе прополз...
      1. +5
        8 апреля 2016 13:15
        Леша, привет! hi
        С поляками все давно ясно, - их ненависть к России имеет вековые корни.
        А мне посчастливилось в своей жизни встретиться с замечательным актером-фронтовиком Алексеем Смирновым. Было это во времена моей срочной службы. Служил я в Ленинграде, и, однажды, нас привезли в окружную поликлинику на Садовой. Там, в курилке мы с ним и встретились. Он, очень добрый и смешливый человек, рассказывал нам истории из своей фронтовой жизни. Одна из них была про то, как По-моему, в Кракове, они выкидывали поляков из местного публичного дома. Хохотал очень долго. А когда мы его спросили, какие поляки солдаты, он как-то пренебрежительно сморщился и махнул рукой. Вот такая история...
    2. +5
      8 апреля 2016 13:05
      Друзья, прошу прощения, - в своем комментарии я написал имя "Россия" с маленькой буквы, не сработал "капс лок". hi
  4. +2
    8 апреля 2016 12:33
    Интересно.Что будут делать пшеки после сноса всех памятников эпохи социализма?Наверное начнут возводить памятники своим хозяевам:хероям из пеньдостана,а за спонсорское бабло могут добавить памятники : кровавому-кондитеру,меркельше,огланду и т.д....
    1. +3
      8 апреля 2016 12:43
      Цитата: птс-м
      Интересно.Что будут делать пшеки после сноса всех памятников эпохи социализма?Наверное начнут возводить памятники своим хозяевам:героям из пеньдостана.

      Будут ставить памятники своим поработителям.
  5. +6
    8 апреля 2016 12:33
    Ведь все эти люди, что сейчас у власти в Польше, они ведь не вечные.

    Не вечные, но пока они уйдут... В мир иной уйдут и те, кто действительно помнит о заслугах СССР в освобождении Польши. А молодежь уже давно воспитывается по польским учебникам истории, написанным не в пользу России. Вот в чем проблема.
    1. +2
      8 апреля 2016 15:43
      уйдут эти - придут новые. пшеки не поменяются. так и будут гундеть про "советскую оккупацию".
  6. +8
    8 апреля 2016 12:36
    Идея переносить все снесённые памятники в одно место на нашей территории - хорошая и , считаю, правильная. А вот эти лавирования - "как бы не обидеть", "как бы не навредить", считаю, излишни. Ответ должен быть не эмоциональным, но жёстким. Без соплей. Навести наконец порядок в деле Катыни и объявить, кто в действительности убивал солдат русских и польских. Тем более, что последние исследования всё больше убеждают нас в том, что расстрел производился либо фашистами, либо их пособниками.
    1. +6
      8 апреля 2016 13:21
      У нас в Змеиногорске Алтайского края уже есть памятник Ермаку, который снесли в казахстане. За свои деньги это сделал Змеиногорский новый русский. У нас столько развелось миллиардеров и миллионеров, что если каждый из них выкупит сносимый в Польше или ещё где памятник и перевезёт его в Россию, сделает благое дело.
      1. +1
        9 апреля 2016 18:12
        Цитата: vjatsergey
        памятник Ермаку, который снесли в казахстане


        Показательно, что об этой гнусной акции российские СМИ практически не писали! Еще бы, Нурик же им якобы союзник (хотя уж он-то предаст нас при первой же возможности)!
  7. +15
    8 апреля 2016 12:36
    На Украине такая же тема
    1. +15
      8 апреля 2016 12:51
      С этими проще! smile
  8. +13
    8 апреля 2016 12:37
    Перестать в конце концов каяться за Катынь и за все остальные грехи приписанные нам Либерастами и их хозяевами из-за бугра. Нет мемориал под Катынью закрывать не стоит, пусть стоит но историческое переосмысление его значения провести на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне стоит. Мол так и так мемориал памяти Польским военным убитым фашистами в таком-то году и все. И плевать на вой который будут поднимать все ненавистники России, пусть воют их вой и нытьё лишнее подтверждение того что все правильно делаем. А особо громких и невменяемых надо уничтожать нет, не физически, а морально, причем делать это публично тыкая рожами в их собственные грязь и ложь, как нашкодивших котят, что бы все более менее адекватные люди смотрели на них и видели всю их ничтожную суть. И так надо поступать со всеми! В том числе и с их хозяевами, просто на их ложь выставлять железобетонные факты, что бы в ответ могли лепетать только что нибудь в стиле Д.Псаки.
  9. +1
    8 апреля 2016 12:40
    выложить , что ли мозаику , в виде польского флага , на дне унитаза negative
  10. +2
    8 апреля 2016 12:40
    На территории вокруг мемориального комплекса "Катынь" я предлагаю построить "Парк дружбы Польши и России".


    Сама идея оригинальна и интересна...оставлять без ответа действия абсолютно польских властей не допустимо.
    С точки зрения психиатрии взывание к совести садиста еще больше раззадориает его на продолжение садизма...значит надо действовать от обратного и не в коем случае не уподобляться ему.
    Предлагаю помимо КАТЫНИ использовать для подобных мероприятий и место под СМОЛЕНСКОМ где разбилась на ТУ-154 польская элита во главе с КАЧИНСКИМ.
  11. +2
    8 апреля 2016 12:42
    Уважаемые,какие меры?Ответ прост и эффективен,перекрыть газ,без всяких разборок и объяснений,скажите ,так а остальная Европа,отвечу туда же,пусть влияют на позицию Польши ,нет сидеть им без газа,не поймут,разрыв дип отношений,хватит ныть поляки плохие,а мы такие хорошие при этом не чего не делая
  12. +5
    8 апреля 2016 12:44
    Для начала отозвать посла, а при продолжении сносов, разорвать дипотношения, ну в экономических тоже можно как то надавить, а вообще то, если как говориться по "чеснаку", то в связи с размещением в польше(теперь и всегда, только с маленькой буквы) элементов про и американских баз и войск, признать польшу как явную и прямую угрозу безопасности РФ,с внесением этого в официальную военную доктрину РФ и в связи с этим официально объявить о нацеливании на неё ЯО.И пора Гаранту завязывать разговоры о том, что мы будем вести дела со всеми странами.
  13. +4
    8 апреля 2016 12:44
    Цитата: rotmistr60
    А молодежь уже давно воспитывается по польским учебникам истории, написанным не в пользу России. Вот в чем проблема.

    То же самое и на Украине
  14. +1
    8 апреля 2016 12:47
    историческая перспектива!

    Пожалуй это основное, и ради этого надо постараться сохранить то, что сейчас в Польше разрушают.
  15. +1
    8 апреля 2016 12:47
    На мой взгляд идея здоровая. В России есть такой хлопчик - И. Стрелков с фондом. Может автору попробовать начать оттуда , глядишь дела пойдут или легенда Донбасса проявит себя с той стороны в которую не хочется верить.
  16. +4
    8 апреля 2016 12:52
    по поводу кто расстрелял в Катыни польских офицеров здесь на ВО была статья что Еуропейский суд не признал что поляков расстреляли Красная армия. то есть это сделали немцы
  17. +1
    8 апреля 2016 12:54
    По теме :

    Тут вот два полярно разных поляка высказываются....

  18. +1
    8 апреля 2016 13:04
    Идея хорошая,но название не годится.Борьба с памятниками не только у поляков,куда деть эти гордых прибалтов и прочих недоносков.Я бы свозил своего внука на экскурсию и экскурсовод рассказал бы всё о памятнике-кому,за что,когда поставлен,когда снесён и кем(пофамильно принимавшим в этом участие)и пусть внучок впитывает эту информацию а придёт время предъявит счёт.
  19. hartlend
    +2
    8 апреля 2016 13:15
    Предложение автора напомнило мне Нью-Васюки.

    Если на зло отвечать добром, чем тогда отвечать на добро?
    На добро нужно отвечать добром, а на зло - справедливостью.

    Лао Цзы или Конфуций, не помню уже.
    1. 0
      9 апреля 2016 18:15
      Цитата: hartlend
      Лао Цзы или Конфуций, не помню уже.


      Конфуций
  20. 0
    8 апреля 2016 13:16
    Тем более, что именно радикальная реакция со стороны ли российских властей, общества ли, даст полякам формальный повод развивать наступление на этом фронте,

    Какая ущербная логика! То есть НЕ поляки своим зверством дали России повод ответить, а Россия- если ОТВЕТИТ на ЗЛО-даст повод! belay
    Ну так пусть автор САМ подставляет СВОИ вторые щеки.
    Отвечать надо именно СИММЕТРИЧНО, только это заставит их задуматься. Так было всегда: только жесткий и понятный ответ всегда вразузмлял ЗЛО, а не пляски вокруг него с песенкой :" А мы благороднее, а мы благороднее!" Или пусть автор приведет хоть ОДИН пример своей правоты. НЕТ их!
    польский и российский народы, несмотря ни на что, всё же слишком близки, чтобы окончательно рубить эти отношения, разобидевшись друг на друга.

    Не надоело о дружбе петь? НЕ было ее никогда и не будет в обозримом будущем-поляки (как и турки) наши извечный геополитический соперник и конкурент! Исходя из этого и надо строить отношения....
  21. +2
    8 апреля 2016 13:31
    При всем согласии с мыслями автора и такими же душевными устремлениями.. есть небольшой скептицизм.
    История Польши показывает, что поляки все время после окатоличивания пытались чувствовать себя европейцами. Никак не славянами! Пытаясь соответствовать понятию "европеец" (для Польши, видимо, это как для Украины сейчас), они всегда считали нас недочеловеками. По крайней мере, такая была официальная установка. Отсюда и польская чванливость. После полутысячи лет такого самоощущения и пропаганды нас главными врагами последних двадцати-тридцати лет это не выбьешь одним лишь жестом доброй воли, пусть даже таким огромным. Самое интересное, Европа при этом постоянно вытирала о поляков ноги, последний раз в 1939. Для Европы сами поляки были "недочеловеками".

    Если кого-то обидел, не судите строго. Статье и автору плюс за хорошее устремление к миру.
  22. +5
    8 апреля 2016 13:37
    Хочется узнать у уважаемого автора - а например упоминания о Тухоле или Стражлково (1919-1921г) в этом парке будут?
    1. 0
      10 апреля 2016 20:03
      И не только! Сейчас Катынь это место где Вы можете узнать, как "коварный Сталин" расстрелял кучу Поляков! Снести мемориал нельзя. Там некоторые пишут - аля-улю, погнали... снесём всё и мы! Только головой они не думают!
      У России и Польши, есть договор о защите захоронений. И сейчас они при всём желании ничего не могут сделать с кладбищами. А сколько кладбищ Польских у нас и наших у них, такие "орлы" даже и не задумываются. Хочет кто то шашкой помахать? Оставляйте адреса, телефоны, пришлю личные приглашения, если придётся кости дедов перевозить, раз такие смелые!
      Так вот... надо из такого однобокого мемориала сделать музейный комплекс, где мы узнаем и про предысторию - именно "Тухоле и Стражликово"! И про то, что на самом деле и с расстрелом поляков, бабка надвое сказала!
  23. +1
    8 апреля 2016 13:44
    Надо поступать также, как поступают с тобой.Если в тебя плюют, надо плюнуть так чтоб оппонент захлебнулся.А не строить из себя великих и благородных всепрощальщиков,типа "мы выше и благороднее этих""собака лает ветер носит". Они этого не понимают.
  24. +1
    8 апреля 2016 13:58
    На территории вокруг мемориального комплекса "Катынь" я предлагаю построить "Парк дружбы Польши и России
    ------------------------------------
    Ну канеш! Ответом будет злобное: они еще и издеваются!!
    1. 0
      8 апреля 2016 15:36
      Цитата: guzik007
      На территории вокруг мемориального комплекса "Катынь" я предлагаю построить "Парк дружбы Польши и России
      ------------------------------------
      Ну канеш! Ответом будет злобное: они еще и издеваются!!



      Анекдот:

      Если тебе кто-то причинил зло, никогда не отвечай ему злом! Сделал человек тебе гадость, а ты ему, раз - конфетку дал. Сделал еще гадость - ты еще конфетку. Сделал еще - тоже конфетку. И так до тех пор, ПОКА ЭТА СВОЛОЧЬ НЕ СДОХНЕТ ОТ САХАРНОГО ДИАБЕТА. laughing
  25. +2
    8 апреля 2016 14:31
    Идея неплохая. Центральную алею парка ведущую к мемориалу назвать аллеей героев, на стелах имена всех погибших при освобождении Польши.
  26. +1
    8 апреля 2016 14:49
    А почему не сделать так. Где то в нейтральной стране на телестудии посадить НАШИХ историков с историческими документами таких как КУРГИНЯН и Польских. Провести большие телевизионные дебаты перед польским народом и народами странам бывшего СССР по нашим историческим разногласиям начиная с 16 века . Думаю результат был бы не в пользу Польши
  27. +3
    8 апреля 2016 15:20
    Забрать все снесенные в цивилизованной европе памятники нашим павшим воинам. Разбить парк под Смоленском. Поделить парк на две части - "Благодарная Россия" (посвященная всем сражавшимся против нацизма) и "Не помнит мир спасенный'(всем , потерявшим память и совесть).
  28. 0
    8 апреля 2016 16:26
    речь не идёт о памятниках, установленных в местах захоронения погибших солдат. Но жест вполне понятен!
    Если не одумаются- продолжение последует. И если у нас такие же "Иваны не помнящие" историю забудут, то всё на "тормозах" спустят. Тогда вообще западные задворки Российской империи о себе вообразят невообразимое, хотя без России шагу сделать не в состоянии.

    В этом свете немалую актуальность в России имеет вопрос: как же ответить Польше на такой недружественный шаг?

    Понять и простить.... убогих, своего родства не помнящих....
  29. +1
    8 апреля 2016 17:16
    Так кто кого в итоге заразил этой поганой болезнью укропы-поляков или наоборот, кто бы активом, а кто пассивом? Фу какая мерзость и те и те пытаются сжечь и переписать историю, только убогие ни как понять то не могут, что правда всегда найдет выход наружу. Хоть улицы и города переименовывайте, хоть с памятниками воюйте.
  30. +1
    8 апреля 2016 21:50
    Польша, как и Украина под прямым госдеповским управлением. Догадайтесь, кто на самом деле сносит памятники нашим воинам?
  31. +1
    8 апреля 2016 23:45
    В этом свете немалую актуальность в России имеет вопрос: как же ответить Польше на такой недружественный шаг?

    Почему сейчас беженцы ломятся в Европу, а точнее в Германию?
    Почему Украина вслед за странами бывшего социалистического лагеря тоже туда лыжи навострила?
    Известно, что для подавляющего большинства - Родина там где @опа в тепле.
    Всем хочется сытно есть и сладко спать.
    Что бы к нам относились хорошо - наша страна должна быть привлекательной. hi
    Что это значит?
    Это - стабильная работа, достойная зарплата, современная и доступная медицина, дороги и т.д.
    Как можно к нам хорошо относится, если у нас так:
    нефть дорожает - бензин дорожает,
    нефть дешевеет - бензин дорожает тем более, надо же увеличением внутренних цен, компенсировать недостачу вызванную падением цен внешних. wassat
  32. +1
    9 апреля 2016 02:25
    Мы, русские, не злопамятные. Но у нас хорошая память. И всегда наступает время, когда - "аз воздам". И польское государство поймёт, что зря оно вело себя ТАК по отношению к России, но исправить уже ничего будет невозможно.
  33. +1
    9 апреля 2016 14:16
    Дадут, не переживайте, просто еще время не подошло. Забыли клоуны - "Русские долго запрягают, да быстро ездят", да и про тройку, только в этом случае это - Армия, Авиация и Флот. Еще как дадут.
  34. +1
    9 апреля 2016 18:21
    Что-то я ни разу не слышал о попытках сноса памятников нашим воинам в Германии. Посему, как страна-победитель, мы вправе официально объявить, что не будем возражать против возвращения Германии Силезии, Померании (с Данцигом, ессно) и той части Восточной Пруссии, которая ныне входит в состав Польши!
  35. +1
    10 апреля 2016 05:45
    Цитата: Гайджин
    А может лучше не парк в Катыне открыть, а сделать большой памятник Героям_- Чекистам. Тем кто в Катыне по пшекам работал


    Многократно доказано что Катынь -Геббельсовская провокация. Почитайте хотя бы Ильюхина, он досканально знает что пишет.
    Даже сами сопоставьте факты: В каком году приписывают Катынские события и "документальные снимки" сперва немецкой, а позже Советской эксгумации захоронений и ответьте на сл. вопросы:
    1. Могли ли так долго сохраняться трупы?
    2. Почему в захоронениях обнаруживались различные документы, личные вещи
    расстреляных?
    Если мало, закопайте в землю несколько видов бумаги и посмотрите через год -полтора что от неё останется.