Новости программы перевооружения AIF (Франция): поиск замены для FAMAS подходит к концу

41
Подходит к завершению конкурс министерства обороны Франции, целью которого является выбор нового стрелкового оружия для армии. Французские военные изучили предложения участников конкурса и определили фаворитов. В обозримом будущем военные специалисты должны будут завершить изучение представленной документации, после чего будет сделан окончательный выбор. Решение военного ведомства относительно перевооружения армии будет оглашено в конце этого года или в самом начале следующего.

В настоящее время на вооружении французской армии состоит автоматическая винтовка FAMAS. Эксплуатация этого оружия началась в конце семидесятых годов и продолжается до сих пор. Ввиду солидного возраста существующие винтовки уже не в полной мере устраивают военных. Кроме того, производство такого оружия было прекращено еще в конце девяностых годов, что серьезно затрудняет продолжение его использования войсками. Все эти факторы привели к тому, что в 2012 году было принято решение о замене винтовок FAMAS другим оружием, соответствующим существующим требованиям.



Для замены имеющихся в наличии винтовок была запущена программа AIF (Arme Individuelle du Futur – «Индивидуальное оружие будущего»). В момент старта тендера планировалось закупить 90 тыс. винтовок нового типа в стандартной и укороченной версиях. Требовалось предложить французской армии автоматическую винтовку калибра 5,56 мм, способную использовать винтовочные гранаты, а также имеющую ряд иных черт. Также следовало обеспечить возможность интеграции винтовки в комплект боевой экипировки FELIN. Предполагалось, что к середине текущего десятилетия будут определены участники сравнительных испытаний, которые получат возможность посоревноваться друг с другом. Первые серийные винтовки планировалось получить в 2017 году.


Винтовка FAMAS F1


Свои заявки на участие в тендере прислали пять зарубежных компаний. Немецкая фирма Heckler & Koch предложила автоматическую винтовку HK416, бельгийская FN представила изделие SCAR-L, итальянская Beretta – ARX-160A1, швейцарская SIG – винтовку MCX, а хорватская компания HS Produkt приняла участие в тендере с образцом VHS K-2. Все участники конкурса передали заказчику документацию по своим проектам, а также представили готовые образцы оружия для проведения испытаний.

В ходе первого этапа конкурса заказчик в лице министерства обороны Франции изучил предложенные образцы и сделал определенные выводы. К настоящему времени французские военные сделали предварительный выбор и определили финалистов конкурса. В начале июля появились сведения, согласно которым на роль замены для винтовки FAMAS претендуют винтовки HK416 и FN SCAR-L немецкой и бельгийской/американской разработки соответственно. Эти образцы полностью соответствуют предъявленным требованиям, поэтому теперь специалистам предстоит выбрать наиболее удобное и перспективное оружие, которое будет закупаться для армии.

По последним данным, опубликованным французской прессой, в течение ближайшего месяца специалисты Главного управления вооружений, отвечающие за выбор новых систем для армии, должны сделать окончательный выбор. При этом официальное объявление итогов тендера AIF должно состояться позже. Ожидается, что это произойдет не ранее ноября 2016 года и не позднее января 2017-го. Какие-либо «утечки» информации или намеки пока отсутствуют, из-за чего результат текущего конкурса остается тайной.

Объявление результатов конкурса будущей зимой позволит французским военным уложиться в изначальный график. Вскоре после объявления итогов может появиться контракт на поставку требуемого стрелкового оружия. Примечательно, что за несколько лет проведения программы AIF пожелания армии немного увеличились. Согласно последним сообщениям, теперь французские военные намерены получить не 90, а 101 тыс. винтовок. Как и ранее, оружие должно будет поставляться в двух версиях, отличающихся габаритами и весом. Первые серийные винтовки, изготовленные по новому заказу, могут быть поставлены Франции до конца следующего года. На полное выполнение будущего контракта понадобится не более нескольких лет.

Принятие на вооружение новой автоматической винтовки станет важным и заметным шагом в истории французской армии. Существующие винтовки FAMAS эксплуатируются с конца семидесятых годов, а их производство продолжалось порядка двух десятилетий. Было выпущено около 400 тыс. таких винтовок, часть которых выработала свой ресурс. Кроме того, военные уже не готовы мириться к некоторым характерным недостатками конструкции, затрудняющими эксплуатацию оружия.


FAMAS G2


Разработка проекта FAMAS (Fusil d'Assaut de la Manufacture d'Armes de St-Étienne – «Штурмовая винтовка компании MAS из г. Сент-Этьен») стартовала в начале семидесятых годов и была связана с принятием на вооружение нового малоимпульсного патрона 5,56х45 мм M193. Военные пожелали получить легкое и компактное оружие с возможностью эффективного огня на дальностях до 300 м и совместимостью с винтовочными гранатами. Конструкторский коллектив фирмы MAS под руководством Поля Телье и Алена Кубэ в 1971 году завершил разработку первой версии нового оружия. Вскоре появился еще один новый образец, отличавшийся от большинства аналогов того времени уменьшенной длиной.

Основным оригинальным нововведением проекта стало применение компоновки булл-пап, не имевшей широкого распространения в стрелковом оружии. В результате использования такой компоновки удалось добиться значительного сокращения габаритов оружия. Кроме того, это привело к появлению необычного внешнего вида винтовки. Так, все основные агрегаты оружия помещаются в продолговатой ствольной коробке с расширенной задней частью, выполняющей функции приклада. В центральной части коробки располагается пистолетная рукоятка, позади нее – приемное устройство магазина. Узнаваемым элементом винтовки FAMAS стала ручка для переноски, также служащая основанием прицельных приспособлений.

Еще одной оригинальной чертой винтовки стал тип использованной автоматики. В отличие от множества других образцов, FAMAS использует автоматику на основе полусвободного затвора с рычажным замедлением. Сравнительной легкий затвор соединяется с более тяжелой рамой при помощи рычажной системы, что позволяет затормаживать его в ходе движения под действием отдачи выстрела. В соответствии с пожеланиями заказчика, затвор имеет возможность выброса гильзы в любую сторону. Неиспользуемое окно ствольной коробки прикрывается съемной крышкой, также выполняющей функции щеки приклада.

Оружие оснащается стволом длиной 488 мм с тремя нарезами. Подобная конфигурация канала ствола позволяет использовать с винтовкой патроны 5,56х45 мм с пулями различных типов. Патронник оснащается продольными канавками, облегчающими экстракцию стреляной гильзы. На дульной части ствола имеется пламегаситель, улучшающий характеристики огня, а также обеспечивающий применение винтовочных гранат.

При общей длине 757 мм винтовка FAMAS, в зависимости от модификации, весит не более 3,8 кг (без патронов). Начальная скорость пули достигает 960 м/с, эффективная дальность стрельбы – 450 м. Автоматика обеспечивает техническую скорострельность на уровне 1000 выстрелов в минуту.


Боец с автоматической винтовкой Heckler & Koch HK416


Изначально в серию была поставлена модификация винтовки FAMAS F1. В начале девяностых винтовка прошла модернизацию, результатом чего стало появление модификаций G1 и G2. Оружие разных версий имело некоторые различия. В частности, новая винтовка получила возможность использования стандартных магазинов емкостью 30 патронов вместо оригинальных на 25 патронов, созданных для FAMAS F1. Также выпускались версии винтовки с укороченным стволом, несколько самозарядных модификаций и т.д.

К концу девяностых годов компания GIAT Industries, занимавшаяся выпуском винтовок FAMAS, выполнила несколько заказов на поставку оружия французской армии и некоторым зарубежным заказчикам, «закрыв» все потребности в нем. В дальнейшем компания-производитель выполнила ряд преобразований производства, результатом чего, среди прочего, стал отказ от дальнейшего выпуска стрелкового оружия. Руководство GIAT решило, что сохранение производственных линий для изготовления винтовок в условиях отсутствия заказов на такое вооружение не является целесообразным. Через несколько лет это привело к тому, что Франция вынуждена обращаться за новым оружием к зарубежным производителям.

В качестве потенциальной замены для FAMAS в настоящее время рассматриваются автоматические винтовки двух типов: немецкая HK416 и бельгийская/бельгийская FN SCAR-L. Интересно, что некоторые французские подразделения уже имеют опыт эксплуатации такого оружия. Оба образца достаточно давно состоят на вооружении спецподразделений Франции, которые уже использовали их в различных операциях. Таким образом, при выборе замены для существующего оружия могут учитываться не только различные характеристики, но и опыт эксплуатации предложенных систем.

Автоматическая винтовка Heckler & Koch HK416 представляет собой дальнейшее развитие идей, заложенных в американских винтовках M16 и M4. Винтовка немецкой разработки использует газовую автоматику с коротким ходом поршня, а также оснащается улучшенной версией затвора, использовавшегося в разработках США. Винтовка может выпускаться в нескольких версиях, имеющих те или иные отличия. К примеру, возможен выпуск изделий под патроны 5,56х45 мм или 7,62х51 мм. Также имеются модификации, отличающиеся длиной ствола, набором дополнительного оборудования и т.д. Таким образом, заказчик имеет возможность выбрать вариант винтовки, наиболее полно соответствующий его требованиям.

В зависимости от модификации, винтовка HK416 имеет длину не более 950 мм и весит (без патронов) до 3,9 кг. Скорострельность отдельных модификаций достигает 850 выстрелов в минуту, начальная скорость – до 730 м/с. Прицельная дальность меняется от 200 м у укороченных винтовок до 600 м у полноразмерных модификаций. Во всех модификациях используются коробчатые магазины на 20 или 30 патронов, в зависимости от типа патрона. Также винтовки совместимы с магазинами иных типов повышенной емкости.


Стрельба из FN SCAR-L (H)


Проект автоматической винтовки SCAR-L был разработан в начале двухтысячных годов американским отделением бельгийской компании FN Herstal для участия в конкурсе Командования спецопераций США. В конце 2004 года винтовки семейства SCAR двух версий были приняты на вооружение. Параллельная эксплуатация оружия под разные патроны продолжалась до 2013 года. После этого было решено оставить на вооружении винтовки SCAR-H под патрон 7,62х51 мм, а модификацию SCAR-L под малоимпульсный 5,56х45 мм постепенно вывести из эксплуатации.

Автоматическая винтовка SCAR-L представляет собой оружие, построенное на основе газового двигателя с коротким ходом поршня. Поршень при этом выполнен в виде отдельной детали и не является частью затворной рамы. Запирание осуществляется при помощи поворота затвора и взаимодействия боевых упоров. Винтовка имеет ствольную коробку, состоящую из двух основных агрегатов. Верхний выполняется из металлических сплавов и вмещает затворную группу, а также имеет крепления ствола, позволяющие осуществлять его замену. Нижняя часть ствольной коробки изготавливается из полимерных материалов.

Характерной чертой проекта SCAR является использование модульной архитектуры оружия с возможностью изменения различных параметров готового образца. За счет этого могут изготавливаться винтовки с разной длиной ствола и иными различиями в характеристиках. При длине до 990 мм винтовка под малоимпульсный патрон весит не более 3,5 кг. Имеется возможность изменения параметров приклада и установки различного дополнительного оборудования.

Скорострельность FN SCAR-L достигает 600-625 выстрелов в минуту, начальная скорость пули – до 870 м/с. Имеется возможность ведения эффективного огня на дальностях до 800 м. Используется стандартный магазин НАТО на 30 патронов. Также обеспечена совместимость с иными системами боепитания повышенной емкости.

Обе винтовки, рассматриваемые в качестве возможной замены для FAMAS, уже стали предметом большого количества контрактов на поставку оружия тем или иным странам. Среди прочих такое оружие достаточно давно было заказано Францией для подразделений специального назначения. Одновременно с этим HK416 и FN SCAR-L имеют ряд заметных отличий, способных оказать заметное влияние на эксплуатацию и, как следствие, на выбор потенциального заказчика в лице французской армии.

После нескольких лет сравнений, анализа документации и проверок представленных изделий вооруженные силы Франции определились с финалистами текущего конкурса AIF. В самое ближайшее время армия намерена выбрать винтовку-победителя тендера, которой в обозримом будущем предстоит заменить существующие изделия FAMAS всех модификаций. Результаты тендера планируется огласить в конце осени или зимой. Вскоре после этого должен появиться контракт на поставку серийного оружия. Каким будет решение Главного управления вооружения – пока не ясно. Оба выбранных образца имеют как положительные, так и негативные особенности, способные повлиять на окончательное решение военных и сказаться на грядущем перевооружении армии.


По материалам сайтов:
http://journallessentinelles.com/
https://lenta.ru/
http://world.guns.ru/
http://heckler-koch.com/
http://bmpd.livejournal.com/
41 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    18 июля 2016 06:43
    Причиной замены винтовки FAMAS c полусвободным затвором является унифицикация боеприпасов в рамках НАТО - французские патроны со стальной гильзой (рассчитанные на большое давление в стволе при отходе полусвободного затвора) не могут быть заменены для этой винтовки стандартными патронами НАТО с латунной гильзой.
    1. +5
      18 июля 2016 13:35
      Цитата: Оператор
      французские патроны со стальной гильзой (рассчитанные на большое давление в стволе при отходе полусвободного затвора) не могут быть заменены для этой винтовки стандартными патронами НАТО с латунной гильзой.

      Сами придумали али кто подсказал? Патрон F1 для FAMAS по давлению и конструкции пули полностью аналогичен американскому М193 - ибо корешки у них из одного источника - бельгийского SS109, выпускался с гильзами двух типов - стальной и латунной, в 1995г. GIAT полностью стандартизировала патрон в соответствии со STANAG 4172 и выпускает 5,56 для армии только с латунной гильзой. Кроме этого ФАМАС из-за хитрой нарезки и автоматики стреляет всеми типами 5,56 с любыми типами гильз и конструкцией пуль.
      1. +2
        18 июля 2016 14:43
        Стреляет то она - FAMAS - стреляет всеми патронами стандарта НАТО STANAG 4172 (куда же ей деться c подводной лодки), только вот задержек при стрельбе патронами с латунной гильзой у неё больше, чем при стрельбе со стальной гильзой
        http://silovik.net/forum/index.php?topic=8954.15

        Поэтому у FAMAS даже родной (нестандартный) магазин имеет емкость 25 патронов, что как-бы намекает на желательность ведения одиночного огня в самозарядном режиме, а не стрельбы очередями в автоматическом режиме.

        Всё без исключения принятое на вооружение стрелковое оружие с полусвободным затвором в обязательном порядке оснащено канавками Ревелли в патроннике ствола, иначе обрыв стреляной гильзы гарантирован. Этой же цели служит преимущественное применение стальных гильз с большим сопротивлением на разрыв.

        Кстати, в опытном ручном пулемете ЛАД конструкторы переусердствовали с размерами канавок Ревелли, в результате чего после отстрела одной пулеметной ленты лицо пулеметчика было цвета афроамериканца. То же самое в меньшей степени относится и к владельцам винтовки FAMAS после интенсивной стрельбы очередями (как правило, новобранцами).

        В чем "хитрость" нарезки ствола FAMAS (кроме т.н. полигональности, которая никак не влияет на шаг нарезки и, соответственно, на скорость вращения пули)?
        1. +1
          18 июля 2016 15:33
          Цитата: Оператор
          задержек при стрельбе патронами с латунной гильзой у неё больше

          Скорее разрывов гильзы.
          1. -1
            18 июля 2016 21:20
            Цитата: bunta
            Скорее разрывов гильзы.

            С чего-бы это? Проблемы обычно возникают со стальными гильзами, оружие с патронником рассчитанным под стальную гильзу нормально функционирует на латуни, а вот наоборот зачастую существуют проблемы - модуль упругости стали в два раза больше латуни - а как показывает опыт чем меньше модуль упругости тем проще экстракция, к примеру первый признак раздроченного патронника у трехи тугая экстракция стальных гильз при нормальной латунных.
            Цитата: Оператор
            рассчитанные на большое давление в стволе при отходе полусвободного затвора

            Туточки с точностью до наоборот - латунные гильзы в патронниках под сталь склонны давать большее пиковое давление при неизменном среднем, более подробно сей явлений было описано в статье посвященной "убийству" Тигров на Ижмаше в середине 90-х (если память меня не подводит автор Драгунов младший, журнал "ружье" конца 90-х)статья в принципе посвящалась колхоз-релоаду на местах и связанных с этим фатальных проблем для Тигров, помница на ижмаше в эксперементально-показательных целях убили три тигра снаряжая патроны всякой дрянью типа "соколоа" но суть не в этом, в статье кроме всего прочего была рекомендация не использовать патроны с латунной гильзой - но не из-за обрывов , поддутий и т.д. - с экстракцией наоборот все было в порядке - а из-за превышения пикового давления на 10-15% приводящих к повышенному износу.
            1. +2
              19 июля 2016 07:25
              Цитата: gross kaput
              С чего-бы это? Проблемы обычно возникают со стальными гильзами, оружие с патронником рассчитанным под стальную гильзу нормально функционирует на латуни, а вот наоборот зачастую существуют проблемы - модуль упругости стали в два раза больше латуни - а как показывает опыт чем меньше модуль упругости тем проще экстракция, к примеру первый признак раздроченного патронника у трехи тугая экстракция стальных гильз при нормальной латунных.

              Отчасти верно, но для оружия с болтовым или поворотным затвором в автоматике, когда экстракция осуществляется при низком остаточном давлении или его отсутствии. В фантомасе полусвободный затвор, экстракция происходит с высоким остаточным давлением (поэтому и канавки Ревелли), поэтому и рвет гильзу, если эти канавки забиты нагаром. Как следствие разрыва гильзы, порция газов в лицо стрелку - об этом говорит автор топика по ссылке Оператора.
        2. -1
          18 июля 2016 21:06
          Цитата: Оператор
          В чем "хитрость" нарезки ствола FAMAS

          Шаг нарезов 228 мм - промежуточный между стандартным для М16А1 305 и 178 у М16А2 с соответсвующими для них М193 и М855. ну и нарезка у нее не полигональная - ствол просто имеет нестандартные три правых нареза.
          Цитата: Оператор
          Поэтому у FAMAS даже родной (нестандартный) магазин имеет емкость 25 патронов, что как-бы намекает на желательность ведения одиночного огня в самозарядном режиме, а не стрельбы очередями в автоматическом режиме.

          Как-бы когда проектировалась ФАМАС штатным магазином к Мы шышнадцать был двадцатизарядный, и как-бе наличие отсечки очереди по три выстрела намекает шо дудку эту проектировали все-же больше для автоматической стрельбы.
          Цитата: Оператор
          Всё без исключения принятое на вооружение стрелковое оружие с полусвободным затвором в обязательном порядке

          ВСЕ энтоть что? Г-3 и прочие ее родственники да ФАМАС - богатый выбор.
          1. 0
            18 июля 2016 21:51
            В чем заключается хитрость нарезки ствола FAMAS - в среднеарифметическом подходе к выбору шага нарезки?

            Пример М16 показателен прямо с противоположной стороны - как только потребовалось, сразу же выпустили 30-патронный магазин для автоматической стрельбы с отсечкой по три патрона вместо 20-патронного для одиночного огня.

            Серийные G3 и FAMAS - вполне достаточная выборка.
          2. 0
            20 июля 2016 09:10
            Знатоки, не подскажете, в чем дело:
            ФАМАС нач. скорость 960 м/с с эфективной дальностью 450м
            НК нач скорость 730 прицельная дальность 600 м
            СКАР нач.скорость 870 эфективная дальность 800м
            что не так с ФАМАСом? по идее чем выше скорость полета пули, тем выше дальность прицельной и эффективной стрельбы, или опять разные методы сравнения?
            1. +2
              20 июля 2016 10:57
              В Вашем вопросе каша. Сперва уточните что Вас интересует: прицельная дальность или дальность эффективной стрельбы или может ДПВ. Для какого именно коха и скара (с каким патроном и длиной ствола). Я думаю, как с этим разберетесь, так и ответ найдете на свой вопрос.
              1. 0
                20 июля 2016 19:37
                ну тогда это вопрос не ко мне а к автору статьи, у него такая каша и получается. эти цифры и понятия из ее текста, потому и привел что ничего не понятно, вроде скорость пули выше (если это пуля стандартного НАТОвского патрона то соответственно и ее энергия), но почему-то дальность эффективной стрельбы занижена почти аж в 2 раза по сравнению со СКАРом. Понятно что у СКАРа берется конфигурация с максимально длинным стволом (скорее всего еще и специальным отборным "снайперским"), но неужели действительно конструкция ФАМАСа настолько ущербная, что при большей начальной скорости пули не позволяет достичь хотя бы примерно равного со СКАРом результата? Или может хотя бы ФАМАС сравнивается со СКАРом по меткости при стрельбе по ростовой/грудной фигуре?
  2. +5
    18 июля 2016 07:09
    После этого было решено оставить на вооружении винтовки SCAR-H под патрон 7,62х51 мм, а модификацию SCAR-L под малоимпульсный 5,56х45 мм постепенно вывести из эксплуатации.. Вооо как!тут пол сайта твердит что модульность круто прям в бою меняй стволы и пали чем хошшш!а они вот че удумали- SCAR-L вывести из эксплуатации..... ха-ха-ха вот и вся история с модульностью и прочими приблудами от Кутюр.
    1. +1
      18 июля 2016 09:04
      Цитата: vomag
      SCAR-H


      Scar H останется с той же модульностью, что и раньше. И с тремя конфигурациями. И с комплектами для переоборудования в каллибр 5,56. И потом...

      В 2010 году прозвучало спорное заявление о том, что SOCOM снимает с вооружение модель FN SCAR L. Представители командования заявили, что будут использоваться версии FN SCAR Heavy и FN SCAR SSR, а также будут заказаны комплекты для переоборудования их в калибра 5,56 мм.
      Подразделение компании FNH-USA отрицает снятие с вооружения SCAR Light. В своём пресс-релизе они заявляют: «Выбор между калибрами 5,56 мм и 7,62 мм будет предоставлен каждому подразделению Объединённого командования USSOCOM (то есть SEAL, рейнджерам, спецназу армии, MARSOC, AFSOC) в зависимости от их конкретных задач на текущий момент».


      Многие эксперты и читатели форумов обвиняли компанию в искажении фактов и в том, что вариант калибра 5,56 мм действительно снят с вооружения. Через полтора года в декабре 2011 подразделение Crane Центра разработки надводного вооружения ВМС разместило заказ на винтовки FN SCAR, включающий как лёгкую, так и тяжёлую модификации, что указывает на использование лёгкой версии в некоторых подразделениях.
      1. +2
        18 июля 2016 10:12
        А похоже, что единственная причина сохранения SCAR-H - отсутствие в Армии США других современных штурмовых винтовок под .308 калибр. M14 уже сто лет в обед.
        1. +2
          18 июля 2016 12:38
          И похоже, что профессионалы, которые лучше подготовлены и стреляют точнее, склоняются к более мощному калибру 7,62, тогда как плохо обученным партизанам, ополченцам или войскам "второй линии" - предпочтительны менее мощные, менее точные, но более лёгкие (в т.ч. и в плане переноски боеприпасов) 5,45-5,56...
          1. +1
            18 июля 2016 13:26
            Почему же так уничижительно о "малоимпульснике"? Который кстати проигрывает 7.62-му только по одному параметру, дульной энергии, гораздо превосходя по целому ряду других. В том числе и по точности. smile
            1. 0
              18 июля 2016 17:11
              Проблема 5,56 (да и 5,45) мм патронов - слабая эффективность против естественных преград (кирпич, древесина). Если пуля .308 калибра кирпичную стену даже не заметит, то у 5,56-мм пули, после пробития стены не хватит энергии, чтобы поразить противника за этой стеной.
              1. 0
                19 июля 2016 12:45
                Цитата: the47th
                Проблема 5,56 (да и 5,45) мм патронов - слабая эффективность против естественных преград (кирпич, древесина).
                Пробивное действие пули (при 80–90 % сквозных пробитий). Ну вот как то так...
                1. 0
                  19 июля 2016 13:48
                  Пробивное действие пуль разных калибров с одним и тем же типом сердечника при стрельбе по одной и той же бронепреграде на одной и той же дистанции прямо пропорционально кинетической энергии пули, деленной на площадь фронтальной сечения пули (точнее - сердечника).

                  На расстоянии одного метра от дульного среза удельная энергия пуль патронов 5,45х39 мм, 5,56х45 мм, 6х49 мм и 7,62х51 мм равна:
                  начальная скорость, м/с 870 / 990 / 1150 / 840
                  масса, г 3,6 / 3,6 / 5 / 10
                  кинетическая энергия, Дж 1362 / 1764 / 3306 / 3528
                  площадь миделя, кв.мм 24,6 / 25,5 / 30,1 / 48,4
                  удельная энергия, Дж/кв.мм 55,3 / 69,1 / 109,8 / 72,9
          2. +1
            18 июля 2016 17:53
            Цитата: Aqela
            И похоже, что профессионалы, которые лучше подготовлены и стреляют точнее, склоняются к более мощному калибру 7,62,

            В своё время была классный сатирический рассказ - Shooting some sacred cows, посвящённый истории американский армейской стрелковки после ПМВ. Там с 60-х годов армия регулярно заявляла: "к счастью, скоро мы перейдём обратно на .30". Последним сроком перехода был назван 2020. smile
            http://kris-reid.livejournal.com/604805.html
            1. 0
              18 июля 2016 18:35
              Шутка материализовалась - в связи с принятием на вооружение керамических бронежилетов, выдерживающих удары бронебойных пуль, вполне вероятен переход в 2020 году к высокоимпульсным патронам калибров 6х49 и 7,62х51.
              1. -1
                18 июля 2016 21:30
                Оператор вы в прошлый раз ненавязчиво уклонились от ответа - может сейчас ответите - вы в армии али какой еще силовой структуре служили?
                Да и к стати по поводу керамики и полиэтилена поинтересуйтесь отечественными работами в области полиэтилена - есть там один интересный эффект случайно открытый в ходе испытаний - при определенных скоростях пули происходит пробитие плиты не пробиваемой на более высокой скорости - открыли это по сути случайно моделируя обстрел пластины из полителена держащей 7,62Х39 с 10 метров, оказалось что при скорости равной дальности в 200 метров она пробивается, "карман" оказался на дальности от 200 до 300 метров, такой-же эффект, правда не так ярко выраженный есть и у керамики.
                1. 0
                  18 июля 2016 21:58
                  А причем тут высокомолекулярный полиэтилен, если речь идет о керамике типа ESAPI?

                  Дайте ссылку на эффект пробития карбида бора пулей в определенном диапазоне скоростей (не на максимальной скорости).
                  1. -1
                    19 июля 2016 13:01
                    Цитата: Оператор
                    Дайте ссылку на эффект пробития карбида бора пулей в определенном диапазоне скоростей

                    Журнал "Техника и вооружение" примерно трех летней давности, если вечером не лень будет пролистаю подшивку и найду какой номер конкретно.
                    Цитата: Оператор
                    А причем тут высокомолекулярный полиэтилен, если речь идет о керамике типа ESAPI?

                    Еще раз для тех кто читает по диагонали - первоначально открыли это случайно на полиэтилене, после чего провели уже целенаправленные отстрелы других материалов и у керамики оказался такой-же карман только уже и в несколько другом диапазоне скоростей.

                    И все-же опять без ответа по поводу службы, хотя ответ итак в принципе очевиден - не служил, знания чисто теория. У меня "личным" броником была "кираса 3-05", выбор б/ж, хоть и не большой, у меня был, на кирасе остановился не случайно - она модульная в полном варианте весит 18 кг, но пластины 5 класса я не ставил никогда, в основном использовалась по 2-му классу (титановая, алюминиевая чешуя, пакеты ТСВМ и демпфер) и даже в этом варианте она достаточно увесиста - порядка 8 кг - правда полностью в круговую защищает корпус от осколков и пистолетных пуль с практически полностью отсутствующей запреградной травмой. С пластинами 3 класса масса порядка 15 кг, в таком виде довелось потаскаться по полигону - вам бы стоило попробовать - Кираса 15 кг, СТШ 81 2,3кг, РПК 74н 4,7 кг, 8 магазинов 4 кг, р/с 0,5 кг, 2 РГД5 - 0,6 кг, ПМ с запасным магазином 0,9 кг, плюс всякая мелочевка - Разгрузка Тарзан М21, фляжка, ИПП, РСП и пр еще килограма 1,5 - итог 30 кг, а на пехотинца еще навьючат лопатку, противогаз, сухпай и БК добавят до штатных 900 шт на РПК74 - во-общем постарайтесь включить логику и понять что пока не будет экзоскелетов массово пехоту в броники 5-6 класса никто переодевать не будет - такие б/ж имеют свою довольно узкую нишу и с ног в них никто не воюет. Ну а чтоб было понятней возьмите мешок цемента и побегайте с ним на плечах часок-другой, полазайте по лестницам и технике.
                    1. 0
                      19 июля 2016 13:22
                      Нагрудная пластина ESAPI, выдерживающая бронебойные винтовочные пули, весит 7,5 кг, бронежилет с ней 9 кг - практически как ваш противоосколочный вариант кирасы 3-05.

                      Жду ссылку на номер ТиВ об уязвимости бронепластин из карбида бора.
        2. +2
          18 июля 2016 16:03
          Цитата: the47th
          M14 уже сто лет в обед.


          Ну последняя модификация от "классической" м14 отличается довольно сильно. Например м39 EMR. Хотя конечно боевой путь у м14 долгий.
          1. +2
            18 июля 2016 16:56
            50 лет разницы обвесом не исправишь. Он, конечно, сделает М14 удобнее, но до тех же AR или SCAR, ей всё равно не дотянуть. Если бы в армии у них стояла на вооружении 7,62-мм штурмовая винтовка на платформе AR - выбрали бы её.
      2. 0
        18 июля 2016 13:26
        Цитата: Цой
        Scar H останется с той же модульностью, что и раньше. И с тремя конфигурациями. И с комплектами для переоборудования в каллибр 5,56. И потом...

        легкая и тяжелые версии СКАР -- пока это разные системы...
        Винтовки SCAR-H в качестве базового боеприпаса будут использовать значительно более мощный патрон 7.62х51мм НАТО, с возможностью, после замены необходимых компонент (затвор, ствол, нижняя часть ствольной коробки с приемником магазинов) использовать и другие патроны (однако эти планы до сих пор не реализованы).

        так что пока модульность заключается в сменных стволах --
        конфигурации винтовок SCAR имеет три возможных конфигурации - стандартную "S" (Standard), укороченную для ближнего боя "CQC" (Close Quarters Combat) и снайперскую "SV" (Sniper Variant).


        Винтовки калибра 7.62мм NATO FN SCAR-H / Mk.17, сверху вниз варианты с длинным стволом (LB), стандартным стволом (Std) и вариант для ближнего боя (CQC)
        1. +2
          18 июля 2016 15:32
          Цитата: PSih2097

          легкая и тяжелые версии СКАР -- пока это разные системы...


          Уже нет. Спустя 5 лет после победы в тендере, на гражданский рынок сша выходят комплекты для смены каллибров. Судя по статье ниже по ссылке, такие комплекты были и раньше, только от других производителей. А сейчас есть от самой FN.

          http://www.thetruthaboutguns.com/2015/10/foghorn/fn-unveils-7-62x39-conversion-k
          it-for-scar-17/
        2. +1
          18 июля 2016 15:35
          Цитата: Цой
          А сейчас есть от самой FN.


          магазины от ак на скар... смотрится необычно.
  3. +11
    18 июля 2016 08:24
    Так в прессе, что то пишут, что и ХК-416 то же не фонтан... И косяков у неё море... Вообще, чудные дела творятся в оружейном мире.Наши не могут создать пистолет, и продолжается онанизм между АЕК, Ак-12 и Ак74М, Вьетнам закупает Галил, Израиль принимает на снабжение Тавор... Немцы ищут замену Г36, америка хвалит свой М-4, но солдаты отказываются с ней воевать, и ещё дофига чудесатостей!
    1. +3
      18 июля 2016 12:50
      Хекклер-унд-Кох (бывшая компания Маузер, если что) - не дураки, конечно. И руки у них растут из нужного места. Однако, высказывая точку зрения, что 416 - "не фонтан", желательно приводить чуть больше конкретных фактов.
      Как я понимаю ситуацию, на Х-К постарались извлечь максимум пользы из дизайна AR-15/M-16... По сути, им это удалось. То же, что дизайн "арки" при дешёвом исполнении (а все армии стремятся к удешевлению - нужно вооружать кучу народу) очень не надёжен, а при дорогом исполнении мало уступает в надёжности АКМ, но стоит ну просто зверского бабла (кажется от $2500 и очень даже выше) - это не секрет.
      Помню как-то читал заметку в "Солдате удачи" по поводу пистолетов 45-калибра. Там сравнимали HK USP, Colt M1911A, S&W. Сравнение было однозначно в пользу "немца" (только габаритами великоват - в карман не сунешь). Ещё запомнился момент, что рекомендовалось сразу при покупке "кольт" отдавать для доводки и наладки нормальному оружейнику.
      Кстати, не кажется Вам, что это же можно сказать и для последних разработок пистолетов для армии РФ? Создаётся стойкое впечатление, что проблема не в конструкции многих из пистолетов, а в технологии и культуре производства... sad crying
      1. 0
        18 июля 2016 13:02
        Проблема российских пистолетов и в конструкции - тот же пистолет Лебедева рассчитан (прости Господи!) на удержание рукояти согнутой вниз кистью руки am
        1. +1
          18 июля 2016 20:46
          То есть он хуже Сердюкова?
          1. 0
            20 июля 2016 23:20
            Цитата: Любопятов
            То есть он хуже Сердюкова?

            Так всё же хуже! Спецы довольны Гюрзой! А по поводу Лебедева- эргономика, с откляченной рукоятью- только вопросы вызывает... Стрельба- только самовзвод, и усилие на спуске- 4,5 кг! Ребята, а понимаю, что я далеко не великий спец в пистолетах, и стрелял только из табельного ПМ! Но вдумайтесь, какая на хрен точность, при таких параметрах УСМ. Стриж ошельмовали, хотя он по параметрам интереснее будет! И в вообще, у наших лицензия на Глок куплена, пусть и штампуют, раз не могут сами!
  4. 0
    18 июля 2016 09:57
    Во Франции НК уже эксплуатируется спецподразделениями, вообще география пошире будет
  5. +3
    18 июля 2016 10:42
    Повторение - мать учения? Вчера об этом было https://topwar.ru/index.php?newsid=98061
  6. 0
    18 июля 2016 13:32
    Уж не выдумывали бы лягушатники велосипед. Брали бы ХундК. Всяко интереснее чем Фамас. Вот бритты помучились-помучились со своей ЭЛькой, да и пошли на поклон к бошам, и ковбои то же. Теперь мусье ваша очередь.
  7. +2
    18 июля 2016 15:13
    мда,у немцев Неклеры -гадость у французов-их фамак бяка!!! и только америкоские AR СУПЕРЫ!!!!СВОБОДНЫЙ РЫНОК ЕПТЬ!!!! wink
  8. +2
    18 июля 2016 15:15
    вообще по хрену - с чем лягушатники бегать будут...
    1. +2
      19 июля 2016 11:50
      У-бегать? ))))

      "- Сколько нужно танков, чтобы защитить Париж?
      - Никто не знает. Они ни разу не пробовали." (с)