Орать незачем. К вопросу реструктуризации долга Украины

17 ноября 2015 433

Хочется дать несколько комментариев по поводу нашумевшей информационной заметки
«Президент России заявил о принятом решении по поводу реструктуризации украинского долга». И последовавших к ней комментариев читателей.

Уж сколько раз твердили миру, что сперва надо разобраться в происходящем, а только потом кричать о необходимости майдана и прочего. Случаются некорректные материалы, в которых суть момента отражена не полностью. Но есть первоисточники, на которые эти материалы ссылаются. Внимательно прочитав как заметку, так и комментарии, прочитав первоисточник, хочу сказать следующее: давайте разбираться построчно.

Надо сказать, что информационные заметки тем и отличаются от статей, что они несут так сказать, основной посыл. Да, в нашем случае посыл был немного некорректен. Но это ничуть не меняет сути происходящего.

Итак, отбросив "кричащие заголовки" СМИ, призванные привлечь внимание читателей, смотрим на то, что сказал Путин.

"Россия предложила рассрочить платеж по долгу Украины на 2016-2018 годы по $1 млрд. в год, сообщил журналистам президент РФ Владимир Путин".

Здесь ключевое слово — "предложила". Поэтому даже заголовок у сообщения ТАСС "кривой". Не перенесен платеж. Только сделано предложение. И не факт, кстати, что его примут.

"Нас просили перенести платеж на следующий год в объеме $3 млрд. Я сказал, что мы готовы на более глубокую реструктуризацию. Готовы на то, чтобы в этом году вообще не получить никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 2017 году — еще миллиард и в 2018 году — еще один миллиард" (В.В. Путин).

С этого заявления все и понеслось. "Путинслил", "наспредали", "вернитенашиденьги" и все в таком духе. Детский сад, а не комментарии, если честно. Такое впечатление, что у Украины эти 3 миллиарда просто лежат в подвале Госбанка, и вопрос стоит только в том, как их России отдать — налом, салом или перечислить.

Уважаемые читатели, вы вообще о чем? О какой отдаче каких долгов? Украина на проценты самостоятельно не может денег наскрести. А вы уже о долгах кричите. Или вы всерьез думаете, что там, за океаном, добрый дядя насыплет три миллиарда, чтобы в России жить стало с ними повеселее?

Вы вообще в каком мире существуете?

Снова цитирую Путина. Как раз тот моментик, который в заметку не вошёл.

"Поскольку наши партнеры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти, и у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту".

Вот! Вот здесь и сокрыто все, вокруг чего вы крик развели. Это не Путин пришел с инициативой типа простить долг Украине. Это его где-то там, в кулуарах уламывали, аргументируя тем, что " кредитоспособность украинского государства будет расти". И уламывали на реструктуризацию кто? Ага...

Дальше. Шедевр.

"И у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту".

Перевожу. Специально для тех, кто поднял либерокрик. Если в ЕС и США считают, что дела в Украине пойдут на поправку (с помощью того же МВФ), то, господа ходатаи, дайте нам (России) гарантию того, что вы за базар отвечаете.

Все просто.

Вы (на Западе) считаете, что в Украине все будет салошоколадно уже в следующем году? Не вопрос. Мы готовы не просто подождать, а даже вон как: по одному миллиарду в год. А ВЫ нам это гарантируете.

Все (ну или почти все) брали в своей жизни кредит. Кто такой гарант/поручитель по кредиту? Это тот, кто в случае вашей неплатежеспособности за вас выплатит ваш долг перед банком. А с вами будет разбираться по-свойски. По-поручительски.

Так вот, господа крикуны. Путин пытается (именно пытается, на Западе тоже не дураки сидят) оформить Россию этаким банком. И в случае окончательного и бесповоротного дефолта Украины поиметь хоть что-то с Запада. Потому что с Украины, понятное дело, уже ничего толком и не возьмешь. Официально, по крайней мере.

veksha50
Цитата: Ююка
2) кто сказал, что мы с помощью судов не вытащили бы эти денежки, хотя бы через арест имущества и санкции? мы же у них до сих пор покупаем товары??
Гм... Вы забыли, сколько на Россию по делу Юкоса навесили ???
Как наш парусный учебный барк арестовывали ??? Ну и так далее, и в том же духе...
Через суд черта с два мы чего вытащим... Там Яйцеголовый уже не 3 лярда, а триллионами долги России считает, и будет же … писать и иски подавать... И разбор полетов будет длиться 100 лет, до бабушкиного заговенья...

Фактически голос вопиющего в пустыне. Однако здесь больше логики и разума, чем в 50 криках "путинслил". Затрудняюсь вычислить, какого и сколько серого вещества надо иметь, чтобы всерьез рассчитывать на то, что заседающие в Стокгольме, Женеве, Брюсселе и прочих Гаагах всерьез озаботятся получением Россией своих долгов. Но по количеству соответствующих комментариев заметно, что дефицит имеет место быть.

Karlovar
К тому же речь не идёт о прощении долга, а речь об отсрочке на 3 года! Такое впечатление, что люди прочитали только заголовок статьи, а саму статью — нет...

А это нормально. Тут главное — крикнуть погромче. А для этого читать построчно и побуквенно совсем необязательно. Даже больше скажу, и статью читать незачем. Заголовок и комменты. Достаточно для того, чтобы родить крик возмущенной души.

torp (1) SU
Это не ход ! Это отход ! Причём позорный !!

Байконур (5) SU
Я же говорил — наши сдуются!
Ну и доколе фашистам прощать будем? А! В какие ворота могут влезть такие унижения и оскорбления? Граждан России, которым повышают тарифы ЖКХ, налоги, цены!!! Что за ё...........????

Ангро Маньо SU
Я не говорил, но тихо этого боялся. Оказывается, не зря боялся. Чуял.
Остается поздравить щеневмерликов с настоящей, а не выдуманной перемогой. Яйценюк таки сделал Путина, как и обещал.
Интересно, что теперь будут блеять свидетели ХПП?

Ох, уж эти громкокричащие из-под флага СССР... Да еще и в основной своей массе безымянные пользователи. Вообще, последнее время этот флаг просто прибежище для таких вот... всезнаек и всепонимаек.

Люди умные, они понимают, что ноль, что с ним ни вытворяй арифметически, останется нулем. Но это понять сложновато, видимо. Вам, конечно, подавай танковые колонны, марширующие от Киева на Кале, победные реляции и все подобное. В том числе почему-то вам очень хочется этого самого окончательного и бесповоротного дефолта Украины.

Прямо Тухачевские, ни дать, ни взять. Газ перекрыть, дефолт устроить... Слава богу, что бодливым коровам бог рогов не дает, а то бы точно наперекрывали бы. И надефолтили. Вам, судящим по заявлениям властей Украины обо всем народе, не понять слишком многого, даже озвучивать не хочется.

Но одну вещь озвучу все-таки. Две могут "не дойти". Всеми возможными методами отдаляя дефолт Украины, Путин сотоварищи "держит" Донбасс. Вам, громкоголосым, сложно понять, что в случае окончательного и бесповоротного финансового краха украинской системы первое, что будет сделано — прекращено энергоснабжение Донбасса и Крыма. А об этом Демчишин говорил, и говорил не раз. Можно покричать, что там "все на мази" и "все схвачено", но вот многие, в том числе и мы, в курсе, кем там схвачено, и как.

И лично мы будем весьма довольны, если 20 декабря не станет "днем "Д" для Донбасса и Крыма. Нам, в отличие от вас, это понятно. Хоть надежда на то, что Запад примет предложение Путина, минимальна, все-таки мы надеемся на то, что дело выгорит.

И будем вполне довольны, если наши друзья что на Донбассе, что на Украине смогут относительно нормально пережить эту зиму. Конечно, в концепцию всяких агроманьо это никак не вписывается, но...

Умнейший и великий человек в истории государства российского однажды сказал так: "Вам нужны великие потрясения, а мне нужна великая Россия". Вот и мы хотим, чтобы была не просто великая Россия, но еще рядом была и Украина. А для этого необходимо, чтобы там остались те, кто эту Украину будет строить.

Путин сделал очередной шаг, которого от него никто не ожидал. Умный и жесткий по содержанию. И дай бог, чтобы у него это все получилось.

А если кому-то это не нравится, то вместе с одним нашим маршалом они могут дружно "повернуться к Путину спиной" (уж не знаем, как он это переживет) и отправиться в противоположную сторону. На Запад. А мы вам от души пожелаем удачи и успехов.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Alekseits

0

17 ноября 2015 11:35

Цитата: user
если 20 декабря не станет "днем "Д" для Донбасса и Крыма.

Донбасс поддержать границы сухопутные, а Крым в декабре должны подключить к электроснабжению. У этого "должны" есть должность и фамилия и если в демократию не играть то подключат. Поэтому про день Д это Порошенко стращайте, если захотят обострения (вернее если заставят) то про эти 3 млрд. никто и не заикнётся скажут "сепаратисты спровоцировали", но эта бесконечная кормёжка Украины уже надоела, Вы лучше посмотрите хотя бы как сейчас всех бюджетников по зарплатам обрезают(в Москве скорее всего этого даже и не знают) снимают все надбавки. И пора бы перестать хорошо выглядеть на мировой арене, а постараться выглядеть (ну хотя бы на 3) у себя в Российской федерации.

Декабрьское подключение обеспечит Крым только на 50%, полностью обеспечение будет налажено в средине 2016года. До этого как жить прикажете?
1. ДобрыйААХ
  
  +3
  
  17 ноября 2015 13:46
  
  То обещали кабель кинуть в конце этого года, теперь в середине следующего, далее везде... Как дела с мостом, тоже на 2057 г. сдвинем?
mihasik

+11

17 ноября 2015 11:35

Путин сделал очередной шаг, которого от него никто не ожидал. Умный и жесткий по содержанию. И дай бог, чтобы у него это все получилось.

А что о боге вспомнили и уповаете? Не до конца уверены? А как же холодный расчет? А почему авторы смотрят на следствие, а не на причину? Для чего нужно было давать эти деньги Украине( хорошо хоть 15 млрд.долл. не дали), если знали что готовят США и ЕС? Или не знали?) Слишком уверены были в себе? Путин постоянно исправляет ошибки своих подчиненных, да и свои тоже. Или не так? Яркий пример г-н Медведев. Конечно! Сейчас посыпется: Кто ничего не делает,- тот не ошибается. Встречный вопрос создавать бурную деятельность ради деятельности, а потом эту деятельность исправлять обратно, это и есть стратегия нашего Правительства? Хочется спросить: У нас стратегия такая создавать самим себе проблемы, а потом с ними успешно или нет бороться? Это такая национальная игра?
Тут были крики патриотов: "Путину не нужна одна ЛДНР, России нужна вся Украина!" А теперь что? А теперь мы слышим: Раз Запад "хапнул" Украину,-пусть за нее и отвечает! И это правильно! Но ни это ли косвенное признание того, что "всей" Украины ( ну, как раньше) РФ не видать больше как своих ушей? Или есть наивные, которые считают иначе? Нет, конечно Украина никуда не денется, так же как Прибалтика и "дружеские" страны бывшего СЭВ. Но вот братской она уже точно не будет.Так для чего все эти преференции? Торгуйте на условиях и по правилам рынка. Нет. Надежда умирает последней?
Да, я больше пессимист чем оптимист. Меня этому научила Новейшая история СССР и России.
Авторам. Почему Вы считаете возможным высмеивать людей, которые не кинулись в "лоно полного доверия" к нынешней власти?
Вас грабеж населения обвалом рубля ни чему не научил? Да, выбор был небольшой: или платить зарплаты и субсидии или "держать" рубль. Но кто довел до этого состояния? Население РФ, США,ЕС или прозападная, либеральная экономическая политика Правительства РФ?
Я не призываю бежать и голосовать за "новую" власть, - в любом случае лучше вариантов нет. Но может "Большие дяди" сначала будут 25-ть раз отмерять перед тем как резать (отсчитывать) миллиарды сомнительным плательщикам? Или история долгов СССР ни чему так и не научила?
Служил один раз

+7

17 ноября 2015 11:36

План у Путина конечно очень хитрый.Претворится ли он в реальную жизнь,мы вряд ли увидим и узнаем.Нагибать свой народ,властные мужи умеют великолепно!Эти бы усилия на получение "прощенных"долгов!Что у Кубы взять нечего?Сахар.У Ливии,конечно при Каддафи:нефть и газ.Вьетнам-фрукты,рис(газ и нефть там тоже имеются),Ирак и Сирия-нефть и газ.Этим надо было заниматься до переворотов и революций.Почти у всех должников то,к чему как бы привязана наша экономика и валюта.Где все были "выдающиеся"коллекторы,чем они занимались?Словоблудием и разворовыванием России???ВВП не год,не два у власти.Он что-слепой,глухой?Зачем вообще нужно было вваливать в Украину миллиарды в тот момент?Что было непонятно,что в тот момент это все равно что тушить пожар бензином.ВВП окружает вороватое,некомпетентное общество.В этом все и проблемы.
Andrey71

+8

17 ноября 2015 11:39

Я считаю что ключевое слово гарантии! Под какие гарантии мы подождём с выплатой долга??? Если допустим под гарантии того что укропия и чихнуть не может не согласовав этот чих с РФ то это одно можно и подождать,если же под гарантии того что если укропия не сможет выплатить в следующем году за них выплатят евроматрасники с МВФ то это совершенно другой расклад не в нашу пользу!Почитав все коменты к статье встречал предложения подумать о Крыме и Донбассе о том что могут вырубить рубильник в Крым или пойти войной на Донбасс. Допустим дали гарантии возврата денег евроматрасники с МВФ если укропия не может их вернуть самостоятельно. Что мешает укропии вырубить рубильник в Крым или начать боевые действия на Донбассе? НИЧЕГО!!! Все прекрасно знают что евроматрасники с МВФ прикрывают укропию, МВФ готов даже собственный устав переписать под укропию не смотря на риски что могут возникнуть конфликтные ситуации с другими странами по причине отказа в кредите по таким же причине что и в укропии. Этим летом ВВП выступая на каком то из многочисленных форумах сделал идеальное на мой взгляд предложение МВФ,дословно не скажу но суть заключалась в следующем, если МВФ так переживает за долг укропии то пусть из своих фондов оплатит этот долг и разбирается потом с укропией сам. Ещё раз скажу что на мой взгляд идеальное предложение. Но что то реакции на него ни какой со стороны МВФ.

Если рассматривать предложение ВВП о растягивание выплаты долга как с паршивой овцы хоть шерсти клок(по чуть чуть но всё же вернуть деньги) то имиджу нашей стране не прибавит да рейтинг ВВП может резко скакнуть вниз,народ не поймёт.

Но всё таки предлагаю дождаться ключевого слова гарантии (под какие гарантии мы соглашаемся)

От себя скажу что порядком надоели эти уступки нашим "братьям" что по газу что по всем остальным вопросам да и не братья они нам.Кто хотел с нами братьями быть так они к этому и шли(Крым,Донбасс)а все остальные живут в своей укропии на выборы ходят,вон Кличко на второй срок выбрали на пост градоначальника и радуются жизни. И рассчитывать что укропия нам спасибо скажет за все наши скидки просто глупо!!! В очередной раз насрут нам в протянутую руку и дальше фикалии копить для следующего раза
Туркестанец

-6

17 ноября 2015 11:46

Украина предложила РФ, как и другим кредиторам, возврат суммы на 20% меньше и через несколько лет после завершения программы финансирования МВФ.

Предложения Президента России в этом году вообще не получить никаких денег, а в следующем получить миллиард (долларов), в 2017-м — еще миллиард, и в 2018-м — еще миллиард"

Президент Путин ПРЕДЛОЖИЛ как ЭЛЕГАНТНО вернуть ВСЕ деньги России без потерь с гарантией СПОНСОРОВ Украины.

УМНИЦА
Aleksiy

0

17 ноября 2015 11:47

Стоит помнить только одно слово - КРЫМ. Никаких долгов Украина не отдаст, потому что Крым, запод положит на гарантии потому что Крым. Хунта убивает русских украинцев на Донбассе, а реакция российских властей: сегодня было .. вылетов у Сирии... Все эти разговоры про отсрочки, это скорее для внутреннего пользования и не более того. Проигравший заплатит за всё. Конечно же это обам-компания.
Stepan Stepanovich

+4

17 ноября 2015 11:53

Всё, забудьте! Нету этих трёх лярдов!
Никто ничего отдавать не будет!

Уже обосновали эмвеэфы и прочие “партнёры”.
В декабре плюнут в лицо и завизируют. Вопрос закрыт.

Но от плевка в фейс имидж страдает.
Вот и пытаются увернуться: “если изволите, отсрочим не на год, а на три ”!
Хотя знают, что возвращение долга возможно только в формате:
“России позволят украинский долг отдать себе самой”.
Не безвозмездно конечно, а за хорошие проценты.
Как вариант:
Надеются, что через три года про трёх лярдный долг никто не вспомнит.
Сердюков

-5

17 ноября 2015 11:54

Глупое поливание грязью бандеровцев (а вместе с ними и нормальных украинцев) купленными блогерами несет только вред России. Нормальные украинцы (кои еще есть), читая этот словесный понос нанятых ВВП "писателей" еще больше утверждаются во мнении, что действительно Россия - враг.
Мне лично стыдно за такое уродливое освещение "якобы патриотами" событий на Украине. По этому и множество русских украинцев пошли воевать за бандеровцев, что творится в РФ.
"Уж лучше дружить с националистами, они пока что не успели ничего украсть. А в России вся верхушка - друзья Януковича" - так сказал мне один русский украинец.
1. rol19
  
  0
  
  17 ноября 2015 11:59
  
  ну а если посмотреть со стороны россии и русских?в чем разница а?
2. Станислав
  
  0
  
  17 ноября 2015 12:04
  
  Цитата: Сердюков
  Глупое поливание грязью бандеровцев (а вместе с ними и нормальных украинцев)
  Захожу на ВО, а меня как-будто на Цензор перебрасывает. Как отключить перенаправление на другой сайт?
3. Виктор-М
  
  0
  
  17 ноября 2015 12:05
  
  Цитата: Сердюков
  Мне лично стыдно за такое уродливое освещение "якобы патриотами" событий на Украине.
  
  А вы случаем не брат Лии Ахеджаковой?
  "Уж лучше дружить с националистами, они пока что не успели ничего украсть.
  
  Ага, они пока ещё только убивают, а потом начнут забирать бесхозное, а это не воровство.
  А в России вся верхушка - друзья Януковича" - так сказал мне один русский украинец.
  
  Живущий в Канаде?
4. Сухой_Т-50
  
  0
  
  17 ноября 2015 16:15
  
  Цитата: Сердюков
  Глупое поливание грязью бандеровцев (а вместе с ними и нормальных украинцев) купленными блогерами несет только вред России. Нормальные украинцы (кои еще есть), читая этот словесный понос нанятых ВВП "писателей" еще больше утверждаются во мнении, что действительно Россия - враг.
  
  Худший враг всех нормальных украинцев-те,кто де стабилизирует Россию,лишая последних адекватов оставшихся надежд на поддержку.То есть,такие,как Вы и не только
  Цитата: Сердюков
  Мне лично стыдно за такое уродливое освещение "якобы патриотами" событий на Украине. По этому и множество русских украинцев пошли воевать за бандеровцев, что творится в РФ.
  
  Ахеджак!
  P.S.Слова Черчилля насчёт народа,выбравшего позор тоже не забываем
  P.P.S.А,Вы,всё-таки, провокатор.Пойду,доложу модератору
rol19

+2

17 ноября 2015 12:06

достала по новостям эта сирия . ну бомбят и что по пол часа об этом трындеть7 МНОГО там Ассад отвоевал?
fycom

+4

17 ноября 2015 12:13

Август Октавиан не рассуждал "лучше так, чем ноль". Легионы быстро доходили до "должников" Империи, и чаще всего "должники" теряли независимость в качестве "пенни" за просрочку :0 Прощать можно до определенной степени. А то с такой логикой "мы - добрые" "допращаемся" и маньяков и убийц, что уж мелочится. Я понимаю какой смысл удерживать от дефолта Украину "западным друзьям", а наш профит в этом вопросе не увидел. Может государство реструктуризирует и мои все платежи - ну на три года растянет. Квартиру хочу, только чтобы отсрочили выплату первого взноса на лет пять! Ну а что, не простят разве мне? Я же такой няшный, как Украина прям, и не просто "брат", а "родной".
ДаЯРусский

+1

17 ноября 2015 12:14

Украинский дефолт уже состоялся. его осталось только объявить.
если сша или мвф согласятся на предложение Путина(в чём я сомневаюсь), то объявят чуть позже. но мы при этом будем иметь гарантии возврата нам наших денег от запада, где они хрен выкрутятся.
но пока, что запад не реагировал на предложение путина, а значит украину ждёт дефолт уже в конце года.
второй вариант хуже как для России, так и для Донбаса. Для ураины хуже не станет, так как хуже уже некуда.
Противный

+3

17 ноября 2015 12:28

Западу плевать на все наши соглашения и надежды и на гарантии. Зачем было орать на всю РАсею 25-е декабря и ух мы вам... По тихому бы слили и никто бы не узнал. Или угрожая дефолтом выкружить что-то по Крыму. Зачем было орать?
1. Сердюков
  
  +1
  
  17 ноября 2015 12:33
  
  Не волнуйтесь. Сейчас этот очередной косяк будет превращен в "Великую Победу России". :)
  1. Сухой_Т-50
    
    +1
    
    17 ноября 2015 16:02
    
    Цитата: Сердюков
    Не волнуйтесь. Сейчас этот очередной косяк будет превращен в "Великую Победу России". :)
    
    Специально провокационный никнейм поставили?
xomaNN

+2

17 ноября 2015 12:40

С политического рос. Олимпа возможно и видней

Но только нынешнее предложение по 3 млрд. долгу , если рассрочка на три года ( т.е. фактически кредит) не будет оговорена % за пользование деньгами на эти годы? Тогда это повторение "подарка" без пени франко-чудику на букву О. за евро-баржи непоставленные
Сухой_Т-50

+1

17 ноября 2015 12:44

Цитата: из статьи
А если кому-то это не нравится, то вместе с одним нашим маршалом они могут дружно "повернуться к Путину спиной" (уж не знаем, как он это переживет) и отправиться в противоположную сторону. На Запад. А мы вам от души пожелаем удачи и успехов.

Что за маршал?Я не в теме
Волжанин

+1

17 ноября 2015 12:47

Цитата: Гардамир
Все знают. что президент велик в международных делах. Только он как та избушка, повернулся к России задом. Вот только последние деяния Кремля (а значит и президента)продление выхода на пенсию, платные российские дороги, пока для большегрузов, но главное начать. И список, когда жителей России стригут можно продолжать, а вот реструктуризируют. почему-то партнёров. Как так?

Это как раз всё то, о чём говорит Е.А. Фёдоров

https://youtu.be/CD0iSs3wvBw
https://youtu.be/iztP30s3EME
https://youtu.be/B-anCiji9Gg
Сухой_Т-50

0

17 ноября 2015 12:54

Была бы моя воля-перебанил бы всех истеричек к ядерной матери.Топвар,вообще,СМИ или как?
А то так скоро до цензора докатимся,если не хуже
1. Комментарий был удален.
2. Комментарий был удален.
3. Комментарий был удален.
котяра

-2

17 ноября 2015 13:14

В моем понимании-это попытка переложить бремя долга с Украины на авторов майдана!
raid14

+6

17 ноября 2015 13:24

Наше правительство только для забугорных должников доброе, со своих граждан можно и три шкуры драть. Сколько долгов Россия простила и списала разным странам по доброте душевной?
Для тех кто не в теме приняли новые поправки о выбивании долгов с Российских граждан.
Новая инструкция уже вступила в силу и предполагает, что если долг гражданина перед бюджетом не превышает 25 тысяч рублей, то его должен погасить работодатель или иное лицо, переводящее выплаты — например, пенсии или стипендии — в пользу должника. Погашение будет производиться за счёт самих этих выплат.
Помимо этого, ужесточились и другие правила взыскания задолженностей с населения. Так, например, теперь при долге свыше 3 тысяч рублей налоговый инспектор обязан сам обратиться к ФССП с требованием ареста имущества должника, а при преодолении порога в 10 тысяч — попросить запретить гражданину выезд из страны. Если же речь идёт о задолженности, превышающей 50 тысяч рублей, то налоговикам необходимо организовать рейды по наложению ареста на имущество неплательщика.
http://www.50plus.ru/be_in_the_plus/economic/24/4519.xml
ДобрыйААХ

+4

17 ноября 2015 13:31

Даже если это всего- лишь реструктуризация, то получается, что мы подпитываем боевые действия в Донбассе.Я был против этого кредита Януковичу, сейчас против реструктуризации. Пусть бы суетились, меняли правила МВФ.Ладно, жираф большой...
Abrekkos

+6

17 ноября 2015 13:41

Куда то пропал мой коммент. Повторяю...:
Люди не дураки, им вникать некогда (у них работа, семья, кредиты и пр.), их можно обвести вокруг пальца, один, два раза но они разуверятся сколько не зомбируй. Сколько веревочке обмана не виться все конец будет.
Дело с кредитами изначально с душком!

Начнем с того, что деньги в 2013 то давали не Украине и не Януковичу, а Газпрому возглавлямому г.Миллером. Он слил в середине 2000-х.
Стал продавать газ по принципу "бери или плати". но... что делать покупателю в когда ему газа столько не нужно а покупать должен? Правильно выкидывать его на биржу.
Что бывает когда много выкидывают? - цены падают. Появился дешевый газ.
Стали кричать украинцы - сбросьте цену до "рыночной". Это конечно натяжка т.к. цена была дешевой в не сезон а они хотели всегда. Но есть у них газохранилища в которые они могли бы набирать газ когда он дешевый и поднимать когда дрогой. Но хранилища занимал Газпром для транзита. Газпром не хотел договариваться а хотел держать укров за горло, чтобы платили.

Чем кончилась стратегия? С 2008 по 2013 гг капитализация «Газпрома» упала с $369 млрд до $83. А г Миллер пришел с лозунгом - я доведу капитализацию до $1000 млрд! Сравните 83 и 1000! Кто слил? Никто не вкладывал в плохо управляемое и корумпированное предприятие, хоть и с "национальным достоянием".

В 2013 у газпрома делала были не очень. У Укров еще хуже денег платить за Газ не было.

Как помочь Газпрому? Дать деньги из госбюджета! Вот и дали кредит Украм, чтобы те их заплатили Газпрому. Деньги давались не Украине а Газпрому. Это прямо оговаривалось при выдаче кредита. Тут тоже слили (нас).

Деньги дали "другу" Януковичу. И тот обязательства не выполнил. Немного заплатил а остальное дел неведома куда. Обещать же не значит жениться. У нас таких друзей... И мы им даем. А они кидают. Тот же Лукашенко не только антисанкции не поддержал но и наладил поставки белорусской устриц и пр. Но почему не дать? НЕ СВОЕ ЖЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ. А государственно между прочим - общенародное и взятое с народа.
Опять слили.

Дали под 5% хотя ставка на аналогичные заимствования Украины была больше 10%. Это позволило признать сделку политической. И ... не признавать гарантии по ней!
Опять слили.

Потом Януковича под зад. Мы это просчитать не могли? Да и у Янукович, что деньги бы появились? Или желание платить по счетам?
Опять слили.
Януковича приютили.

Ах да, это ж "суверенный государственный долг", гарантированный, обязаны платить. Но обещать и в Европе не значит жениться.
Опять слили.

Пришел кролик и сказал: Это взятка януковичу. Он из 3-х один ярд заплатил за газ.
Мы типа благородные 1 ярд признаем готовы отдавать. А куда остальные он дел не знаю. У Януковича их заберите. Не можете? Дайте нам Януковича, мы сами заберем и Вам отдадим. Я регулярно появлялся в новороссии и "ласковые речи" слышал своими ушами.
Опять мы слили.

Мы заняли приципиальную позицию. На переговоры не пойдем! Плати!
украинцы же договорились с кредиторами и в соглашении вынужденны были указать, что никому не могут дать лучших условий. Так что не могут они нам платить каких гарантий не давай. И гаранты не могут.

Что теперь? ну дадут гарантии. Так все равно ж не заплатят. Скажут, что это была взятка, что есть обязательства перед другими кредиторами, мол заплатим но при условии списания и рассрочки как у других.
В лучшем случае придумают схемы при которой мы спишем но сохраним лицо.
А зачем платить если мы опять сольем?

Так что не нужно рассказывать про ХИТРЫЕ ПЛАНЫ или, что все равно некуда деваться.

И проблема в том, что нам врут. И в этом главное сливание власти. Многие начинают разбираться...
И раздражает обман а не сливание.
tacet

+1

17 ноября 2015 14:06

Хотел бы добавить к словам автора
В этом предложении есть еще один слой , а именно :
В тексте предлагаемого Киевом договора о реструктуризации есть пункт, согласно которому никто из кредиторов не имеет права получить лучшие условия, чем все остальные. Достаточно стандартный для таких договоров пункт, и именно благодаря ему фонд «Фрэнклин Тэмплтон» несколько лет тянул жилы из Аргентины после дефолта 2001 года, а потом и вовсе спровоцировал второй дефолт в этой стране.
В случае же, если кто-то из кредиторов получит лучшие условия реструктуризации, чем все остальные, то все остальные автоматически могут требовать получения аналогичных преференций.
То есть если США соглашаются на любезное предложение Путина, то:
1) США придётся гарантировать уже не 3 миллиарда российского долга, а все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых долгов;
2) выплата долга (всех 18,5 лярдов) должна будет проходить не с 2019 по 2025 годы, а с 2016 по 2018 годы.
Так вот думается , согласятся ли США на это ?
P.S. Я не претендую на то , что разгадал весь замысел данного предложения ВВП.)))
Abrekkos

+2

17 ноября 2015 14:13

Цитата: andj61
Все правильно, за исключением небольшого "но":
прошедшая реструктуризация долга Украины была в отношении КОММЕРЧЕСКИХ долгов КОММЕРЧЕСКИХ же кредиторов. Долг Украины России является долгом государственным, причём долгом одного государства другому.
Поэтому увязывать условия реструктуризации коммерческих долгов с этим долгом не является правильным. Если, конечно, не встать на позиции Яценюка, заявившего, что долг Украины России не является государственным, а есть долг коммерческий...

Дело то в том, что:

1) государственным долгом наши 3 млрд. никто так и не признал.

2) Кроме того в соглашении сколько я понимаю речь обо всех долгах определенного периода а не только о коммерческих. Точнее о комерческих там сказано, что условия должны быть точно такие как оговорен в соглашении (по срокам и по объему списания). А про все остальные сказано, что только NPV должен быть не выше.

3) И к тому же о нашем долге вообще говорят как не о кредите а об взятке. Так что "в связи с вновь открывшимися обстоятельствами" (типа а бешеный кролик то оказался прав) через год, другой гаранты нам могут по любому не заплатить как редискам. Как арестовывали счета у Ирана, да и у нас тоже...
Или скажут мол заплатим при условии справедливого суда над расхитителями этого кредита (Януковичем) в Украине. Не хотите справедливости так вы с ними за одно. Так мы Вам не заплатим.

Или что еще придумают.
akm8226

-3

17 ноября 2015 14:42

Целиком и полностью согласен с автором! ТО же самое писал и я. Вот копия моего поста на эту тему.)))

"Короче, ситуация такова.
Россия соглашается на отсрочку долга хохлов на три года, но! с условием что долг за хохлов, под новый контракт, будет платить или:
а) США
б) Европпа
г) Любая иная организация

Ежу понятно шо сами хохлы гроши не заплатят. Значит, ВВП выбил те ж самые бабки с их покровителей, поставив перед фактом - либо дефолт либо сами знаете что.)))
И вы всё ещё думаете что ВВП наш не номер один в мире?

Дополнение от 2015-11-16 22:53:04

Ну, , ну змий!! Нет, вы только почитайте, что этот ВВП говорит!!! Я просто охреневаю!

"Поскольку наши партнеры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти и у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту", - добавил глава государства.

А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!!!)))))))))

Дополнение от 2015-11-16 22:56:10

Не, ну как взял за яйца, !! Раз вы, голуби, говорите шо хохлы будут расти и цвести, то знацца, вам неча опасаться за своё бабло и вы можете с чистой душой впоследствии затребовать своё бабло с хохлов, предварительно вернув за них долг нам. )))))
Или вы 3,14здите насчёт будущего процветания укропов?

Учитесь, Киса, как надо излагать!!

Дополнение от 2015-11-16 22:56:49

И хрен у ВВП вывернешься!
Ekzarh

+4

17 ноября 2015 14:43

1) По поводу бесполезности судов.
Обращение в международный арбитраж блокирует все новые кредиты МВФ для Украины.
МВФ может проигнорировать это лишь воспользовавшись "регрессивным правом".
Это был бы очень сильный удар по репутации МВФ и вряд ли они решились бы на это.
А поскольку МВФ нужно не допустить дефолта Украины, то веди мы жёсткую линию,
они вполне могли бы согласиться на целевой кредит для отдачи долга России.

2) По поводу того, что денег у Украины нет.
Они тратят огромные средства на содержание ВСУ и Нацгвардии.
Отсрочка долгов пойдёт на дополнительные закупки боеприпасов,
которыми затем будут обстреливать Донбасс.
Для Яценюка, которому бы день простоять да ночь продержаться
перенос 2/3 выплаты на последующие годы это даже больший подарок,
чем частичное списание!!!
Oprychnik

-2

17 ноября 2015 15:06

Ознакомился с комментами. Воистину, правы авторы статьи, % 50 - детский сад... "Не бери мои игрушки , и не писай в мой горшок.")))
Сердюков

+2

17 ноября 2015 15:13

"Путин сделал очередной шаг, которого от него никто не ожидал. Умный и жесткий по содержанию. И дай бог, чтобы у него это все получилось". - пишет автор.
Не надо чтобы у него "получалось". Все что у него "получается" (реформы МВД, образования, медицины, госуправления, экономика, ФСИН, СМИ, Украина) превращается в провалы. :(
Пусть лучше так все остается...
Неофит

+1

17 ноября 2015 15:42

Подсчитать все долги Украины,добавить газа в хранилище и составить договор о признании
ДНР и ЛНР самостоятельными государствами?
Горменгаст

+2

17 ноября 2015 15:54

Орать вообще-то есть зачем.

Именно потому, что дегенераты всяко над Россией изгалялись.
Самоуправно приравняли государственный долг к коммерческому. Что бы миньетолюбивое МВФ не сказало, долг от этого коммерческим не станет.
Ультимативно укрообразно требовали бредовой реструктуризации на условиях, которые к долгу неприменимы.
Грозили совсем не отдать, под лозунгом "мы, ДОЛЖНИКИ, решили за КРЕДИТОРА".

Это все плевки в лицо. Может, и Крым им отдать?

Мы примем; мы стерпим, но радоваться мы не ОБЯЗАНЫ.
Turkir

0

17 ноября 2015 15:56

Я поставил статье плюс.
В подтверждении позиции изложенной в данной статье ссылка на статью - В Киеве заявили, что не получали от России предложения по долгу
публикация в АиФ.
Замминистра финансов Украины Артем Шевалев заявил, что Киев пока не получал от Москвы предложений по реструктуризации российского кредита, сообщает РИА Новости.
«К сожалению, мы не получали никаких заявлений от Министерства финансов России, и в частности от России», - сказал Шевалев.

Своими словами - предложение Путина было сделано МВФ (предложение выступить гарантом). МВФ... пока чешет в затылке (стать или не стать... гарантом, этой станицы №404 )
--------
Вывод - Киев не хочет платить вообще НИЧЕГО и поэтому ему нужна война на Донбассе.
Это моё понимание, на сегодняшний день о сложившейся ситуации. Возможно я не прав, время покажет.
1. Turkir
  
  0
  
  17 ноября 2015 16:30
  
  Забыл написать, что очень "свидомый" Артём Шевелев не понял, что предложение Путина сделано Международному Валютному Фонду, а не Украине.
  Пусть Шевелёв объясняется на "Цензоре", там его поймут.
Abrekkos

+3

17 ноября 2015 16:05

Цитата: akm8226
Целиком и полностью согласен с автором! ТО же самое писал и я. Вот копия моего поста на эту тему.)))
"Короче, ситуация такова.
Россия соглашается на отсрочку долга хохлов на три года, но! с условием что долг за хохлов, под новый контракт, будет платить или:
а) США б) Европпа г) Любая иная организация

Ежу понятно шо сами хохлы гроши не заплатят. Значит, ВВП выбил те ж самые бабки с их покровителей, поставив перед фактом - либо дефолт либо сами знаете что.)))
И вы всё ещё думаете что ВВП наш не номер один в мире?

Дополнение от 2015-11-16 22:53:04

Ну, , ну змий!! Нет, вы только почитайте, что этот ВВП говорит!!! Я просто охреневаю!

"Поскольку наши партнеры уверены, что кредитоспособность украинского государства будет расти и у нас нет оснований сомневаться, что мы получим даже три миллиарда в следующем году, нет никаких опасений у наших партнеров выступить с гарантией по этому кредиту", - добавил глава государства.

А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а!!!!)))))))))

Дополнение от 2015-11-16 22:56:10

Не, ну как взял за яйца, !! Раз вы, голуби, говорите шо хохлы будут расти и цвести, то знацца, вам неча опасаться за своё бабло и вы можете с чистой душой впоследствии затребовать своё бабло с хохлов, предварительно вернув за них долг нам. )))))
Или вы 3,14здите насчёт будущего процветания укропов?
Учитесь, Киса, как надо излагать!!
Дополнение от 2015-11-16 22:56:49
И хрен у ВВП вывернешься!

Вы уважаемый приукрашиваете если не сказать передергиваете.

Во первых Путину никто ничего не обещал. Не слышал никаких заявлений о гарантиях от гарантов (ЕС, США, МВФ). Даже слов нету. Я уж не говорю про документы и тем более про то, что в них будет написано.

Так что Путин ничего пока не достиг. И "выворачиваться" никому и не нужно.

Путин просто сказал:

Я теперь согласен на реструктуризацию долга (иду на попятную) но на таких то условиях. И никто ему на это толком ничего конкретного не ответил.

В чем тут победа? Кого кто прижал? Я тоже могу сказать, что я теперь согласен, чтобы Обама мне по утрам ботинки чистил. И что? Я выходит победил Обаму?

Просто Путина прижали на Саммите. Дальше он свою линию гнуть не мог и он вынужден был что-то сказать.

Во вторых им "выворачиваться" от Путина восе незачем.

Они вон взыскивают с нас 50 млрд $ за Юкос. Арестовывают нашу собственность и пофиг им что об этом думает и говорит Ваш "номер один в мире".

И еще признают иски Украины по национализированной нами собственности в Крыму и впаяют нам еще несколько десятков или сотен миллиардов $ исков.

И кто тогда будет банкротом? Мы или Украина?

Международное то право в их руках и у них десятки стран сателлитов которые им поддакивают во всем. Вспомните голосование по Крыму в ООН.

У нас же союзники нас только кидют. Те же Лукашенки, Каримовы и пр.

Украинская экономика же на их деньгах уже вышла их рецессии. А вот наша нет. И не известно когда выйдет.

Так что не нужно желаемое выдавать за действительное.
Vladislav 73

+5

17 ноября 2015 16:51

Орать действительно незачем.Бесполезно,нас всё равно не спросят...Сколько за эти годы пыжились,щёки надували-Всё!Скидок на газ не будет!Преференций не будет!Пока долги не отдадут,шишь им а не газ!А потом...ну все всё помнят. Противно. Гнусно и мерзко! Это конечно,моё личное мнение,на которое плевать и власть предержащим,и авторам данной статейки.
Простой русский

+2

17 ноября 2015 16:53

Укрофашисты отдавать долг России и не собирались, об этом яйцеголовый кролик кричал на всех перекрестках. Украина лежит под США, США ведут против России войну, зачем же им отдавать деньги? Дефолт для них не страшен, от кредитов их не отрежут (кстати как Россию). МВФ тоже лежит под США и кричит на всех перекрестках, что пошла Россия куда подальше, кредитовать бандерлогов будет при любых раскладах. Сейчас Украина явно не друг России, но Путин считает их братским народом. Думаю, что долг нам не вернут, ни целиком, ни по частям, по крайней мере до тех пор, пока США рулят везде.
Комментарий был удален.
igorra

-5

17 ноября 2015 16:59

Какой срач однако на ВО поднялся. Все эти больные лозунги-отдайте деньги народу уже надоели. Работать не пробовали? Кричать с дивана все герои, а пойти и сдать чиновника за воровство слабо? Все видят особняки, дорогие машины и тишина, а здесь на просторах интернета все храбрые, сидели бы, да молчали в тряпочку или для интереса попробуйте забрать какой нибудь давний долг у знакомого, соседа и не обязательно денежный. По поводу оплаты за проезд, кто нибудь предложите лучшее решение и потом хайте существующее, а то платить не будем и точка, а по другому как? Всё больше разочаровываюсь в комментариях на ВО, дельные осуждают, но уряпатриотические хвалят. Пропустил опрос, может надо установить лимит на шапкозакидательские и вешательнозакопательные лозунги, может пора взрослеть.
1. Marssik
  
  +2
  
  17 ноября 2015 19:12
  
  Цитата: igorra
  Работать не пробовали? Кричать с дивана все герои, а пойти и сдать чиновника за воровство слабо? Все видят особняки, дорогие машины и тишина, а здесь на просторах интернета все храбрые, сидели бы, да молчали в тряпочку или для интереса попробуйте забрать какой нибудь давний долг у знакомого, соседа и не обязательно денежный.
  Иди да сдай ,подай пример так сказать, еще самого годика на 3 подумать посадят за клевету. Чего же ты на попе перед монитором сидишь?
okroshka79

-6

17 ноября 2015 17:03

Полностью поддерживаю смысл статьи. Путин одним заявлением как выстрелом убил сразу, как минимум, шесть (!) зайцев: 1). Продемонстрировал, что Россия вовсе не страна кровожадных ватников, а совершенно цивилизованное и гуманное государство. 2). Озаботился о Крыме, ДНР и ЛНР, так как в случае дефолта Украины они в сегодняшних условиях, останутся, как минимум без электроэнергии и многого другого, что Донбасс худо-бедно с Украины все же имеет. 3). Возложил платежеспособность Украины на их спонсоров на Западе. 4). Проверил "на Ф № 20" подлинную заботу Западных покровителей Украины. 5). В случае согласия Запада дает реальный шанс России вернуть свои деньги, т.к. вернуть их из Украины - как козла подоить. 6). Не только сохранил свое лицо, но и дал шанс Западу сохранить свое лицо перед финансовым миром, а нам сейчас это особенно важно в свете борьбы с мировым терроризмом для создания мировой коалиции.
Комментарий был удален.
Комментарий был удален.
Achilles

+6

17 ноября 2015 17:37

Хорошая логика.
А можно мне не платить за кредиты, через 5 лет приходите отдам вам за ипотеку/машину.
А можно не платить за коммуналку и только попробуйте мне что-то сказать, я подниму панику и буду требовать чтобы снизили цены на ГАЗ свет и отопление и ничего, что я и этого вам не заплачу.
А еще я буду гадить вашему управдому под дверью и поливать Вас грязью.

походу хорошие откаты кто-то получил, что особо не хотят ворошить этот улий
msm

+1

17 ноября 2015 17:40

Орать незачем.
Да, надо ходить по помойкам и собирать объедки. А чтоб было вкуснее их жрать - смотреть журналы нашего гламура... Хрю!
Achilles

+1

17 ноября 2015 17:42

А тем временем СилуПьянов планирует заимствовать на внешних рынках несколько лярдов, красота.
LINKor55

+4

17 ноября 2015 17:43

Автор, мозги прочисти, хоть стакан водки выпей что ль. Эта оттяжка Западу нужнее, чем нам, т.к. не все объекты украинской промышленности и ресурсов попилены между собой. Как с граждан брать - так с процентами, а как укропов (чтоб они обанкротились) чего все очень ждут - так мы (зачем то) приняли предложение от американского президента и европопы. Он (Путин) не внял предупреждениям зимой-весной 2013-2014 гг. о необходимости приостановить кредит. Но нет, мол, я же обещал... Потом постеснялся обратно потребовать в связи с боевыми действиями (есть такое условие, что коли появляется риск - все деньги на бочку), а теперь опять договорились. Никого не слил товарищ Президент, но мне обидно. Да и репутационные потери - огромны. Представляю как пляшет Яйценюх, приговаривая "я же говорил что им придется договариваться с нами", США и Европопа. А в честь чего такое одолжение им, а? Автор?
1. LINKor55
  
  -1
  
  17 ноября 2015 18:17
  
  Добавлю:
  "Короче, всем стало ясно, что главе МВФ Кристин Лагард в вопросе с Украиной не позавидуешь. Тем более что обещанного поощрительного приза в виде приватизации «Центрэнерго» якобы близкой ей по духу французской компанией Gas de France она пока не дождалась.
  
  И тут ситуацию разрулил Владимир Путин. Ну, как разрулил… Не так, чтобы совсем, но сделал предложение, от которого МВФ вряд ли сможет отказаться. Американцы и европейцы (скорее, американцы), может, и не проявят восторга. А вот у Лагард явно камень с души свалился..."
  http://inosmi.ru/sngbaltia/20151117/231428750.html
  Путин поставил Лагард в удобное положение ("Версии.com", Украина)
Старый Воин

+2

17 ноября 2015 17:54

Да в чём проблема? Отдавайте всё Левобережье Днепра в качестве компенсации, оплатите восстановление народного хозяйствах в пострадавших регионах и спите спокойно...желательно вечным сном.
Василич

+6

17 ноября 2015 17:57

Обосновывать рассрочку долга Украине тем, что Россия не хочет её банкротство просто преступно. Как мы можем давать какие то скидки, отсрочки и пр. стране которая приняла военную доктрину в которой указала противником Россию? Если весь политический экономический и финансовый потенциал страны направлен против нас? Как мы можем давать зарабатывать Украине на России путём скидок на газ, рассрочки кредита если высшее политическое руководство Украины просто из штанов выпрыгивает поливая нас грязью? Да, деньги это важно для экономики страны, но разве достоинство страны менее значимо?
Egor123

-2

17 ноября 2015 18:04

Ну будем надеяться, что к 2018 все вернется!
stappler 2

+2

17 ноября 2015 18:37

Цитата: СССР 1971
Пусть цензор пишет что угодно

да, они там счас потешаются на славу, над всем нашим руководством и над нами в том числе, а как орали, как орали... Силуанов, Лавров и где это все. ихние украинские партнеры довольны, какие гарантии-кто их дасть,
дураки что ли на западе, ни копья не дадут ни в этом ни в следующих годах
так и затаскают тему, а можно было давление хотя бы создать, как сложно ополченцам на Донбассе воевать когда ты видишь как твое командование тебя же и сливает...
MMX

+3

17 ноября 2015 18:54

Ай какой ХПП! И ведь только вчера выяснилось, что Украина не сможет отдать денежки в декабре этого года. А до этого мы твердо были уверены и почти каждый день твердили: "- Никакой реструктуризации, деньги на бочку в срок!!!"... Правда и Яценюк говорил, что "или реструктуризация, или ничего".
Вот теперь оказалось, что Сеня оказался прав.
И теперь читаю всюду сказ о том, как хитрый Путин Обаму и Ко переиграл...
Axon

0

17 ноября 2015 19:05

Все просто,на 3 года отсрачка ,до окончания строительства моста в Крым и севгазпотока.
miroag

+2

17 ноября 2015 19:18

А по мне так надо было снятие санкций в условие вписать. Оно понятно - долг невозврантный, но политтический стеб дело прикольное но и накладное. Даже если Европа страдает от санкций больше чем Россия, то Россия все едино несет убытки. Почему бы не списать этот долг под отмену санкций? а не за ради политического шоу.
Шпаголом

+1

17 ноября 2015 19:42

2017 год. Трасса недалеко от Киева. Место скрытой дислокации одной из украинских ДРГ
– Тарас!
– А?
– Просыпайся. Транспорт с ями!
– Ну-ка, дай бинокль… Точно! Сами тёпленькими к нам в руки идут. Все на местах? Все спецсредства в боевой готовности?
– Обижаешь, командир, конечно!
– Отлично. Когда они остановятся на заправке – работаем. Работаем по старой схеме – окружаем транспорт, трое спереди, двое сзади, остальные сбоку. Всё делаем быстро и чётко. Пошли!
………………
– Здравствуйте, здравствуйте вам, гости дорогие! Минералочка холодная! Пирожки с картошкой и капустой! Сальце настоящее домашнее! Огурчики бочковые хрустящие! За отдельную плату народные пляски и песнопения!
– Спасибо, спасибо! Дай вам бог! Кушайте на здоровьечко! Будьте здоровы, живите богато! Приезжайте к нам ещё! Слава России! Путину слава!
– Всё, уехали.
– И сколько?
– Нормуль, Тарас. Чётко отработали. У ваты двадцать с капустой, десять с картошкой, кило огурцов и три горилки. А у нас - десять сотых, три пятисотых, одна тысячная и сто зелёных. Зелёные срубили на плясках, там у одного с собой только валюта была.
– Молодцы. Объявляю всей ДРГ благодарность.
– Слава Украине!
– Героям слава. Но не расслабляться! К вечеру ещё один автобус с туристами пройдёт. Если опять грамотно отработаем – буржуйку в отряд купим, перезимуем в тепле. Ничего… Я этих колорадов до самого своего последнего пирожка денег лишать буду. Они у меня ещё за Крым ответят.
И дорожно-реализаторская группа "Галичина" умело растворилась в лесополосе, негромко позвякивая бидонами с маринованными огурцами.
Petr7

-1

17 ноября 2015 20:28

Молодец автор.
а насчет анонимных комментов, так давно пора сделать как в Китае - комментировать может только тот, кто полностью зарегистрировался и имеет и Имя и Фамилию (в Китае Ники уже год как под запретом и это не считая полной передачи данных зарегистрированного). И кстати НИКАКОГО нарушения свободы слова - говори Что хочешь, но вот беда, ответственность - нарушил закон - получи наказание. В России тоже приняли похожий закон об ответственности, но я что-то не слышал, что бы его применяли
лоцман бин-бом

+4

17 ноября 2015 20:38

На сайте «Русская весна» форумчане просто в шоке от решения России простить долг Украине, убивающей русскоязычных на Донбассе. Приводить высказывания не буду – сами прочитаете кто захочет. Впрочем на белорусских сайтах тоже не в восторге – у них за кредит в 2,5 млрд. $ газовую трубу забрали, а хохлам и кредит простили и газ и электроэнергию и уголь – со скидкой.
Сейчас говорят переведем по 1 млрд. $ в год. А через год еще что-нибудь придумают, но все равно не отдадут хохлы деньги.
onix757

+5

17 ноября 2015 20:46

Люди умные, они понимают, что ноль, что с ним ни вытворяй арифметически, останется нулем. Но это понять сложновато, видимо. Вам, конечно, подавай танковые колонны, марширующие от Киева на Кале, победные реляции и все подобное. В том числе почему-то вам очень хочется этого самого окончательного и бесповоротного дефолта Украины.

У вас на все одна песня. Не вы ли тут, одобрямсы, орали совсем недавно как правильно делают наше правительство когда чуть ли не ультиматум поставило по погашению долга.
Прямо Тухачевские, ни дать, ни взять. Газ перекрыть, дефолт устроить...
На роль Тухачевских никто не претендует, но когда патриотическому люду пытаются втереть что белое-черное и наоборот, то очередной раз убеждаешься в беспринципности и продажности власти.
Слава богу, что бодливым коровам бог рогов не дает, а то бы точно наперекрывали бы. И надефолтили. Вам, судящим по заявлениям властей Украины обо всем народе, не понять слишком многого, даже озвучивать не хочется.

Зато платным флюгерам власть рога дала. Придешь с работы а они уже тут поэму настрочили.
Неофит

+1

17 ноября 2015 20:52

Или Украина откажется,или "гаранты"поймут,что нищая Украина их подставляет?
Kvadrofon

-2

17 ноября 2015 21:07

А я с автором согласен. Считаю, что, в нынешней тенденции перекраивания всех международных законов и обязательств, наш президент четко расставил строны: потерпевшего(заемщика) и его гаранта(поручителя). Поэтому, если осталась хоть толика совести у государств и объединений, поддерживающих Украину, они помогут расплатиться с долгом. В противном случае, их имидж, и так ниспадающий, глухо или звонко ударится о дно.
Кемеров

+2

17 ноября 2015 21:21

Я не понимал, почему Украине давали долг, когда уже было ясно, что он безвозвратный. Теперь еще эта странная доброта. Возможно всему свое время, а пока акцент на Сирии. Что бы типа хохлы под ногами не путались, пока серьезные вопросы решаются.
1. onix757
  
  0
  
  17 ноября 2015 21:25
  
  Время тут ни причем. Есть геройство для внутренних урапатриотов и есть реальность, в которой запад диктует условия нашим якобы геройским лидерам.
Кемеров

0

17 ноября 2015 21:32

Цитата: onix757
Время тут ни причем. Есть геройство для внутренних урапатриотов и есть реальность, в которой запад диктует условия нашим якобы геройским лидерам.

А еще есть Сердюковы (Лен. область) и, к сожалению, слишком много им подобных.
1. onix757
  
  +3
  
  17 ноября 2015 21:35
  
  Сердюков это неприятная частность. У нас вся вертикаль выстроена по принципу свой-чужой, в которой пиар подменяет реальные дела.
iouris

+1

17 ноября 2015 21:57

"Украина" не государство, а проект по выкачиванию ресурсов из РФ. Такого органа, как "отдавалка" у киевского "соборного" провашингтонского органа власти просто нет. Эта страна может расплатиться только собой. Идёт большая игра. Игроки блефуют.
Кемеров

+2

17 ноября 2015 21:58

Пиара должно быть еще больше. пин до сы в каждом тупом фильме, даже фантастическом прославляют свою пин до сию. У моей знакомой в молодежке сын стал чемпионом мира, а кроме нее об этом никто и не знает. Так не должно быть.
1. ДобрыйААХ
  
  0
  
  18 ноября 2015 14:07
  
  Народ увидит без пиара, когда человек для него старается, сердцем почувствует.
2. ДобрыйААХ
  
  0
  
  18 ноября 2015 14:07
  
  Народ увидит без пиара, когда человек для него старается, сердцем почувствует.
NordUral

0

17 ноября 2015 22:47

Ребятки, не передергивайте. Время покажет, сколь гениальным было это предложение.
АлеБорС

-2

17 ноября 2015 22:56

Ну в общем... Правильно. Я хоть и не семи пядей во лбу, но с авторами согласен полностью. Жму руку.
Olkass

0

17 ноября 2015 23:01

Цитата: СССР 1971
... А народ ну прям уперся в желание дефолта незалежной. Нам то что это даст кроме еще одного гемороя?

Это для популярного ликбеза, для начала: http://www.rbc.ru/economics/17/11/2015/564a21d89a7947d5cae37940
Так ведь все эти 3 лярда, газ в долг и пр. - инвестиции, так сказать в будущие территории. И зачем нужно полное нищебродство с разваленным хозяйством. Взять те же ГТС. Сколько они протянут (газокомпрессорные станции, ПХГ, магистрали), если их вдруг перестать использовать, в смысле газ по ним гонять? И сколько потребуется средств для их восстановления, если что. Спецы есть, просветите диванных.
Граница то на западном направлении как минимум по Днепру всяко будет, ну а южная, как карта ляжет. Но то что Приднестровье вздохнёт, к бабке не ходи.
Вообщем западенцам не привыкать подштаники пшекам стирать и кланятся пану, когда тот будет иметь их жён и дочерей. Просто вспомните, зачем Мойсей своих сорок лет по пустыне таскал. Ну а этим ничего непоможет, даже Моисей.
Кемеров

0

17 ноября 2015 23:32

Цитата: Olkass
3 лярда, газ в долг и пр. - инвестиции, так сказать в будущие территории

Olkass, ну очень сипатичная мысль. Время покажет, надеюсь оно с нами.
1. Olkass
  
  -1
  
  18 ноября 2015 00:07
  
  Да это не мысль, а среднесрочная реальность
2. Комментарий был удален.
aerspb

+1

17 ноября 2015 23:41

Цитата: Николай С.
Суверенные обязательства Украины в сумме три миллиарда были размещены на Ирландской бирже. Т.е. их возврат по определению ГАРАНТИРОВАЛА Англия. Россия выкупила эти обязательства. Если Украина не может отдать, тогда долг обязана отдать Англия и сама разбираться со своим клиентом - Украиной.
Какие ЕЩЁ нужны гарантии Путину?

Где подвох? Что не так?

Размещение обязательств на Ирландской бирже не означает, что Англия вписывается за эти долги. Это означает только то, что это долг не какой-то частной лавочке, а суверенный долг государству - РФ, и это признано мировым сообществом, в лице Великобритании (т.е. не отмажешься :)
Ведь если ты продаешь на бирже некие ценные бумаги, то биржа ведь не отвечает, если они через какое-то время обесценятся? Учите матчасть :)
ikshu

-1

18 ноября 2015 00:05

В среде хаотичных и суетливых отношений - позиция России наиболее выверенная и здравомыслящая. Что делать, трудно быть последовательным среди, сходящих от бессилия, с ума.
okroshka79

-4

18 ноября 2015 00:30

Эк, как наминусовали! Но ни в чем меня не убедили. Уважаемые товарищи-"путинвсесливщики"! Мне бы тоже очень хотелось, чтобы Украина отдала в договорный срок этих самых три миллиарда долларов. Лишними они нам ну никак не оказались бы. Хотя деньги и не так уж велики - всего около 1% от заначки в государственной кубышке. Но все же предлагаю эмоции, к которые я по-человечески уважаю, сменить на здравый смысл. С Украины взять нечего и, следовательно Путин принял решение по принципу, что с худой овцы хоть шерсти клок. И предложил такую комбинацию по отъему у злостного неплательщика своих кровных, блеску которой позавидовал бы сам Остап Бендер. Предложение Путина просто по своей гениальности - пусть вместо Украины долги за нее вернут его верные покровители. И ведь им, декларирующим свою любовь к Украине и деваться то некуда. Ну и еще "седьмого зайца", убитого одним выстрелом Путина я хотел назвать. Все же на Украине хоть и менее половины граждан любят Россию, это примерно 20 миллионов наших соотечественников, которые в нужный момент могут оказаться нашими союзниками и пренебречь этим никак нельзя. Нельзя, чтобы к их страданиям от преступной деятельности украинского руководства добавились дополнительные страдания от нашей принципиальности по возврату долга.
1. LINKor55
  
  +4
  
  18 ноября 2015 11:08
  
  Вас послушать, так Сталин над оккупированной немцами территорией должен был пряники сбрасывать для граждан, оказавшихся на занятой территории!
  Что касается минусов, то есть за что. Президента я поддерживаю (в большинстве решений), но это решение мне не нравится. У нас стоимость денег обесценилась в 2 раза, как минимум, инфляция официальная 21,9 %, хотя на мой взгляд (после магазина) раза в три больше. Но нет, мы уничтожаем продукты на границе? Очень "умно". Есть много выражений, типа "гулять так гулять", "нельзя быть чуть-чуть беременной" и т.д. Так и здесь, бить так бить, мирится так и мирится. А то "мы вводим симметричные санкции", а толку? Ну или по крайней мере раньше не надо было пузыри пускать по поводу "потребуем весь долг в срок и никаких поблажек".
  Очень неприятно, грустно и паршиво на душе.
AKS-U

+4

18 ноября 2015 04:43

По векселям надо платить, господа. Если вы хотите, что бы вас уважали и вас приветствовали. А если вы не можете платить, тогда "под шконку". "Под шконку" можно заменить работой ВКС. Отработав Сирию, не паханое поле - Бандерстан. И не прикрывайтесь людьми. Там их просто нет. Там есть откровенные фашисты, их пособники и те, которые живут по принципу: ничего не знаю - моя хата с краю. Типа, в политику не лезу, главное что бы в хате было тепло и Путин давал газ. А если вспомнить гимн майдана - "Никогда мы не будем братьями", то о каких людях в статье идёт речь.
И всё же выход есть. На указанную сумму (3 лярда это только начало),пусть сдают свою территорию. ОтХарькова до Крыма по железке. Это промышленный комплекс, который в условиях дефолта стоит копейки. Для Крыма это то, что надо. + портовая Одесса для обеспечения Приднестровья. Наивно? Да нет, долг Бандерстан не вернёт. Не для того Штаты сделали там переворот, что бы за убогую Украину отдавать её долги.
Итак: или Бандерстан по векселям платит территорией или начинает работу ВКС. А жалеть там не кого, не заблуждайтесь!
rait

+4

18 ноября 2015 05:38

Автор видимо живет в какой то своей вселенной где Украина простое государство. Не оно убивает русских на Донбассе,не оно проводит карательную операцию,не оно используется США для войны с Россией и тд. и тп.

Вы можете представить себе что бы СССР во время войны прощал долги нацистской Германии? Ну пока немецкий стальной кулак выжигает землю,убивает и уводит в рабство людей,грозит уничтожением Москве и всему советскому народу. Я что-то нет,нацистская Германия враг,а врагам подобные предложения никогда не поступают. Врагов уничтожают,а не поддерживают экономически.

Так что данное предложение является чудесным свидетельством того что правительство РФ не считает нынешние действия Украины враждебными. Ну подумаешь массовые убийства,неонацизм,геноцид русских и тд. Они для правительства РФ все равно остаются абсолютно нормальными партнерами,а не врагами которых нужно вводить в дефолт. Только вот у меня возникает один простой вопрос: Если на Украине братский народ (ага) которому все прощают,то кто тогда русские которым не простили ничего?
Комментарий был удален.
Ленин

0

18 ноября 2015 11:31

Шуму, крику как будто это Ваши кровные не вернули. Я например с 90-х не ощущаю, что это деньги наши народные. А волноваться за чужие и за чужой бизнес смысла не вижу. Как говорили мои новоиспеченные капиталисты, ну что ты типа тут с советами лезешь как лучше, вот будет твое тогда и рули. В общем как пел Высоцкий: Жираф большой, ему видней". И тем кто надеется что Украина вернет долг хочу сказать: Ваши слова, да Богу в уши!!!
mamont5

+1

18 ноября 2015 13:01

Цитата: мрАРК
Цитата: andj61
Долг Украины России является долгом государственным, причём долгом одного государства другому.

Кто Вам это сказал. Украинские власти на всех углах вопят, что долг России - КОММЕРЧЕСКИЙ. А МВФ до сих пор так и не пришел к выводу - какой это дог.

Украинские власти (хунта) много чего вопят. Всему верить что ли предлагаете?
LINKor55

+3

18 ноября 2015 16:32

Цитата: Ленин
Шуму, крику как будто это Ваши кровные не вернули. Я например с 90-х не ощущаю, что это деньги наши народные. А волноваться за чужие и за чужой бизнес смысла не вижу. Как говорили мои новоиспеченные капиталисты, ну что ты типа тут с советами лезешь как лучше, вот будет твое тогда и рули. В общем как пел Высоцкий: Жираф большой, ему видней". И тем кто надеется что Украина вернет долг хочу сказать: Ваши слова, да Богу в уши!!!

Дело не в деньгах, а в принципе. Пусть и к нам также государство проявит такую терпимость.
1. Ленин
  
  0
  
  18 ноября 2015 19:48
  
  [/quote]
  Дело не в деньгах, а в принципе. Пусть и к нам также государство проявит такую терпимость.[/quote]
  Ну если на принцип идти, то давайте потребуем все долги прощенные еще со времен СССР и честно поделим между гражданами России, кто остался на бобах и кто живет на мизерную пенсию и не слиберализдил собственность СССР. Вот это будет принцип, тогда народ всю нашу верхушку зауважает по настоящему...!!!
Велесович

+3

18 ноября 2015 16:44

Гарантии? То есть, ещё вчера все кому не лень кричали о двуличности запада и о том, что верить нельзя ни единому их слову, а сегодня в гарантии уверовали резко? "Условия для выполнения наших гарантий на данный момент не сложились, мы будем внимательно наблюдать за исполнением Минска-16, и как только суверенитет и территориальная целостность Украины будут восстановлены в полном объёме, гарантии будут выполнены". Ничего не напоминает?
1. Ленин
  
  +1
  
  18 ноября 2015 19:54
  
  Цитата: Велесович
  Гарантии? То есть, ещё вчера все кому не лень кричали о двуличности запада и о том, что верить нельзя ни единому их слову, а сегодня в гарантии уверовали резко? "Условия для выполнения наших гарантий на данный момент не сложились, мы будем внимательно наблюдать за исполнением Минска-16, и как только суверенитет и территориальная целостность Украины будут восстановлены в полном объёме, гарантии будут выполнены". Ничего не напоминает?
  
  Дай пять уважаемый. К сожалению политика, это не математика и логика в ней порой отсутствует и очень часто в нашей стране. Поэтому нас трудно понять...
лоцман бин-бом

+1

18 ноября 2015 21:27

Готов поспорить с автором на 100 $ против его 1 рубля, что хохлы ничего не отдадут ни в этот году ни вследующем. И крыша их ничего не отдаст. Про обяцанки не расширять НАТО на Восток из форумчан кто-нибудь помнит? Про гарантии для Беларуси за вывод ядерного оружия? И так далее по списку. Про прощение долгов Ираку после второй войны Бушей в заливе? Список можно продолжать - Мистрали. Но не охота. Не отдадут хохлы денег - кто ж это слабому отдает? А за год хохлы мирняка на Донбасе нашинкуют - так больше чем в самолете россиян летело (земля им пухом). А страничку сохраню, спецеально для минусеров - через год выкачу ура-патриотов.
Кемеров

+1

18 ноября 2015 23:00

Цитата: Olkass
Да это не мысль, а среднесрочная реальность

Не знаю, как в отношении средней срочности, но реальная реальность такова, что Россию в очередной кинули на деньги.
ПРГ

0

19 ноября 2015 00:37

Уря! Путин как всегда прав! Слышны громкие и продолжительные аплодисменты, переходящие в овации! Все встают! Слышны возгласы: слава КПСС! Одним словом - полный одобрямс!!!
Zlyden.Zlo

0

19 ноября 2015 01:17

Украина денег точно не вернет так пусть за нее это делают ее хозяева.
uhu189

0

19 ноября 2015 10:02

Знаете Роман, я раньше с большим интересом читал Ваши статьи, но сейчас, к сожалению, вынужден признать, что в них всё больше и больше пропаганды. Возможно Ваши аргументы, которые Вы привели отчасти произведут на кого-либо впечатление, но уж очень всё это натянуто и не выдерживает серьёзной критики. Вы же прекрасно понимаете, что вопрос долга был очень весомым рычагом давления на Украину, отказываясь от него мы просто решаемся этого рычага, одного из немногих оставшихся. Через год Украина может и наскребёт 1 млрд., но что может случиться за этот год? И вообще, чем больше читаю статей, тем больше ощущение шизофрении - с одной стороны ХПП заключается в том, чтобы довести Украину до дефолта, с другой стороны сами-же не даём им рухнуть окончательно и делаем всё, чтобы она осталась на плаву. Всё по Троцкому - не мира, ни войны. Про энергоснабжение Крыма - вообще удобный на все случаи жизни аргумент, за полтора-то года кабель-то 110кВ не кинуть через Керченский пролив, лучше Украину подпитывать деньгами, оно-то логичнее видимо. Я здесь только один аргумент вижу - что это элемент какого-то теневого торга между Россией и Европой. Если это так - тогда да, это многое объясняет. Но к содержанию статьи и изложенным в ней аргументам это никакого отношения не имеет.
mutedm

0

19 ноября 2015 16:28

Путин гроссмейстер! Боюсь, что нам не суждено в этой жизни понять всех его мудрых шагов. Спасибо ему!
snerg7520

0

20 ноября 2015 05:44

Ну и ну, вся Россия считает, что украинцы террористы и и не имеют право на существование - а ты с террористами договариться7 , блин... Стрелять их нужно..
snerg7520

0

20 ноября 2015 05:53

Украинец- синоним слов террорист, фашист, пидераст и бандит...
mutedm

0

20 ноября 2015 09:20

Путин гроссмейстер! Боюсь, что нам не суждено в этой жизни понять всех его мудрых шагов. Спасибо ему!
9lvariag

0

20 ноября 2015 22:08

Ну вот и всё....
Яйценюх ответил, что он не собирается отдавать долги и расплачиваться по долговым бумагам. Следующий шаг подать в суд на тех кто уговаривал купить "евро бонды" или/и на банк который страхует Ирландскую биржу!
палмский

0

21 ноября 2015 21:51

Преступная непоследовательность Путинского политбюро. Украина как государство должно исчезнуть как Карфаген.
Santjaga_Garka

0

22 ноября 2015 15:46

Сколько я тут читаю статьи, но ни разу не написал комментарий к экономической статье, так как совсем в этом ничего не понимаю и не знаю подоплеки принятия того или иного решения ...

Высказываю свое отношение к политическим статьям - это да, но лишь свое отношение, а не готовый рецепт по установлению мира во всем мире ...

Думаю, что так должен поступать любой разумный человек - не знаешь, как это действует - не рассуждай ...